Parcours - Giro d'Italia 2019 - Profils p.34

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les votre, courses réelles ou fictives

Modérateur: Animateurs labo à parcours

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar Lucas04100 » 10 Nov 2018, 17:31

rthomazo a écrit:Les 11 premières étapes plutôt, je pensais que Pinerolo était l'E13 :oops:

Mais même : les étapes 1, 6, 7, 8 et 9 sont sympas je trouve.

Avatar de l’utilisateur
Lucas04100
Jersey rojo
 
Messages: 6588
Localisation: Au Service Park

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar rbl85 » 10 Nov 2018, 17:40

Lucas04100 a écrit:
rthomazo a écrit:Les 11 premières étapes plutôt, je pensais que Pinerolo était l'E13 :oops:

Mais même : les étapes 1, 6, 7, 8 et 9 sont sympas je trouve.

1 :Chrono
6 : sprint a 40-50
7 : pareil
8 : sprint massif
9 : Chrono

Qu'est-ce qu'on va s'amuser :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
rbl85
Jersey rojo
 
Messages: 7573

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar Aram » 10 Nov 2018, 21:54

Svam a écrit:Par contre la tirade sur les étapes de montagnes courtes qui n'ont jamais rien donné. :sarcastic:
C'est justement parce que ça a donné des trucs que les 3 GTs en abusent, parfois de manière peu constructive ;)


Faux j'ai jamais dit que les étapes courtes ne donnaient rien j'ai juste dit que critiquer les étapes longues était stupide (sur le Giro il y a du long et du court ce qui n'est pas le cas du TDF où il n'y a quasiment que du court et Valloire qui avec ses 200 km donne l'impression d'être le bout du monde...).
L'année dernière sur le Tour les étapes courtes n'ont rien donné en tout cas c'est un fait.
Et non il n'y a que le Tour qui abuse des formats courts, le Giro n'en abuse pas, le Giro varie, c'est bien un point sur lequel on ne peut pas attaquer le Giro.
Mais de toute façon j'ai bien compris que j'avais une conception du cyclisme opposée à celle des modos de ce forum, ce qui se confirme quand j'entends à la fin du podcast que les 4 participants préfèrent le parcours du prochain Tour à celui du prochain Giro... là franchement les bras m'en tombent...

@rbl85
Qu'est-ce qu'ASO devrait faire ? Eh ben changer justement, soi-disant qu'il n'y a pas de dogme... Des chemins blancs on en voit sur le Tour ? Des cols non goudronnés (soit on les goudronne soit ils sont à 100 km de l'arrivée - et encore les Glières c'est de la terre mais sur le plat) ? Des vraies étapes longues en montagne comme il y en avait encore il y a dix ans ? Des vrais chronos individuels (y en a de moins en moins et on se fait chier de plus en plus) ? Des chronos en côte ? Une dernière étape contre la montre et pas ce défilé ridicule ? Arrêter d'empiler les étapes en montagne "tour de l'avenir" ? Arrêter de sous-exploiter les grands départs quand ils ont du potentiel ? Enfin voilà je ne veux pas accabler ASO parce que c'est dur pour eux je l'admets, mais y a quand même un côté petit bras qui perdure et m'agace.

Franchement regardez bien les profils des 6 étapes de montagne du prochain Tour et regardez bien les kilométrages, regardez-les bien, et dites-moi si ça vous excite, parce que moi pas.
Modifié en dernier par Aram le 10 Nov 2018, 22:03, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Aram
Espoir
 
Messages: 815

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar cat4g » 10 Nov 2018, 21:59

Bordayle, je dirai la moitié de ce qu'écrit Aram, je me fais fusiller sur place pour subjectivité obtuse pro-ritale etc.

RCS/ASO, ce n'est pas le souci et je m'en tape royalement même si je n'apprécie pas Prudhomme qui nous enfonce le TDF depuis qqs années ............

N'empêche que je préfère le Giro même avec ses départs en terre Juive et même comment le tracé peut donner de la langue à délibérer, il y a un fait avéré : c'est le GT qui envoie le plus de suspens jusqu'au bout et enflamme joliment.
Et arrêtez de dire que les leaders/équipes sont inférieures au TDF, rien qu'en 2018, y'avait qd mm du beau linge aligné :ok:
Et que Froome a fait de plus jolis numéros de pédale sur le Giro 2018 que sur le TDF.

On s'en tape à la limite de cette opposition stérile !!!!!!!!!!!!!!
Moi je veux voir mon fuoriclasse Nibali gagner le Giro 2019 et de belles luttes à la pédale, c'est tout ;)

Avatar de l’utilisateur
cat4g
Gregario
 
Messages: 2031

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar Lucas04100 » 10 Nov 2018, 22:00

rbl85 a écrit:
Lucas04100 a écrit:
rthomazo a écrit:Les 11 premières étapes plutôt, je pensais que Pinerolo était l'E13 :oops:

Mais même : les étapes 1, 6, 7, 8 et 9 sont sympas je trouve.

1 :Chrono
6 : sprint a 40-50
7 : pareil
8 : sprint massif
9 : Chrono

Qu'est-ce qu'on va s'amuser :mrgreen:

1. prologue en côte super
6. une côte pour faire la sélection
7. Il y a un petit mur avant l'Aquila bref cette étape j'aime beaucoup
8. Final casse-pattes
9. Beau chrono avec SM.

Avatar de l’utilisateur
Lucas04100
Jersey rojo
 
Messages: 6588
Localisation: Au Service Park

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar TRH » 10 Nov 2018, 22:08

Aram a écrit:
Svam a écrit:Par contre la tirade sur les étapes de montagnes courtes qui n'ont jamais rien donné. :sarcastic:
C'est justement parce que ça a donné des trucs que les 3 GTs en abusent, parfois de manière peu constructive ;)


Faux j'ai jamais dit que les étapes courtes ne donnaient rien j'ai juste dit que critiquer les étapes longues était stupide (sur le Giro il y a du long et du court ce qui n'est pas le cas du TDF où il n'y a quasiment que du court et Valloire qui avec ses 200 km donne l'impression d'être le bout du monde...).
L'année dernière sur le Tour les étapes courtes n'ont rien donné en tout cas c'est un fait.
Et non il n'y a que le Tour qui abuse des formats courts, le Giro n'en abuse pas, le Giro varie, c'est bien un point sur lequel on ne peut pas attaquer le Giro.
Mais de toute façon j'ai bien compris que j'avais une conception du cyclisme opposée à celle des modos de ce forum, ce qui se confirme quand j'entends à la fin du podcast que les 4 participants préfèrent le parcours du prochain Tour à celui du prochain Giro... là franchement les bras m'en tombent...

@rbl85
Qu'est-ce qu'ASO devrait faire ? Eh ben changer justement, soi-disant qu'il n'y a pas de dogme... Des chemins blancs on en voit sur le Tour ? Des cols non goudronnés (soit on les goudronne soit ils sont à 100 km de l'arrivée - et encore les Glières c'est de la terre mais sur le plat) ? Des vraies étapes longues en montagne comme il y en avait encore il y a dix ans ? Des vrais chronos individuels (y en a de moins en moins et on se fait chier de plus en plus) ? Des chronos en côte ? Une dernière étape contre la montre et pas ce défilé ridicule ? Arrêter d'empiler les étapes en montagne "tour de l'avenir" ? Arrêter de sous-exploiter les grands départs quand ils ont du potentiel ? Enfin voilà je ne veux pas accabler ASO parce que c'est dur pour eux je l'admets, mais y a quand même un côté petit bras qui perdure et m'agace.

Franchement regardez bien les profils des 6 étapes de montagne du prochain Tour et regardez bien les kilométrages, regardez-les bien, et dites-moi si ça vous excite, parce que moi pas.

La Rosiere et le Portet n'ont rien donné :niais: ?

Avatar de l’utilisateur
TRH
Espoir
 
Messages: 894
Localisation: #TVGgiro2019

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar Aram » 10 Nov 2018, 22:11

TRH a écrit:La Rosiere et le Portet n'ont rien donné :niais: ?


Non désolé il s'est quasiment rien passé à part l'attaque de Valverde dans Pré et l'attaque de Quintana au pied de Portet. Sinon zéro.

Avatar de l’utilisateur
Aram
Espoir
 
Messages: 815

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar TRH » 10 Nov 2018, 22:14

Aram a écrit:
TRH a écrit:La Rosiere et le Portet n'ont rien donné :niais: ?


Non désolé il s'est quasiment rien passé à part l'attaque de Valverde dans Pré et l'attaque de Quintana au pied de Portet. Sinon zéro.

Non mais... il te faut quoi pour des belles étapes? Un raid de 90 kilomètres tous les jours?

Avatar de l’utilisateur
TRH
Espoir
 
Messages: 894
Localisation: #TVGgiro2019

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar rthomazo » 10 Nov 2018, 22:25

Lucas : "Beau prologue en côte et beau chrono avec SM", t'aimes tant que ça regarder des chronos ? C'est nécessaire sur un GT mais franchement je trouve ça hyper chiant à regarder.

Et Aram tu parles du côté petit bras d'ASO en évoquant :
Des chemins blancs : ben ils essaient hein, et sur le Giro à part les SB une fois tous les 4 ans on n'en voit jamais non plus, de plus n'y a que le Tour comme GT qui propose des pavés par exemple, mais ça évidemment tu te gardes bien de le dire.
Des cols non goudronnés : t'as lu l'interview de CDA ? Ils en cherchent mais ce.n'est pas.si facile à trouver, même nous qui avons des critères bien plus souples on galère !
Des vrais ITT : sur ce point tu as raison, il faudrait chaque année un ITT d'une quarantaine de km.
Des vraies étapes longues en montagne : Faut arrêter d'exagérer, chaque année on a quand même au moins une très grosse étape de.montagne de 200 bornes ou presque.
Des chronos en côte : quel intérêt ?
Un chrono sur les Champs : pourquoi priver les sprinteurs ayant franchi tous les cols de la plus belle des victoires ? Mettre le chrono la veille ou ce jour là je change rien.
Arrêter d'empiler les étapes tour de l'avenir : ils ne l'avaient jamais fait avant 2019, certes c'est une erreur mais ce n'est pas une preuve de frilosité.

Avatar de l’utilisateur
rthomazo
Champion en devenir
 
Messages: 12027
Localisation: Bretagne

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar ab63 » 10 Nov 2018, 22:35

Ce qui est dommage c'est que l'arrivée à Frascati était parfaite pour introduire la Via Appia en approche :love:

Avatar de l’utilisateur
ab63
Directeur sportif
 
Messages: 3272

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar rbl85 » 11 Nov 2018, 01:03

Aram a écrit:
Svam a écrit:Par contre la tirade sur les étapes de montagnes courtes qui n'ont jamais rien donné. :sarcastic:
C'est justement parce que ça a donné des trucs que les 3 GTs en abusent, parfois de manière peu constructive ;)


Faux j'ai jamais dit que les étapes courtes ne donnaient rien j'ai juste dit que critiquer les étapes longues était stupide (sur le Giro il y a du long et du court ce qui n'est pas le cas du TDF où il n'y a quasiment que du court et Valloire qui avec ses 200 km donne l'impression d'être le bout du monde...).
L'année dernière sur le Tour les étapes courtes n'ont rien donné en tout cas c'est un fait.
Et non il n'y a que le Tour qui abuse des formats courts, le Giro n'en abuse pas, le Giro varie, c'est bien un point sur lequel on ne peut pas attaquer le Giro.
Mais de toute façon j'ai bien compris que j'avais une conception du cyclisme opposée à celle des modos de ce forum, ce qui se confirme quand j'entends à la fin du podcast que les 4 participants préfèrent le parcours du prochain Tour à celui du prochain Giro... là franchement les bras m'en tombent...

@rbl85
Qu'est-ce qu'ASO devrait faire ? Eh ben changer justement, soi-disant qu'il n'y a pas de dogme... Des chemins blancs on en voit sur le Tour ? Des cols non goudronnés (soit on les goudronne soit ils sont à 100 km de l'arrivée - et encore les Glières c'est de la terre mais sur le plat) ? Des vraies étapes longues en montagne comme il y en avait encore il y a dix ans ? Des vrais chronos individuels (y en a de moins en moins et on se fait chier de plus en plus) ? Des chronos en côte ? Une dernière étape contre la montre et pas ce défilé ridicule ? Arrêter d'empiler les étapes en montagne "tour de l'avenir" ? Arrêter de sous-exploiter les grands départs quand ils ont du potentiel ? Enfin voilà je ne veux pas accabler ASO parce que c'est dur pour eux je l'admets, mais y a quand même un côté petit bras qui perdure et m'agace.

Franchement regardez bien les profils des 6 étapes de montagne du prochain Tour et regardez bien les kilométrages, regardez-les bien, et dites-moi si ça vous excite, parce que moi pas.


Mais ta vu comment reagisse les coureurs quand ASO met des pavés ? la moitié du peloton pleure alors si en plus ASO met des chemins....

Avatar de l’utilisateur
rbl85
Jersey rojo
 
Messages: 7573

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar rbl85 » 11 Nov 2018, 01:05

Lucas04100 a écrit:
rbl85 a écrit:
Lucas04100 a écrit:
rthomazo a écrit:Les 11 premières étapes plutôt, je pensais que Pinerolo était l'E13 :oops:

Mais même : les étapes 1, 6, 7, 8 et 9 sont sympas je trouve.

1 :Chrono
6 : sprint a 40-50
7 : pareil
8 : sprint massif
9 : Chrono

Qu'est-ce qu'on va s'amuser :mrgreen:

1. prologue en côte super
6. une côte pour faire la sélection
7. Il y a un petit mur avant l'Aquila bref cette étape j'aime beaucoup
8. Final casse-pattes
9. Beau chrono avec SM.



C'est du 6% et pour l'arriver a Pesaro, il y a pas de pourcentage.

Avatar de l’utilisateur
rbl85
Jersey rojo
 
Messages: 7573

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar Bird » 11 Nov 2018, 02:33

TRH a écrit:
Aram a écrit:
TRH a écrit:La Rosiere et le Portet n'ont rien donné :niais: ?


Non désolé il s'est quasiment rien passé à part l'attaque de Valverde dans Pré et l'attaque de Quintana au pied de Portet. Sinon zéro.

Non mais... il te faut quoi pour des belles étapes? Un raid de 90 kilomètres tous les jours?



+1

Cela dit Aram tape juste quand il pointe du doigt le manque de folie d'ASO sur le parcours. Val-Thorens c'est cool, mais c'est très insuffisant au niveau de ce qu'on devrait avoir comme "folies" rendre à nouveau la course ouverte comme c'était le cas avant

rbl85 a écrit:
Aram a écrit:
Svam a écrit:Par contre la tirade sur les étapes de montagnes courtes qui n'ont jamais rien donné. :sarcastic:
C'est justement parce que ça a donné des trucs que les 3 GTs en abusent, parfois de manière peu constructive ;)


Faux j'ai jamais dit que les étapes courtes ne donnaient rien j'ai juste dit que critiquer les étapes longues était stupide (sur le Giro il y a du long et du court ce qui n'est pas le cas du TDF où il n'y a quasiment que du court et Valloire qui avec ses 200 km donne l'impression d'être le bout du monde...).
L'année dernière sur le Tour les étapes courtes n'ont rien donné en tout cas c'est un fait.
Et non il n'y a que le Tour qui abuse des formats courts, le Giro n'en abuse pas, le Giro varie, c'est bien un point sur lequel on ne peut pas attaquer le Giro.
Mais de toute façon j'ai bien compris que j'avais une conception du cyclisme opposée à celle des modos de ce forum, ce qui se confirme quand j'entends à la fin du podcast que les 4 participants préfèrent le parcours du prochain Tour à celui du prochain Giro... là franchement les bras m'en tombent...

@rbl85
Qu'est-ce qu'ASO devrait faire ? Eh ben changer justement, soi-disant qu'il n'y a pas de dogme... Des chemins blancs on en voit sur le Tour ? Des cols non goudronnés (soit on les goudronne soit ils sont à 100 km de l'arrivée - et encore les Glières c'est de la terre mais sur le plat) ? Des vraies étapes longues en montagne comme il y en avait encore il y a dix ans ? Des vrais chronos individuels (y en a de moins en moins et on se fait chier de plus en plus) ? Des chronos en côte ? Une dernière étape contre la montre et pas ce défilé ridicule ? Arrêter d'empiler les étapes en montagne "tour de l'avenir" ? Arrêter de sous-exploiter les grands départs quand ils ont du potentiel ? Enfin voilà je ne veux pas accabler ASO parce que c'est dur pour eux je l'admets, mais y a quand même un côté petit bras qui perdure et m'agace.

Franchement regardez bien les profils des 6 étapes de montagne du prochain Tour et regardez bien les kilométrages, regardez-les bien, et dites-moi si ça vous excite, parce que moi pas.


Mais ta vu comment reagisse les coureurs quand ASO met des pavés ? la moitié du peloton pleure alors si en plus ASO met des chemins....


C'est facile à dire assis dans un fauteuil, mais si les coureurs sont pas contents et bien à eux de proposer des solutions pour pimenter la course. Et que je sache, les pavés du Nord c'est la France, pas la Colombie ou le Japon, et c'est pas non plus tous les ans. Et sérieusement quand je vois des coureurs sur twitter qui font les pleureuses à la moindre initiative des organisateurs ça devient risible. Y en a certains si on les écoutait on se retrouverait avec le parcours du TDF de 1999 :moqueur: (11 étapes toutes plates, 3 étapes vallonnées de transition sans folie, 4 étapes de montagne dont 1 avec 50km plats après la dernière ascension)
Cela dit les chemins vu toutes les crevaisons que ça a engendré sur Paris-Tours ce serait vraiment pas une bonne idée, surtout quand on sait que le manque d'écarts entre favoris qui se regardent en chien de faïence a sorti Richie Porte du podium 2016 à cause d'une crevaison (il était 2e sinon), Dumoulin n'était pas loin du meme tarif et sans sa crevaison il terminait à moins d'une minute de Thomas.

Bird
Cyclo du dimanche
 
Messages: 53

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar Denis71 » 11 Nov 2018, 12:06

Bird a écrit:
TRH a écrit:
Aram a écrit:
TRH a écrit:La Rosiere et le Portet n'ont rien donné :niais: ?


Non désolé il s'est quasiment rien passé à part l'attaque de Valverde dans Pré et l'attaque de Quintana au pied de Portet. Sinon zéro.

Non mais... il te faut quoi pour des belles étapes? Un raid de 90 kilomètres tous les jours?



+1

Cela dit Aram tape juste quand il pointe du doigt le manque de folie d'ASO sur le parcours. Val-Thorens c'est cool, mais c'est très insuffisant au niveau de ce qu'on devrait avoir comme "folies" rendre à nouveau la course ouverte comme c'était le cas avant


Je suis ptete pessimiste mais pour moi, tant qu'il y aura la sky ultra dominatrice, on n'aura pas de course ouverte ni de folie !!
Je ne dis pas qu'ils sont imbattables mais même s'ils venaient à perdre le prochain Tour, la course resterait hyper cadenassée. Et un tracé bon ou mauvais n'y change pas grand chose...

Avatar de l’utilisateur
Denis71
Cyclo du dimanche
 
Messages: 187

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar rthomazo » 11 Nov 2018, 12:08

Mettre des chemins n'est pas vraiment un problème, faut juste pas faire comme Paris-Tours où les chemins proposés étaient dégueulasses, et en plus il n'y avait pas.de chemins plus faciles avant pour faire un moins une sélection. Mais si on se cantonne à des chemins plus propres, ça peut se tenter.

Avatar de l’utilisateur
rthomazo
Champion en devenir
 
Messages: 12027
Localisation: Bretagne

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar Lucas04100 » 11 Nov 2018, 12:26

Non fait faudrait surtout arrêter de penser que pour avoir un beau parcours il faut des chemins de terre ou des pavés on peut aussi rester sur le bitume et faire un beau parcours :doutes:

Avatar de l’utilisateur
Lucas04100
Jersey rojo
 
Messages: 6588
Localisation: Au Service Park

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar rbl85 » 11 Nov 2018, 12:59

Lucas04100 a écrit:Non fait faudrait surtout arrêter de penser que pour avoir un beau parcours il faut des chemins de terre ou des pavés on peut aussi rester sur le bitume et faire un beau parcours :doutes:


Mais le parcours est est déjà bon, il est pas la le problème. Le problème c'est que la Sky est tellement au dessus que qu'importe le parcours il se passera pas grand chose.

Tu met l'équipe Sky du Tour sur le Giro et je peux t'assurer qu'a 2 du sommet du Mortirolo Froome aurait encore 2 équipiers devant lui.

Avatar de l’utilisateur
rbl85
Jersey rojo
 
Messages: 7573

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar Trifon_Ivanov » 11 Nov 2018, 13:53

rbl85 a écrit:Tu met l'équipe Sky du Tour sur le Giro et je peux t'assurer qu'a 2 du sommet du Mortirolo Froome aurait encore 2 équipiers devant lui.

T'en as pas marre de répéter tout le temps la même chose ?

Avatar de l’utilisateur
Trifon_Ivanov
Hall of Fame gruppetiste
 
Messages: 50815
Localisation: Français de souche, défenseur des futurs Montaigne, débats de qualité avec JackyDurand

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar rbl85 » 11 Nov 2018, 14:13

Trifon_Ivanov a écrit:
rbl85 a écrit:Tu met l'équipe Sky du Tour sur le Giro et je peux t'assurer qu'a 2 du sommet du Mortirolo Froome aurait encore 2 équipiers devant lui.

T'en as pas marre de répéter tout le temps la même chose ?


Si ce que je j'écris t'emmerde, tu peux toujours me mettre dans ta liste d'ignorés….en tout cas c'est ce que j'ai fais.

Avatar de l’utilisateur
rbl85
Jersey rojo
 
Messages: 7573

Re: Rumeurs - Giro d'Italia 2019 - GP p.4 - Présentation 31/

Messagepar JeanB » 11 Nov 2018, 15:27

Image

La 12ème étape est tellement mal agencée
Juste avant une belle étape de montagne jamais y'aura du mouvement de favoris. :?

JeanB
Gregario
 
Messages: 2059


723 messages
Retourner vers Le laboratoire à parcours

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Elie01, friton01, Malo.tls, Mats, sim66 et 6 invités