[Créations] Tour de France

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les votre, courses réelles ou fictives

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar julien s » 15 Aoû 2019, 19:16

Pas sûr qu'une étape vallonnée (voire "pire" comme Mende arrivant après Lusette) soit judicieuse si cela suit un tryptique montagneux.

Je préférerais un Perpignan-La Grande Motte avec le plus de bords de mer possible (Canet en Roussillon, Barcarès, Leucate, Gruissan, Agde-Sète entre mer et étang de Thau, Mont Saint-Clair, Frontignan, avenue des étangs, Palavas, arrivée à la Grande Motte).

Après une trilogie pyrénéenne, où les grimpeurs doivent/devraient/auraient dû prendre le dessus, les rouleurs auraient une étape de potentielles bordures le dernier jour pour prendre une revanche tout en devant se sortir les doigts (plus spectaculairement que sur un clm), avec des équipiers rouleurs qui auront peut-être fait les dernières ascensions en dedans ; spectacle probable mais sans garantie de reprendre du temps à un grimpeur vigilant (contrairement à un ITT), et je ne pense pas qu'une telle étape de plat bloque la course dans les cols les jours précédents.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 15 Aoû 2019, 19:19

Mats a écrit:Dans ce cas, il vaut mieux s'arrêter avant, d'où ma proposition d'Ille-sur-Têt. ;)


L'idée est clairement bonne mais pour une étape 20 une arrivée à l'Ille-sur-Tete c'est moyen.

Et dans les villes qui m'intéresse dans le coin je n'arrive pas à trouver quelque chose qui me convient que ce soit pour arriver à Perpignan, Beziers, Sete ou Montpellier (par manque de connaissance probablement).

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 15 Aoû 2019, 19:22

julien s a écrit:Pas sûr qu'une étape vallonnée (voire "pire" comme Mende arrivant après Lusette) soit judicieuse si cela suit un tryptique montagneux.

Je préférerais un Perpignan-La Grande Motte avec le plus de bords de mer possible (Canet en Roussillon, Barcarès, Leucate, Gruissan, Agde-Sète entre mer et étang de Thau, Mont Saint-Clair, Frontignan, avenue des étangs, Palavas, arrivée à la Grande Motte).

Après une trilogie pyrénéenne, où les grimpeurs doivent/devraient/auraient dû prendre le dessus, les rouleurs auraient une étape de potentielles bordures le dernier jour pour prendre une revanche tout en devant se sortir les doigts (plus spectaculairement que sur un clm), avec des équipiers rouleurs qui auront peut-être fait les dernières ascensions en dedans ; spectacle probable mais sans garantie de reprendre du temps à un grimpeur vigilant (contrairement à un ITT), et je ne pense pas qu'une telle étape de plat bloque la course dans les cols les jours précédents.


Je prends note c'est une alternative possible. Et dans ce coin là fin juillet il va y avoir du monde au bord des routes 8)

Moins vendeur mais ça peut être spectaculaire si c'est le bordel. Ça peut aussi se transformer en sprint massif bien chiant aussi. Avant les Champs, ce serait un sacré coup de massue quand on connaît le spectacle du dimanche :?

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Mats » 15 Aoû 2019, 19:26

Norway a écrit:
Mats a écrit:Dans ce cas, il vaut mieux s'arrêter avant, d'où ma proposition d'Ille-sur-Têt. ;)


L'idée est clairement bonne mais pour une étape 20 une arrivée à l'Ille-sur-Tete c'est moyen.


Ce manque de respect pour Mérimée. :diantre: :lol:
Plus sérieusement, je ne vois pas vraiment de problème à cela, on a bien eu un chrono à Espelette en 2018.

Mais j'ai relu plus en détail ce que tu proposais avant et je rejoins ce que dit julien, si tu as déjà 3 étapes de montagne les jours précédents, alors il faut chercher du terrain piégeux mais pas forcément de la pente pour ne pas toujours favoriser le même type de coureur. ;)

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 15 Aoû 2019, 19:29

Mats a écrit:
Norway a écrit:
Mats a écrit:Dans ce cas, il vaut mieux s'arrêter avant, d'où ma proposition d'Ille-sur-Têt. ;)


L'idée est clairement bonne mais pour une étape 20 une arrivée à l'Ille-sur-Tete c'est moyen.


Ce manque de respect pour Mérimée. :diantre: :lol:
Plus sérieusement, je ne vois pas vraiment de problème à cela, on a bien eu un chrono à Espelette en 2018.

Mais j'ai relu plus en détail ce que tu proposais avant et je rejoins ce que dit julien, si tu as déjà 3 étapes de montagne les jours précédents, alors il faut chercher du terrain piégeux mais pas forcément de la pente pour ne pas toujours favoriser le même type de coureur. ;)


Après y avoir réfléchi je suis d'accord avec vous.
Je pense faire un truc entre Perpignan et La Grande Motte. S'il y a d'autres côtes type le Mont Saint Clair pour aussi étirer le peloton en plus du vent je suis preneur :ok:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar France » 15 Aoû 2019, 20:55

Norway a écrit:
Mats a écrit:
Norway a écrit:
Mats a écrit:Dans ce cas, il vaut mieux s'arrêter avant, d'où ma proposition d'Ille-sur-Têt. ;)


L'idée est clairement bonne mais pour une étape 20 une arrivée à l'Ille-sur-Tete c'est moyen.


Ce manque de respect pour Mérimée. :diantre: :lol:
Plus sérieusement, je ne vois pas vraiment de problème à cela, on a bien eu un chrono à Espelette en 2018.

Mais j'ai relu plus en détail ce que tu proposais avant et je rejoins ce que dit julien, si tu as déjà 3 étapes de montagne les jours précédents, alors il faut chercher du terrain piégeux mais pas forcément de la pente pour ne pas toujours favoriser le même type de coureur. ;)


Après y avoir réfléchi je suis d'accord avec vous.
Je pense faire un truc entre Perpignan et La Grande Motte. S'il y a d'autres côtes type le Mont Saint Clair pour aussi étirer le peloton en plus du vent je suis preneur :ok:

À part le Mont Saint Clair, il y a pas d’autres côtés dans le coin sauf le Mont Saint Loup qui est une piste de VTT non goudronnée si tu veux redescendre vers la route.

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Messagepar Malo.tls » 15 Aoû 2019, 21:22

Y a des chemins blancs dans le coin :up :evil:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar France » 15 Aoû 2019, 21:26

Malo.tls a écrit:Y a des chemins blancs dans le coin :up :evil:

Plein, Native a même fait une carte pour les recenser. :ok: :evil:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 15 Aoû 2019, 21:47

Je vais éviter les chemins blancs j'ai déjà tracer une étape autour de Vendôme :ok:
Et puis perdre le Tour sur une crevaison le dernier je n'imagine pas le bordel quand on voit le scandale déjà pour un Paris Tours l'année dernière :shock:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar julien s » 16 Aoû 2019, 00:05

Je suis conscient que le résultat espéré (grosse bagarre y compris avec les leaders) n'est pas garanti avec un dernier samedi plat le long de la côte. Oui ce serait chiant de finir sur deux sprints massifs, je partage cet avis.

Je ne suis pas du coin, mais il me semble qu'il y a quand même régulièrement du vent dans cette région. Je connais un peu Leucate et Palavas, ça souffle souvent. Le fait que l'étape suive la côte en arc de cercle rend plus probable le fait qu'à un moment ou un autre, le vent sera bien orienté.

Pousser jusqu'à la Grande Motte c'est l'idée que le Mont Saint-Clair puisse commencer des cassures ni trop proche, ni trop loin de l'arrivée. Il reste alors environ 50 bornes, on peut éventuellement ramener l'arrivée plus proche si on estime ça trop lointain.

Mais une équipe décidée à faire péter le peloton dans le seul Mont Saint-Clair peut le faire à mon avis : route étroite et bon raidard, descente technique dans mes souvenirs.

Après les écarts seraient forcément faibles et pas définitifs. Il faut donc que ça se goupille bien et que ça embraye en bas. C'est un pari osé de finir en plaine ainsi, c'est un choix que j'assumerais, c'est un peu plus original qu'une étape de montagne même bien tracée (même si je rêverais aussi de voir le Tour se finir dans le Morvan, le Beaujolais ou les Vosges). Le résultat n'est pas garanti mais il y aurait de toute façon de la tension et personne n'aurait véritablement course gagnée avant une étape bords de mer Perpignan-environs de Montpellier et passant par le Mont Saint-Clair dans son dernier tiers.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 16 Aoû 2019, 08:07

julien s a écrit:Je suis conscient que le résultat espéré (grosse bagarre y compris avec les leaders) n'est pas garanti avec un dernier samedi plat le long de la côte. Oui ce serait chiant de finir sur deux sprints massifs, je partage cet avis.

Je ne suis pas du coin, mais il me semble qu'il y a quand même régulièrement du vent dans cette région. Je connais un peu Leucate et Palavas, ça souffle souvent. Le fait que l'étape suive la côte en arc de cercle rend plus probable le fait qu'à un moment ou un autre, le vent sera bien orienté.

Pousser jusqu'à la Grande Motte c'est l'idée que le Mont Saint-Clair puisse commencer des cassures ni trop proche, ni trop loin de l'arrivée. Il reste alors environ 50 bornes, on peut éventuellement ramener l'arrivée plus proche si on estime ça trop lointain.

Mais une équipe décidée à faire péter le peloton dans le seul Mont Saint-Clair peut le faire à mon avis : route étroite et bon raidard, descente technique dans mes souvenirs.

Après les écarts seraient forcément faibles et pas définitifs. Il faut donc que ça se goupille bien et que ça embraye en bas. C'est un pari osé de finir en plaine ainsi, c'est un choix que j'assumerais, c'est un peu plus original qu'une étape de montagne même bien tracée (même si je rêverais aussi de voir le Tour se finir dans le Morvan, le Beaujolais ou les Vosges). Le résultat n'est pas garanti mais il y aurait de toute façon de la tension et personne n'aurait véritablement course gagnée avant une étape bords de mer Perpignan-environs de Montpellier et passant par le Mont Saint-Clair dans son dernier tiers.


Bon j'ai fini de tracer mon TDF au départ de Marseille, va falloir que je regarde tout à nouveau, quelques modifications si besoin et je vous présenterai tout ça ;)

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 16 Aoû 2019, 09:43

Tour de France - Grand Départ de Guadeloupe


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J'avais vu passer des idées de Grand Départ dans les Antilles françaises ou à la Réunion et si cela semble très compliqué au niveau de la logistique, ce serait vraiment sympa d'avoir 3/4 étapes du TDF dans ces départements français qui mériteraient. Il y a aussi une grande passion du vélo, du moins en Guadeloupe, connaissant un peu moins les autres. La Réunion semble le mieux pour tracé avec des difficultés assez importantes pour avoir une étape de montagne et il n'y a pas de décalage horaire avec la France ou alors une heure grand maximum. Cependant, le vol Guadeloupe-France est plus rapide pour faire le transfert contrairement à la réunion (10-12 heures d'avion).

Je vous présente donc mon idée de Grand Départ en Guadeloupe. Tout comme le lieu, ce n'est pas forcément réaliste, j'ai tracé il y a quelques années, je ne suis pas un spécialiste dans le domaine et j'ai fait ça assez rapidement.
On peut imaginer 3 étapes avec le repos le mardi-mercredi pour reprendre le jeudi en métropole, en deuxième semaine le repos le mercredi et en troisième semaine le repos le mardi.

Etape 1: Prologue Point-à-Pitre 6.5kms

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Un court prologue dans les rues de Point-à-Pitre qui seront bondées. Un spécialiste s'imposera avec des lignes droits, des courbes et 4 virages à angle droit au total où les relances seront déterminantes. Les écarts seront faibles et le maillot de leader sera à la portée de beaucoup de monde pour les deux prochains jours en Gwada.

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Vue aérienne de Point-à-Pitre


Premier départ: 10h45 (16h45 en France)
Dernier départ: 13h41 (19h41 en France)
Départ toutes les minutes

Un départ en fin de matinée pour les premiers coureurs et surtout le final juste avant le JT de 20 heures. Une aubaine pour France Télévision pour l'audience en plus du départ des Antilles qui sera très porteur.

Etape 2-Dimanche: Point-à-Pitre - Lamentin 150kms

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Le peloton repart de Point-à-Pitre pour cette première étape en ligne autour de Grande-Terre et qui arrivera à Lamentin. Les coureurs vont longer la côte et les plus belles plages de l'île. Le vent pourrait venir s'en mêler et cela pourrait rendre l'étape encore plus intéressante. Le premier GPM est mis en début de parcours sur une côte roulante et peu longue, il fallait distribuer le premier maillot à pois de ce TDF.

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Plage de Saint-Anne

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L'Anse du Souffleur à Port-Louis


Départ: 13h (19h en France)
Arrivée: environ 16h15 (22h15 en France)

Etape 3-Lundi: Lamentin- Basse-Terre 142.5kms

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L'étape reine de ce GD en Guadeloupe est pour le lundi. Après avoir visité Grande-Terre les coureurs vont sur Basse-Terre pour de la moyenne montagne qui va remettre en cause le maillot à pois et le maillot jaune. Le col des Mamelles va casser les jambes, le sprint intermédiaire à Goyave devrait voir les sprinters s'en mêler s'il reste des points à prendre après les éventuels échappées, le terrible Mur de Saint-Claude servira de juge de paix pour l'étape et le maillot jaune pourrait bien basculer vers un homme fort.

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Col des Mamelles situé à 90kms de l'arrivée

Image
Contre-la-montre individuel du Tour du Guadeloupe sur les terrifiantes pentes du Mur de Saint-Claude


Départ: 11h20 (16h20 en France)
Arrivée: 15h00 (21h en France)
L'arrivée est programmée volontairement tôt pour que les coureurs puissent rejoindre l'Aéroport à Point-à-Pitre et prendre leur avion pour la France (Nantes ou Bordeaux?).
Modifié en dernier par Norway le 16 Aoû 2019, 11:55, modifié 3 fois.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar ElRojo » 16 Aoû 2019, 09:51

Sympa comme idée ! Mais niveau agencement j'aurais mis 1. Sprinteurs, 2. Vallonné, 3. Chrono (individuel ou par équipe, selon les préférences). Comme ça le maillot jaune peut changer pas mal, et c'est plus simple d'un point de vue logistique.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Bird » 16 Aoû 2019, 10:53

Un GD de Guadeloupe :love: . Même remarque que ElRojo, après on peut aussi faire un prologue très court comme sur le Tour de Guadeloupe, plaine le lendemain et moyenne montagne le 3e jour

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 16 Aoû 2019, 10:55

J'ai ça dans mes cartons et c'est ce que j'avais fait à la base.

À la place de l'étape de Marie Galante prologue dans les rues de Point à Pitre de 6.5kms.
Très peu d'écart à prévoir donc.
Lendemain étape avec l'arrivée à Lamentin et le lundi l'étape de moyenne montagne arrivant à Basse Terre :ok:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar julien s » 16 Aoû 2019, 10:59

Le profil de l'étape 2 est une deuxième fois celui de l'étape 1. Bizarre qu'aucun commentaire précédent ne l'ait relevé ! 8)

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 16 Aoû 2019, 11:02

julien s a écrit:Le profil de l'étape 2 est une deuxième fois celui de l'étape 1. Bizarre qu'aucun commentaire précédent ne l'ait relevé ! 8)


Merci je vais éditer ça :ok:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 16 Aoû 2019, 11:18

Voilà j'ai édité le profil de l'étape 2 et finalement proposer un prologue pour l'étape 1 dans Point-à-Pitre, je préfère également. Enchaînement Prologue, sprint (+ vent possible) et moyenne montagne.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar julien s » 16 Aoû 2019, 11:22

Très bien ! :ok:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 16 Aoû 2019, 11:57

A nouveau éditer, j'ai laissé seulement le prologue pour l'étape, compléter le détail un peu, mis quelques photos de tourisme et ajouter les horaires de départ ;)

Bon je prépare la présentation de mon Tour de France complet désormais :lol:

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