Veeco a écrit:Tilo,
Je ne trouve pas qu'il y ait tant d'étapes offertes aux sprinteurs. J'en compte 3 en 1ere semaine + Les Champs.
Pour moi, c'est parfait.
Il y aussi Castelnaudary en deuxième semaine selon moi.
Modérateur: Animateurs labo à parcours
Veeco a écrit:Tilo,
Je ne trouve pas qu'il y ait tant d'étapes offertes aux sprinteurs. J'en compte 3 en 1ere semaine + Les Champs.
Pour moi, c'est parfait.
CaramelMou a écrit:@ Col de l'Iseran ; j'imagine que c'est voulu l'idée des deux chronos aussi rapprochés mais en mettre deux comme ça en fin de Tour (E16 et E20), je ne comprends pas trop. Autant rallongé celui de l'E16, ce qui pourrait rendre assez animées les étapes de LPDBF et Gérardmer.
Nomis19 a écrit:Voilà j'ai fait quelques corrections mais ça reste relativement difficile de traverser la France sans enchaîner des étapes de plat dans certains endroits...
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tatamix1972 a écrit:Nomis19 a écrit:Voilà j'ai fait quelques corrections mais ça reste relativement difficile de traverser la France sans enchaîner des étapes de plat dans certains endroits...
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Pourquoi ? C'est mal d’enchaîner les étapes de plat ? Ce n'est pas parce que quelques ayatollahs du site ne jurent que par les étapes de montagne qu'il faut oublier que le cyclisme et là en l'occurrence le Tour de France, c'est aussi de superbes étapes dans les plaines et vallées, sans forcément de côtes.
C'est même beaucoup plus difficile et à la fois beaucoup plus intéressant de tracer une belle étape de plaine qu'une belle étape de montagne... mais pour cela, il faut se creuser un peu les méninges et faire des recherches...
Denis71 a écrit: je pense qu'il manque 1 étape dans les Alpes pour être dans les standards ASO...
Et le CLM, si le départ à Chatenoy est possible, l'arrivée crédible serait à Chalon, pas à Chatenoy. Mais c'est un détail.
rthomazo a écrit:Les étapes 9 à 12 ça va être bien chiant quand même. Sinon je n'aime pas trop tes Alpes (notamment l'étape de Chamrousse, ce genre de format sprint je pense pas que ce soit efficace). Et sur Clermont il y avait moyen de faire un truc plus intéressant.
André l'ancien a écrit:Je ne "saisis" pas comment vous pouvez négliger Laffrey-Chamrousse qui s'impose tellement.
André l'ancien a écrit:Mont d'Or : je préfère "placé" autrement.
Issoire-Le Puy en Velay.
Aie ! Quid des montées à forts pourcentages : Plateau d'Ally, Cronce-Gilbertés, Escoussousses, d'Estours ?
55 km en formule clm. individuel apportent un meilleur équilibre (que 15, 27, 31, ou 33), et vous "couvrent" de tout "favoritisme national".
Pyrénées.
Bizarre cheminement vers Cauterets, les 2 autres sont ok.
55 km en formule clm. individuel apportent un meilleur équilibre (que 15, 27, 31, ou 33), et vous "couvrent" de tout "favoritisme national".
On est d'accord la dessus, et justement si on en croit l'article sur le chrono "Quant au parcours de l’étape contre la montre : le départ se ferait avenue Georges Brassens, à hauteur du collège Louis Aragon et l’arrivée avenue Maurice Ravel après avoir fait une boucle d’environ 48 km à travers la cote chalonnaise", on aurait peut-être enfin quelque chose de potable. Vu que c'est 48km, même si c'est en fin de TDF à priori ça ferait quand même réfléchir certains grimpeurs en proie à l'éternel attentisme. Le plus probable en complément serait d'avoir un prologue - lequel est absent depuis longtemps -, vu que 48km c'est déjà beaucoup pour ASO et qu'on aura eu un chrono par équipes en 2018 et 2019.
Guillaume14 a écrit:Ton premier repos est un dimanche ?
Caerbannog a écrit:55 km en formule clm. individuel apportent un meilleur équilibre (que 15, 27, 31, ou 33), et vous "couvrent" de tout "favoritisme national".
On est d'accord la dessus, et justement si on en croit l'article sur le chrono "Quant au parcours de l’étape contre la montre : le départ se ferait avenue Georges Brassens, à hauteur du collège Louis Aragon et l’arrivée avenue Maurice Ravel après avoir fait une boucle d’environ 48 km à travers la cote chalonnaise", on aurait peut-être enfin quelque chose de potable. Vu que c'est 48km, même si c'est en fin de TDF à priori ça ferait quand même réfléchir certains grimpeurs en proie à l'éternel attentisme. Le plus probable en complément serait d'avoir un prologue - lequel est absent depuis longtemps -, vu que 48km c'est déjà beaucoup pour ASO et qu'on aura eu un chrono par équipes en 2018 et 2019.
Je viens de réaliser quelque chose : puisque ça fait très longtemps que les purs grimpeurs ne gagnent pas le tour de France, peut-on dire que le faible kilométrage de chronos pousse à l'attentisme ? En effet, les grimpeurs ne sont sûrement pas (tous) idiots donc si attaquer plus leur permettait de gagner le tour, on s'attendrait à ce qu'ils l'aient déjà fait. Réclamer des chronos plus longs serait justifié si les grimpeurs gagnaient en n'attaquant presque pas, mais puisque même avec des chronos courts ils ne gagnent pas, la situation actuelle devrait déjà suffire à les inciter à dynamiser la course.
Que pensez-vous de ce paradoxe ? Pardonnez-moi si c'est une réflexion idiote ou déjà débattue.
André l'ancien a écrit:Caerbannog a écrit:55 km en formule clm. individuel apportent un meilleur équilibre (que 15, 27, 31, ou 33), et vous "couvrent" de tout "favoritisme national".
On est d'accord la dessus, et justement si on en croit l'article sur le chrono "Quant au parcours de l’étape contre la montre : le départ se ferait avenue Georges Brassens, à hauteur du collège Louis Aragon et l’arrivée avenue Maurice Ravel après avoir fait une boucle d’environ 48 km à travers la cote chalonnaise", on aurait peut-être enfin quelque chose de potable. Vu que c'est 48km, même si c'est en fin de TDF à priori ça ferait quand même réfléchir certains grimpeurs en proie à l'éternel attentisme. Le plus probable en complément serait d'avoir un prologue - lequel est absent depuis longtemps -, vu que 48km c'est déjà beaucoup pour ASO et qu'on aura eu un chrono par équipes en 2018 et 2019.
Je viens de réaliser quelque chose : puisque ça fait très longtemps que les purs grimpeurs ne gagnent pas le tour de France, peut-on dire que le faible kilométrage de chronos pousse à l'attentisme ? En effet, les grimpeurs ne sont sûrement pas (tous) idiots donc si attaquer plus leur permettait de gagner le tour, on s'attendrait à ce qu'ils l'aient déjà fait. Réclamer des chronos plus longs serait justifié si les grimpeurs gagnaient en n'attaquant presque pas, mais puisque même avec des chronos courts ils ne gagnent pas, la situation actuelle devrait déjà suffire à les inciter à dynamiser la course.
Que pensez-vous de ce paradoxe ? Pardonnez-moi si c'est une réflexion idiote ou déjà débattue.
Bonjour Caerbannog.
Mmm ... depuis la "reprise" de 1947, combien de purs grimpeurs/grands grimpeurs ont-ils remporté le Tour de France ?
Bartali-1948/Gaul-1958/Bahamontès-1959/Van Impe-1976/Delgado-1988/Pantani-1998/Contador-2007/2009-2010/Sastre-2008.
Le bilan, quoique supérieur sur le Tour d'Italie, présente aussi une nette majorité de coureurs complets comme vainqueurs.
En parallèle, le Giro avec un kilomètrage global individuel clm. très supérieur, offre chaque année au moins deux (voire plus) étapes (Sappada/Jafferau 2018, Bormio/Piancavallo 2017, Corvara/Andalo/Risoul/Santa Anna di Vinadio 2016, Aprica/Verbania/Sestriere 2015) de montagne où la grande bagarre se déclenche beaucoup plus tot.
Mais les caciques d'ASO ne veulent pas changer leur fusil d'épaule. Quoique jouant sur des paramètres différents (je salue les efforts pour la plaine), ils maintiennent des tests solitaires "indignes" et persistent dans la construction d'étapes de montagne (certes nombreuses) dont aucune "ultra-dure-longue-bien dessinée" d'une part, et toutes construites pour le maintien du suspense jusqu'à peu de km de l'arrivée d'autre part. Très bien les étapes courtes, sur massifs intermédiaires, ou les murs terminaux mais insuffisants pour réécrire la legende. Etapes sur mesure pour des grimpeurs-sprinters puissants capables de tirer du braquet mais pas pour grimpeurs ni coureurs résistants.
Ciao.
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