[WT] Red Bull - BORA - Hansgrohe

[Allobroges]

UAE ira le chercher...
Pas pour lui mais ils attendent Karl...

[XanaxGreenEdge]

"Dur d'avoir ma chance" ... Si ça pouvait inspirer quelques uns des 36000 prospects ramassés chaque année par la structure RedBull à justement aller ailleurs...

[stidpmi]

Comme en foot, pas mal (tous ?) les jeunes pensent être parmi les tous meilleurs.
Mais il n'y a pas de place pour tout le monde.

[jauzy19]

Comme en foot, pas mal (tous ?) les jeunes pensent être parmi les tous meilleurs.
Mais il n'y a pas de place pour tout le monde.

C'est le premier problème d'Herzog. Il n'a pas (pour l'instant) confirmé les attentes placées en lui chez les juniors. Et très honnêtement on a du mal à le voir comme un top grimpeur ou un top classicman des les années à venir. Donc oui il lui reste la filière du gros moteur baroudeur et là clairement il n'est pas dans la bonne équipe. Donc son départ serait tout à fait compréhensible pour une équipe où il aurait des libertés, notamment pour aller dans les échappées.

On peut aussi regretter que l'équipe n'ait pu (voulu ?) mettre quelqu'un dans l'échappée aujourd'hui.

Enfin un mot sur Meeus qui a totalement explosé dans le sprint où il était pourtant bien placé. Encore une occasion manquée pour lui et une nouvelle déception. J'aime beaucoup Jordi c'est un bon gars mais il lui manque toujours ce truc en plus, aussi bien sur le vélo que dans sa tête face à une grosse concurrence. Enfin c'est mon sentiment.

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La compo probable pour Paris-Roubaix : T van Dijke, M van Dijke, G Vermeersch, Pithie, Meeus, Marit, Thornley

[Beobachter]

https://www.directvelo.com/actualite/127863/dur-d-avoir-ma-chance-emil-herzog-pourrait-changer-d-air

Les torts vont rarement à sens unique. Difficile de savoir si son « non-développement » est uniquement dû à RB, mais il n’y va pas avec des pincettes.
La relation semble en tout cas rompue.
Ça m’étonnerait que son frère reste également dans le giron de RB du coup.

J'ai quand même le sentiment que tu surinterprètes pas mal ce qui est dit Non pas qu'il n'y ait pas de sujet Herzog, mais de là à considérer qu'il y va brutalement, que la relation est 'rompue' ou que ça signifie quoi que ce soit pour Karl, tu t'emballes pas mal je trouve.

Oui une certaine frustration existe (logique), oui un départ en fin de saison est possible (logique aussi), mais ça ne veut pas dire que la relation commune est d'ores et déjà finie. Lui-même reste ouvert.

Je pense qu'il y a plusieurs problèmes à l'heure actuelle pour Herzog. Le premier, c'est celui de son profil. Ce n'est pas simple pour un coureur polyvalent mais sans spécialisation nette d'émerger. Encore moins dans un effectif ultra dense comme celui de l'équipe actuellement car les chances qu'il y ait peu importe le terrain toujours une ou plusieurs meilleures cartes existera. Sur n'importe quelle course par étapes, les libertés accordées aux uns et aux autres sont forcément réduites. Il y en a peu et forcément il faut les saisir car la densité ne pardonne pas niveau hiérarchie interne.
Ce problème du profil intermédiaire d'Herzog est aggravé par le fait que ni l'équipe ni lui ne savent réellement sur quel pied danser. Faut-il plutôt miser sur le côté gazier, plutôt bosser la montagne, plutôt viser les courses par étapes, plutôt les courses d'un jour? Je comprends parfaitement qu'il soit compliqué de déterminer quelle orientation donner mais le fait est que tatonner sans vraie direction n'aide pas niveau efficacité du développement.
On en vient au troisième problème. Herzog - et on peut le comprendre - est un jeune homme pressé. Il est encore espoir, c'est lui le plus jeune de la WT, dans l'absolu, il n'y a rien qui presse, il a le temps et je dirais même qu'il faut savoir le prendre. Mais c'est forcément compliqué à entendre pour un coureur qui s'est habitué aux premiers rôles dans les rangs juniors. Il est difficile de renoncer à l'ambition après ça. Et même si dans l'absolu prendre le temps n'est pas renoncer à l'ambition, cela peut quand même être perçu ainsi par le concerné. Il va finir sa troisième année (il faut bien réaliser que 3 ans pour quelqu'un de 21 ans, c'est énorme comme temps ressenti) et inévitablement il ne peut que juger que son développement ne va pas assez vite, qu'il n'est pas là où il voudrait être. Et encore une fois, c'est parfaitement naturel. Et peu importe que dans les faits, il n'y a rien de dramatique dans son développement jusque là, il suffit que ça soit vu comme insuffisant pour que ça coince.
Et par rapport à ça il n'y a pas grand chose à faire. La patience ne peut pas se décider pour le coureur, cela dépend de comment il voit les choses. Et in fine, peu importe ses décisions, elles seront légitimes puisque correspondant à ce qu'il perçoit.

Sur le plan de l'équipe, je pense que le cas Herzog est riche d'enseignements (comme Lührs aussi auparavant).
Déjà - et ça rejoint les points précédents-, il démontre toute l'importance de prendre le temps. C'est quelque chose que je martèle assez fréquemment dès que le sujet mercato est abordé mais vraiment cela me semble central. Il faut prendre le temps, ne pas vouloir tout accélérer. C'est important à tellement d'égards pour le développement des coureurs. Cela permet de les tempérer dans leurs ambitions, de leur laisser du temps (et d'insister sur le fait qu'ils aient ce temps justement), de leur enlever du stress. Et du point de vue de l'équipe, cela permet de mieux travailler sur les coureurs, leurs profils, leurs forces, leurs faiblesses, cela permet de mieux les saisir et donc de les développer en accord avec. C'est pour ça que la dévo est si importante. Et clairement Lührs comme Herzog en auraient profité. Mais bon, ce qui est fait est fait.
Là où je pense qu'il y a une critique qui peut être adressée à l'équipe, c'est que dévo ou pas dévo, ça ne change rien qu'il faut toujours avoir une vraie logique de développement pour chacun des coureurs dans l'équipe. Et peu importe que dans la hiérarchie, tel coureur soit au-delà du 20ème rang, si tu viens de le faire passer pro, ça n'a aucun sens de juste le traiter comme un coureur au-delà du 20ème rang dans la hiérarchie. Qu'il y ait ça et là des besoins, c'est parfaitement entendable. Attention simplement à ce que ça ne devienne toutefois pas juste un système de bouche-trou (comme pour Lührs).
Peut-être qu'il y a un plan pour Herzog (ou pour Hajek). Et dans ces cas-là on peut mettre de côté ma remarque. Mais ça ne me paraît pas forcément flagrant. Enfin, quoi qu'il en soit, c'est corrigeable et améliorable.

Pour moi il n'y a pas de fatalité à ce que la relation commune s'arrête. Les deux parties ont de quoi s'accorder si tant est qu'elles le veulent. Après, si Herzog ne se retrouve pas dans la proposition, c'est aussi son droit et ce serait pleinement entendable. S'il veut plus de libertés ailleurs, autant qu'il y aille. Ce qui compte vraiment, c'est que le coureur qu'il est s'y retrouve.

[Beobachter]

Enfin un mot sur Meeus qui a totalement explosé dans le sprint où il était pourtant bien placé. Encore une occasion manquée pour lui et une nouvelle déception. J'aime beaucoup Jordi c'est un bon gars mais il lui manque toujours ce truc en plus, aussi bien sur le vélo que dans sa tête face à une grosse concurrence. Enfin c'est mon sentiment.

Paradoxalement, aujourd'hui dans l'attitude, il était vraiment conquérant (0 hésitation à faire autre chose que de suivre Van Poppel lors du lancement, un blocage habile de Philipsen). C'est 100% les jambes qui l'ont lâché.
Ce qui ne rassure pas des masses avant Roubaix.
Idem pour Van Poppel. Bien sûr on peut adopter une lecture très optimiste de la situation et y voir un coureur qui revient bien (après tout, n'était-il pas là jusqu'au moment de lancer Meeus?). Honnêtement ce mieux me semble pour le moins maigre sachant qu'on parle de Van Poppel. Un Van Poppel même moyen glisse dans un peloton. Là il était dans le dur tout le long des dix derniers kilomètres. Alors oui il réussit à remonter pour le sprint mais cela n'efface pas le caractère laborieux de tout ça (surtout qu'on parle d'un peloton très réduit par les chutes... dans un peloton complet, je doute qu'(il aurait ^pu remonter). Et le lancement à proprement parler était bien naze.
Par contre, un qui m'a bien plu, c'est Magagnotti qui a fait de gros efforts pour se replacer dans le train et qui semblait très fort. Son envie de bien faire pour le collectif était notable et très appréciable.
(beau boulot de Putz aussi)

[Witzko90]

Which riders should stay:
Hindley
(hope so, as co-leader and luxury domestique)
Denz
(no brainer)
Aleotti
(knows his role, in shape: a good domestique)
Zwiehoff
(knows his role, final take after the Giro)
Meeus
(50/50)

Open:
Herzog
(also depends on him, if he wants chances he should show that he deserves them. Was not convinced about his Performance at Coppi.)
Roglic
(don‘t see it at the moment. The only way - can he be a Mentor for Pellizzari or Remco? No leader role anymore.)

Leaving:
Wandahl
(no brainer)
Hajek
(don‘t see a future for him in the team)
Drizners
(also he did some good Performances, you could replace him)

[Witzko90]

Putz could replace Drizners, if the infos about his 1-year contract are right.
I expect Donati to join the WT-team. Finn is safe. And maybe Bock has a chance, if Hajek/Herzog are leaving. He is more a pure climber, which could fit in the team structure really well.
I don‘t expect Magagnotti at the moment in the WT team 2027.

[Amateur cyclisme]

La compo probable pour Paris-Roubaix : T van Dijke, M van Dijke, G Vermeersch, Pithie, Meeus, Marit, Thornley

Van Poppel était présent lors de la reconnaissance du parcours de Paris Roubaix par l’équipe aujourd’hui.

On peut également remarquer le retour des casques rouges signe que la collaboration avec Wings for Life sera certainement reconduite cette année.

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Mads Furenes devrait débuter sa saison à Paris Roubaix junior avec la sélection norvégienne. Parmi les autres compos qui ont déjà été officialisées on a pour les rookies Willems et Tjumins.

[Witzko90]

Maybe Van Poppel instead of Thornley, who has a lot of racedays already. Like Tuckwell.

[jauzy19]

Van Poppel n'avait pas de casque rouge justement. Je pense qu'il est juste là pour accompagner l'équipe.

[Amateur cyclisme]

Van Poppel n'avait pas de casque rouge justement. Je pense qu'il est juste là pour accompagner l'équipe.

Oui les images postées ce matin confirment l’équipe que tu avais annoncé. Il y’avait également la présence de 2 Rookies j’arrive pas à les distinguer.

D’ailleurs pour ce qui est des rookies la compo pour Roubaix coule de source: Magagnotti, Donati, Pajur, Fietzke, Clemmensen, Mouris, Schonvelde.
Soit l’ensemble des coureurs de classiques de l’effectif éligibles.

[jauzy19]

Compo prévisionnelle pour l'Amstel : Evenepoel, Fisher-Black, Tratnik, Etxeberria, Denz, T. van Dijke, Vermeersch

La présence de Tim van Dijke pourrait indiquer qu'il ne fera pas le Giro, même s'il n'aura pas peut-être pas besoin d'un gros stage en altitude vu son profil.

[Witzko90]

Compo prévisionnelle pour l'Amstel : Evenepoel, Fisher-Black, Tratnik, Etxeberria, Denz, T. van Dijke, Vermeersch

La présence de Tim van Dijke pourrait indiquer qu'il ne fera pas le Giro, même s'il n'aura pas peut-être pas besoin d'un gros stage en altitude vu son profil.

I was also thinking about T. Van Dijke in the PSL. If he is still planned for the Giro Mick would make more sense.
Also still a lot of questions about Van Poppel.
Next Race: Eschborn?
Giro yes or no?
There are not a lot options right now, also because of injuries and illness in the team.
5 should be ✅, I am still expecting Moscon as main rouleur + 2 open spots.

The provisional line-up for Amstel is missing a rider like Martinez or Vlasov. Even Lipowitz could be an option, if he is not riding Romandie after 2 stage races in a very short period.

[Beobachter]

La collaboration entre Mick et Lipo avait été très bonne l'an dernier. Je trouverais dommage de ne pas en profiter.
Ceci étant, une participation au Giro pourrait aussi lui être profitable. Pour lui, ce serait peut-être une bonne chose. Pour l'intérêt de l'équipe, je le vois plus sur le Tour (en tout cas plus que Tim)

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L'organisation du Tour des Alpes a annoncé la présence de Vlasov et d'Aleotti en plus de celles de Finn et Pellizzari.
(ce qui veut dire qu'on peut éliminer Vlasov et Aleotti pour l'Amstel ou la Flèche)

[Amateur cyclisme]

Ce que vient de faire Lipowitz est tellement stupide que je n’en ai pas les mots.

[Beobachter]

Ce que vient de faire Lipowitz est tellement stupide que je n’en ai pas les mots.

Deux enseignements je trouve.

Il va vraiment falloir prendre le temps de parler tactique. Ok, c'est respectable de ne pas rechigner à l'effort et faut quand même que ça ait un sens. Rouler avec Seixas, c'est sympa mais c'est idiot. Donc il va falloir un vrai débrief et limite carrément des cours de tactique. Non pas pour en faire un coureur chiant et vicieux. Non juste pour que le coureur offensif et généreux qu'il est puisse aussi savoir jouer avec ses adversaires quand besoin est.

Le second, c'est que Lipo est fort. Très fort. A posteriori ça rend d'autant plus impardonnable la double faute individuelle et collective de l'approche du long col de la première étape en ligne. Honnêtement avec un meilleur placement, je pense qu'on a un tout autre scénario. Parce que ce qui condamne Lipo c'est l'écart initial. Mais s'il avait été dans la roue (comme il aurait dû), je ne suis plus si sûr qu'il aurait été lâché par Seixas comme il l'a été. Et ça change tout.
Bref, là aussi, il va falloir travailler pour que ça ne se reproduise plus (tant de la part de Lipo que de la part du collectif, les deux partageant pleine responsabilité sur ce coup-là)

(Et j'aurais pu rajouter un 3ème enseignement qui est qu'on a du mal à voir à quoi sert Roglic ces temps-ci. Mais on aura le temps d'aborder le sujet à un autre moment...)

[Remix]

Si Roglic ne sert à rien (hormis rapporter un podium au CG ), c’est aussi la faute de Lipo aujourd’hui.

[Beobachter]

Si Roglic ne sert à rien (hormis rapporter un podium au CG ), c’est aussi la faute de Lipo aujourd’hui.

En partie oui. Mais pas que.
Roglic est là mais il ne serait pas là que ce serait la même. C'est comme sur Tirreno. On a un coureur qui est présent mais dont on ne voit pas l'influence sur la course.

[Beobachter]

Herzog 26ème du jour sinon
Dans un groupe avec Martin, Fortunato, Lopez,...
Grosse perf donc. Pas forcément convaincu de l'utilité mais dans l'absolu ça montre de belles jambes. Espérons qu'il puisse s'illustrer demain. Lipowitz aura besoin de toute l'aide qu'il pourra avoir. Surtout si le temps est dégueu, alors Herzog pourra être d'autant plus précieux.