Vélos électriques

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Re: Vélos électriques

Messagepar PCMilan » 12 Avr 2021, 12:12

Kornrat a écrit:
PCMilan a écrit:Oui, les plus grands comme Ricco l'ont dit, le dopage chimique oui, le dopage mécanique c'est la honte :ok:

Je pensais c'était un troll, du coup j'ai vérifié et c'est totalement vrai. Tricheur mais avec une éthique :lol:


Il a aussi dit qu'il se ferait pas vacciner parce qu'on sait pas quelle genre de merde ils nous injecte, c'est fort :niais:

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Re: Vélos électriques

Messagepar Evan3 » 12 Avr 2021, 13:35

PCMilan a écrit:
Kornrat a écrit:
PCMilan a écrit:Oui, les plus grands comme Ricco l'ont dit, le dopage chimique oui, le dopage mécanique c'est la honte :ok:

Je pensais c'était un troll, du coup j'ai vérifié et c'est totalement vrai. Tricheur mais avec une éthique :lol:


Il a aussi dit qu'il se ferait pas vacciner parce qu'on sait pas quelle genre de merde ils nous injecte, c'est fort :niais:

Cet homme est une légende :moqueur:

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Re: Vélos électriques

Messagepar Le Rat des rois » 12 Avr 2021, 14:30

https://youtu.be/7f2cwIHETDs

Reportage 2003 dans la Bianchi pendant le Tour.

On voit bien qu'Ullrich était pas assez méchant et qu'il était satisfait de la 2e place..

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Re: Vélos électriques

Messagepar wawan » 12 Avr 2021, 19:39

J'ai pas réussit à retrouver l'article (les truc internet d'une quinzaine d'année ça commence à être un peu compliqué d'aller les excaver :? ), mais globalement le niveau physique d'Armstrong estimé avec les watts est assez constant de 2000 à 2005 (en gros autour de 430W sur les moment où la course se fait, par moment capable d'aller à 450W. 99 Est un peu en dessous au global mais Sestrière reste une très grosse perf (notament vu les conditions météo) et ensuite il a surtout été en contrôle (petite craquante vers piau-engaly, mise sur le compte d'une fringale).
Le truc c'est que alors qu'en 2001 et 2002 il est seul au monde, alors qu'en 2000 l'oposition est sur courant alternatif (Pantani ne parvient à le dominer qu'une seule fois, Héras est au niveau dans les Alpes mais en deçà avant, Ulrich fait du Ulrich...), en 2003 ils sont 5-6 à pouvoir régulièrement dépasser 420/430W, ce qui l’empêche d'assomer la course et la rend plus tactique. Heureusement pour lui Beloki tombe et Ulrich était malade à l'Alpe (ou pas livré, au choix :niais: ) mais il faut bien voir qu'il y a un vrai bon dans le niveau des adversaires par rapport à avant et que c'est ça qui lui complique la tache.
Le Tour2004 s'annonce assez mal pour lui, il flippe énormément au dauphiné car Mayo et Hamilton le pulvérisent au Ventoux (Hamilton étant un plus gros problème car lui ne prend pas des tir en chrono) et du coup il agit en envoyant l'UCI sur leur trace pour perturber leur protocole, et se retrouve avec le seul Basso à gérer, mais sans ça il y a fort à parier qu'on aurait revu la même chose en 2004 qu'en 2003.


bullomaniak a écrit:
- est ce que LA aurait eu des scrupules à l’utiliser ? Non.


Ça c'est à voir. Il n'y a qu'à voir les cris hypocrites de toute la communauté des anciens EPOtards quand on a trouvé un moteur chez une random cyclocrosswoman.

Le dopage c'est aussi un phénomène social, et l'acceptation d'un dopage classique n'est pas la même que d'une triche mécanique qui ne reçoit pas la même forme de validation.

Mouais, ce genre de "scrupule", ça me semble assez douteux, avant de se faire chopper les plus grosses chaudière juraient leur probité donc bon... :niais:

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Re: Vélos électriques

Messagepar Evan3 » 12 Avr 2021, 19:50

wawan a écrit:
bullomaniak a écrit:
- est ce que LA aurait eu des scrupules à l’utiliser ? Non.


Ça c'est à voir. Il n'y a qu'à voir les cris hypocrites de toute la communauté des anciens EPOtards quand on a trouvé un moteur chez une random cyclocrosswoman.

Le dopage c'est aussi un phénomène social, et l'acceptation d'un dopage classique n'est pas la même que d'une triche mécanique qui ne reçoit pas la même forme de validation.

Mouais, ce genre de "scrupule", ça me semble assez douteux, avant de se faire chopper les plus grosses chaudière juraient leur probité donc bon... :niais:

Et puis je pense que LA a encore moins de scrupules que les autres pour faire ce genre de choses :niais:

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Re: Vélos électriques

Messagepar JanUllrich96 » 12 Avr 2021, 20:12

J'ai jamais compris l'engouement Beloki en 2003, on fantasme avec sa chute et ce qui aurait pu arriver après mais il est pas plus fort qu'Armstrong et Ullrich en montagne et moins fort chrono.

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Re: Vélos électriques

Messagepar Polo » 12 Avr 2021, 20:13

JanUllrich96 a écrit:J'ai jamais compris l'engouement Beloki en 2003, on fantasme avec sa chute et ce qui aurait pu arriver après mais il est pas plus fort qu'Armstrong et Ullrich en montagne et moins fort chrono.


Je partage ton avis. Il était fort cette année la, mais je pense pas qu'il aurait battu Armstrong et Ullrich. Par contre je pense qu'il aurait piqué la dernière place du podium à Vinokourov.

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Re: Vélos électriques

Messagepar bullomaniak » 12 Avr 2021, 20:38

Evan3 a écrit:
wawan a écrit:
bullomaniak a écrit:
- est ce que LA aurait eu des scrupules à l’utiliser ? Non.


Ça c'est à voir. Il n'y a qu'à voir les cris hypocrites de toute la communauté des anciens EPOtards quand on a trouvé un moteur chez une random cyclocrosswoman.

Le dopage c'est aussi un phénomène social, et l'acceptation d'un dopage classique n'est pas la même que d'une triche mécanique qui ne reçoit pas la même forme de validation.

Mouais, ce genre de "scrupule", ça me semble assez douteux, avant de se faire chopper les plus grosses chaudière juraient leur probité donc bon... :niais:

Et puis je pense que LA a encore moins de scrupules que les autres pour faire ce genre de choses :niais:

Je ne parle pas de scrupules, je parle d'habitus (au sens sociologique).

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Re: Vélos électriques

Messagepar Nicetobeout » 13 Avr 2021, 07:42

bullomaniak a écrit:
Evan3 a écrit:
wawan a écrit:
bullomaniak a écrit:
- est ce que LA aurait eu des scrupules à l’utiliser ? Non.


Ça c'est à voir. Il n'y a qu'à voir les cris hypocrites de toute la communauté des anciens EPOtards quand on a trouvé un moteur chez une random cyclocrosswoman.

Le dopage c'est aussi un phénomène social, et l'acceptation d'un dopage classique n'est pas la même que d'une triche mécanique qui ne reçoit pas la même forme de validation.

Mouais, ce genre de "scrupule", ça me semble assez douteux, avant de se faire chopper les plus grosses chaudière juraient leur probité donc bon... :niais:

Et puis je pense que LA a encore moins de scrupules que les autres pour faire ce genre de choses :niais:

Je ne parle pas de scrupules, je parle d'habitus (au sens sociologique).


On parle pas d’un toxico mais d’un mafieux. Alors on va ressortir le code d’honneur... mais on est plus dans les 70’s.
Que Ricco ait une approche romantique du cyclisme et du dopage, je peux le concevoir. Par contre LA, j’ai beaucoup de doutes... LA qui fait pression pour que ces concurrents soient surveillés...

@bullo, je ne vois pas ce qui te permet de dire que le dopage mécanique était plus risqué que le dopage classique au début des 2000. On ne trouve que ce qu’on cherche ! :prof:

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Re: Vélos électriques

Messagepar Nico73 » 13 Avr 2021, 07:51

Nicetobeout a écrit:
bullomaniak a écrit:
Evan3 a écrit:
wawan a écrit:
bullomaniak a écrit:
- est ce que LA aurait eu des scrupules à l’utiliser ? Non.


Ça c'est à voir. Il n'y a qu'à voir les cris hypocrites de toute la communauté des anciens EPOtards quand on a trouvé un moteur chez une random cyclocrosswoman.

Le dopage c'est aussi un phénomène social, et l'acceptation d'un dopage classique n'est pas la même que d'une triche mécanique qui ne reçoit pas la même forme de validation.

Mouais, ce genre de "scrupule", ça me semble assez douteux, avant de se faire chopper les plus grosses chaudière juraient leur probité donc bon... :niais:

Et puis je pense que LA a encore moins de scrupules que les autres pour faire ce genre de choses :niais:

Je ne parle pas de scrupules, je parle d'habitus (au sens sociologique).


On parle pas d’un toxico mais d’un mafieux. Alors on va ressortir le code d’honneur... mais on est plus dans les 70’s.
Que Ricco ait une approche romantique du cyclisme et du dopage, je peux le concevoir. Par contre LA, j’ai beaucoup de doutes... LA qui fait pression pour que ces concurrents soient surveillés...

@bullo, je ne vois pas ce qui te permet de dire que le dopage mécanique était plus risqué que le dopage classique au début des 2000. On ne trouve que ce qu’on cherche ! :prof:

+1 sans compter que contrairement au dopage classique on ne peut pas ré-analyser les échantillons plus tard

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Re: Vélos électriques

Messagepar Geraldinho » 14 Avr 2021, 12:11

JanUllrich96 a écrit:J'ai jamais compris l'engouement Beloki en 2003, on fantasme avec sa chute et ce qui aurait pu arriver après mais il est pas plus fort qu'Armstrong et Ullrich en montagne et moins fort chrono.


Sans doute que physiquement il était pas plus fort que LA et JU mais tout comme Vinokourov, il était en mode kamikaze cette année là (avec sa 2e place acquise en 2002 + ses 2 autres podiums, seule la victoire semblait compter pour lui cette année. Sans sa chute il aurait continué à attaquer coûte que coûte quitte à se faire sauter le caisson. A ce moment là si on refait les ascensions de Ax-3 Domaines et Peyresourde avec un duo Vino-Beloki, probablement qu'Armstrong n'est pas en jaune au matin de Luz Ardiden)

Rien que sur le Tour 2003, Armstrong confirme que tactiquement lui et Bruyneel étaient au dessus du lot et que par rapport à tous leurs adversaires dopés, ils leur restaient supérieur même à niveau physique égal.
?
Pourquoi Beloki prend autant de risque dans la descente de Gap alors qu'il n'avait pas réussi à lâcher Armstrong dans les 2 côtes? Cette "tactique" est aussi douteuse que celle d'Ullrich restant passif dans Pailhères alors qu'Armstrong semble au bout de sa vie ou Ullrich qui relaie Armstrong dans la descente de Peyresourde pour priver Vino du jaune ou Ullrich qui attaque à quelques kms seulement du sommet du Tourmalet alors que c'était dans Pailhères qu'il aurait fallu faire ce genre de mouv'.

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Re: Vélos électriques

Messagepar Etienne22 » 15 Avr 2021, 09:26

Et puis rien que la prépa d'avant Tour montre que Beloki n'avait rien d'exceptionnel il se fait battre par Pecharromán sur la byciclette basque.

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Re: Vélos électriques

Messagepar Adramelech » 15 Avr 2021, 09:33

Etienne22 a écrit:Et puis rien que la prépa d'avant Tour montre que Beloki n'avait rien d'exceptionnel il se fait battre par Pecharromán sur la byciclette basque.

Pecharroman la méga-comète :lol:

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Re: Vélos électriques

Messagepar darth-minardi » 15 Avr 2021, 15:57

Pecharroman gagne le Tour de Catalogne les jours suivants.

Ce n'était pas n'importe qui en juin 2003 (bon, ça l'était jusqu'à mai 2003 et ça l'a été à partir de juillet 2003, mais quand même).

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Re: Vélos électriques

Messagepar Alessiocortez » 15 Avr 2021, 16:14

Pecharroman est au Tour de Catalogne ce que Kern est au Dauphiné

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Re: Vélos électriques

Messagepar GDV » 18 Avr 2021, 19:59

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Voir le tweet de @festinaboy sur Twitter

Avis aux spécialistes en inertie. Un pédalier est censé tourner comme ça après une courte impulsion ? Vraie question, je ne suis clairement pas spécialiste :question:

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Re: Vélos électriques

Messagepar Adramelech » 18 Avr 2021, 20:00

d'ailleurs, il comprend qu'il va se faire cramer, et pose instantanément son vélo :heureux:

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Re: Vélos électriques

Messagepar nailouj » 18 Avr 2021, 20:15

J'ai essayé en bourrinant mon 50 x 21 je fais un tour et demi.

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Re: Vélos électriques

Messagepar GDV » 18 Avr 2021, 20:21

nailouj a écrit:J'ai essayé en bourrinant mon 50 x 21 je fais un tour et demi.

Merci.
J'essaierai demain de mon côté, le vélo est dans le garage :mrgreen:

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Re: Vélos électriques

Messagepar ElFenomeno » 18 Avr 2021, 20:22

GDV a écrit:
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Voir le tweet de @festinaboy sur Twitter

Avis aux spécialistes en inertie. Un pédalier est censé tourner comme ça après une courte impulsion ? Vraie question, je ne suis clairement pas spécialiste :question:


Je me suis fait exactement la même réflexion en direct, la manière dont toune le pédalier est quand même hyper surprenante.

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