Triglav thérapie

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Re: Triglav thérapie

Messagepar Lambot » 13 Nov 2024, 10:56

Denis71 a écrit:
jack127 a écrit:Le témoignage de Bardait sur Pogi est assez édifiant pour justifier sa progression:"Apparemment, il ne savait pas s’entraîner."
https://www.lesoir.be/635480/article/20 ... ination-de
J'aurais pu dire la même chose en rigolant mais il a l'air sérieux ou dépité, sans doute un peu les deux...


J'ai plutôt l'impression qu'il est ironique en disant ça...


Ou alors il faut réhabiliter Bernard Hinault, qui avait trouvé les mots justes sur la génération Casar, Moncoutié, Halgand, etc: " Les français ne s'entrainent pas assez." C'est donc le même problème concernant Pogi pour expliquer son piètre Tour 2023. :mrgreen:

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Re: Triglav thérapie

Messagepar jack127 » 13 Nov 2024, 11:16

En 2023, il revenait de blessure donc cela paraissait logique qu'il soit moins fort mais en 2022, il n'a jamais inquiété une seule fois Vingo donc le changement a bien eu lieu cette année.
Quand aux commentaires du blaireau, oui s'entraîner dur implique de ne pas suivre forcément le protocole... :louche:

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Re: Triglav thérapie

Messagepar albo » 13 Nov 2024, 12:16

jack127 a écrit:
Horogary a écrit:
jack127 a écrit:Certains grands champions comme Merckkx affirment que ce n'est pas nouveau qu'un coureur domine son époque et il n'a pas tort si l'on en croit ses 525 victoires, ce dont personne ne pourra égaler le record mais il faut prendre en compte aussi le nombre de licenciés. Plus ils sont nombreux et plus l'écart entre les meilleurs devraient être réduit et je doute qu'à son époque ils étaient nombreux comparativement à l'ère moderne.

Faut aussi prendre en compte le fait que Merckx se dopait.


Voilà, tous les mecs se dopaient car ils n'avaient pas la même condition physique que nos coureurs actuels, ni le même matériel, en plus des routes dégradées donc ça devait être inhumain de faire un grand tour mais bon certains devaient sans doute jouer davantage avec le feu que d'autres.


« Ni le même matériel »…
Mais c’est l’époque de Merckx, on ne parle pas d’un tank de 15 kg avec roues en bois non plus, on est déjà sur un superbe acier Colombus de moins de 10 kg, probablement pas beaucoup moins confortable qu’un carbone actuel, et qui permet d’aller très vite.

Les braquets sont monstrueux mais ils le sont encore pour Pantani ou Armstrong,

Certes les routes empruntées sont bien meilleures (les temps d’ascension des premiers Ventoux sur une route en gravier de bas en haut me laissent pantois… on a sûr à peine plus d’une heure, pas beaucoup de progrès jusqu’aux temps actuels!)

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Re: Triglav thérapie

Messagepar jack127 » 13 Nov 2024, 18:10

Certes et on peut constater qu'entre le vélo de Merckx et celui d'Anquetil apparu 30 ans plus tôt, le poids n'a pas évolué.
https://www.velofcourse.fr/velo-materie ... evolution/

ps: Amstrong n'était pas adepte des gros braquets à l'inverse d'Ulrich.

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Re: Triglav thérapie

Messagepar Buendia » 13 Nov 2024, 22:38

30 ans entre Merckx et Anquetil :wtf :question:

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Re: Triglav thérapie

Messagepar Mathias-Rolland » 13 Nov 2024, 23:56

Buendia a écrit:30 ans entre Merckx et Anquetil :wtf :question:


Il doit faire référence à Axel :D

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Re: Triglav thérapie

Messagepar jack127 » 14 Nov 2024, 08:32

Buendia a écrit:30 ans entre Merckx et Anquetil :wtf :question:


Je m'étais fié à mon lien mais effectivement il n'est pas très précis puisqu'il mette 1950 pour Anquetil qui est passé pro en 1953 et 1980 pour Merckx qui a arrêté sa carrière en 1978... :lol:

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Re: Triglav thérapie

Messagepar kaplan » 14 Nov 2024, 08:38

Ah ..nos jeunes et la culture générale :angel

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Re: Triglav thérapie

Messagepar Lambot » 14 Nov 2024, 10:08

jack127 a écrit:En 2023, il revenait de blessure donc cela paraissait logique qu'il soit moins fort mais en 2022, il n'a jamais inquiété une seule fois Vingo donc le changement a bien eu lieu cette année.
Quand aux commentaires du blaireau, oui s'entraîner dur implique de ne pas suivre forcément le protocole... :louche:


Non mais peu importe. Le niveau de Pogi était déjà grotesque (comme celui des autres mutants), il l'est encore davantage cette année. Cette histoire d'entrainement, c'est du foutage de gueule, point. C'est pas l'entrainement qui te fait exploser de 4' les temps de montée des pires mutants des années EPO. L'EPO bien utilisé, c'était du 10 à 12°/° de gain, faut pas l'oublier. Pendant la quasi totalité de la décennie, les temps des Induni, Pantarain, Ulriis, Vikov, Tonrenque @co paraissaient encore totalement inaccessibles. En quelques années (depuis 2020 ?), ils ont commencé à le devenir. Déjà l'an dernier, Pogi et Vingo aurait fait péter le record de Pantani à Joux-Plane, sans leur séance de surplace.

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Re: Triglav thérapie

Messagepar Lambot » 14 Nov 2024, 10:13

albo a écrit:
jack127 a écrit:
Horogary a écrit:
jack127 a écrit:Certains grands champions comme Merckkx affirment que ce n'est pas nouveau qu'un coureur domine son époque et il n'a pas tort si l'on en croit ses 525 victoires, ce dont personne ne pourra égaler le record mais il faut prendre en compte aussi le nombre de licenciés. Plus ils sont nombreux et plus l'écart entre les meilleurs devraient être réduit et je doute qu'à son époque ils étaient nombreux comparativement à l'ère moderne.

Faut aussi prendre en compte le fait que Merckx se dopait.


Voilà, tous les mecs se dopaient car ils n'avaient pas la même condition physique que nos coureurs actuels, ni le même matériel, en plus des routes dégradées donc ça devait être inhumain de faire un grand tour mais bon certains devaient sans doute jouer davantage avec le feu que d'autres.


« Ni le même matériel »…
Mais c’est l’époque de Merckx, on ne parle pas d’un tank de 15 kg avec roues en bois non plus, on est déjà sur un superbe acier Colombus de moins de 10 kg, probablement pas beaucoup moins confortable qu’un carbone actuel, et qui permet d’aller très vite.

Les braquets sont monstrueux mais ils le sont encore pour Pantani ou Armstrong,

Certes les routes empruntées sont bien meilleures (les temps d’ascension des premiers Ventoux sur une route en gravier de bas en haut me laissent pantois… on a sûr à peine plus d’une heure, pas beaucoup de progrès jusqu’aux temps actuels!)


Et que dire des années 30 ? Les types montaient les cols sur des plateaux de 44 à 47, et ça ne montait jamais plus haut que 21 derrière. Ils grimpaient à l'arrache, mais ils avançaient quand même. René Vietto a été chronométré en 48'02" sur les 13km séparant Gripp du Tourmalet, en 1934. Lorsqu'on connait la pente moyenne du col (prés de 9°/°)..

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Re: Triglav thérapie

Messagepar darth-minardi » 14 Nov 2024, 19:03

Lambot a écrit:Et que dire des années 30 ?

Et que dire du XIXème siècle, avec Garin qui arrête les 24 heures sur piste à cause des produits à la mode qui ont rendu un coureur aveugle :noel:

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Re: Triglav thérapie

Messagepar kaplan » 14 Nov 2024, 19:48

darth-minardi a écrit:
Lambot a écrit:Et que dire des années 30 ?

Et que dire du XIXème siècle, avec Garin qui arrête les 24 heures sur piste à cause des produits à la mode qui ont rendu un coureur aveugle :noel:

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Re: Triglav thérapie

Messagepar Le Pass Open » 14 Nov 2024, 20:12

kaplan a écrit:
darth-minardi a écrit:
Lambot a écrit:Et que dire des années 30 ?

Et que dire du XIXème siècle, avec Garin qui arrête les 24 heures sur piste à cause des produits à la mode qui ont rendu un coureur aveugle :noel:

60 ans d'avance sur les Tontons Flingueurs...


:moqueur: :moqueur: :moqueur:

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Re: Triglav thérapie

Messagepar Lambot » 15 Nov 2024, 16:44

darth-minardi a écrit:
Lambot a écrit:Et que dire des années 30 ?

Et que dire du XIXème siècle, avec Garin qui arrête les 24 heures sur piste à cause des produits à la mode qui ont rendu un coureur aveugle :noel:


Et en cette période, le public trouvait ça parfaitement normal (lire le bouquin sur Petit Breton, à ce sujet). Y avait un allemand, nommé Fischer, qui était surnommé "monte aux arbres". Pour la simple raison qu'on l'avait retrouvé un jour grimpant jusqu'en haut d'un arbre, tellement shooté qu'il était !! :moqueur:

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Re: Triglav thérapie

Messagepar kaplan » 15 Nov 2024, 19:40

Lambot a écrit:
darth-minardi a écrit:
Lambot a écrit:Et que dire des années 30 ?

Et que dire du XIXème siècle, avec Garin qui arrête les 24 heures sur piste à cause des produits à la mode qui ont rendu un coureur aveugle :noel:


Et en cette période, le public trouvait ça parfaitement normal (lire le bouquin sur Petit Breton, à ce sujet). Y avait un allemand, nommé Fischer, qui était surnommé "monte aux arbres". Pour la simple raison qu'on l'avait retrouvé un jour grimpant jusqu'en haut d'un arbre, tellement shooté qu'il était !! :moqueur:

Après c'était vraiment dantesque comme époque...les compagnies ferroviaires en savent quelque chose :niais:

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