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Kreuziger a écrit:From "je fais autour de 70ème sur toutes les étapes montagneuses" to je suis Landa dans les Glières very very quickly
darth-minardi a écrit:Kreuziger a écrit:From "je fais autour de 70ème sur toutes les étapes montagneuses" to je suis Landa dans les Glières very very quickly
Le gars bat Tony Martin en 2016 au Tour de Belgique sur un chrono alors qu'il a 21 ans et fait juste de la route comme intersaison du cyclocross, ça te place quand même le potentiel gros rouleur, bien confirmé au passage à route plus important sans être encore la préoccupation première et continué avec le passage d'un cran en 2019, première année où la route était principale.
Sauf qu'en 2019, on ne sait pas ce qu'il aurait pu faire pour Kruisjwijk en haute montagne vu qu'il se blesse assez grièvement alors qu'il allait (peut-être) gagner le chrono précédant la haute montagne.
La convalescence et le confinement passent par là et hop, on arrive vite à 2020 pour lui quand même.
De fait, il arrive "vite" au haut niveau si on compare à un coureur lambda, mais avec une expérience du haut niveau cycliste professionnel depuis 5 ans et du haut niveau tout court depuis quelques années de plus vu le niveau qu'avaient ces années-là le cyclocross Belgo-Néerlandais juniors et espoirs.
Kreuziger a écrit:darth-minardi a écrit:Kreuziger a écrit:From "je fais autour de 70ème sur toutes les étapes montagneuses" to je suis Landa dans les Glières very very quickly
Le gars bat Tony Martin en 2016 au Tour de Belgique sur un chrono alors qu'il a 21 ans et fait juste de la route comme intersaison du cyclocross, ça te place quand même le potentiel gros rouleur, bien confirmé au passage à route plus important sans être encore la préoccupation première et continué avec le passage d'un cran en 2019, première année où la route était principale.
Sauf qu'en 2019, on ne sait pas ce qu'il aurait pu faire pour Kruisjwijk en haute montagne vu qu'il se blesse assez grièvement alors qu'il allait (peut-être) gagner le chrono précédant la haute montagne.
La convalescence et le confinement passent par là et hop, on arrive vite à 2020 pour lui quand même.
De fait, il arrive "vite" au haut niveau si on compare à un coureur lambda, mais avec une expérience du haut niveau cycliste professionnel depuis 5 ans et du haut niveau tout court depuis quelques années de plus vu le niveau qu'avaient ces années-là le cyclocross Belgo-Néerlandais juniors et espoirs.
J'ai un peu exagéré, c'est vrai que sa blessure brouille les pistes mais dans ses 60-70ème places sur le Dauphiné et la PdBF (sans qu'il ait travaillé dans mes souvenirs) on peut avoir un indice de ce dont il n'était pas capable.
Sa seule autre performance en montagne c'est son Tour d'Autriche (il fait 13 des CN Belges 2 semaines avant donc n'est sûrement pas très en forme) mais bon il se fait latter par des Madrazo, Carboni et Artem Nych...
Fantastiesj a écrit:Etonnant que WVA batte le seul Ewan (parce que tout le tiers 1 des sprinteurs était sur PN) qui loupe la préparation de son sprint et qui abandonne 2 jours plus tard en lâchant dans un pont d'autoroute !
rthomazo a écrit:Sur le Dauphiné 2019 j'ai du mal à croire qu'il se laisse distancer dans les montées pour avoir plus de marge de manœuvre les jours suivants, alors qu'il était justement bien placé au général et n'a rien tenté dans les trois derniers jours...
Sur le TDF difficile de se prononcer vu qu'il abandonne en cours de route mais idem, il n'a jamais essayé de prendre l'échappée donc ça me paraît hasardeux de justifier le fait qu'il soit distancé par une volonté d'avoir une marge de manœuvre dans les jours qui suivent.
Kreuziger a écrit:Tortank a écrit:C'est fou de ne pas comprendre qu'un mec polyvalent qui excelle dans tous les domaines à l'ère de l'hyper spécialisation ça pose des questions
C'est vrai que pendant 10 ans il a montré d'énormes qualités de grimpeur
Le problème n'est pas d'être polyvalent. C'est de l'être et d'être bon partout. Genre vraiment partout. Qu'il soit excellent flandrien + rouleur, ça me semble cohérent, excellent sprinter ok. Mais quand t'es dans les meilleurs puncheurs et que tu fais craquer des grimpeurs purs très calmement sur le Tour...
Mais oui 2020 est une année particulière donc c'est ok on peut faire ce qu'on veut sur cette année et ne pas la considérer
Bon non, Felline le faisait déjà , être infaillible partout c'est plus gênant.
la Belgique, la plus grande nation de chauvistes
Nomis19 a écrit:Kreuziger a écrit:Tortank a écrit:C'est fou de ne pas comprendre qu'un mec polyvalent qui excelle dans tous les domaines à l'ère de l'hyper spécialisation ça pose des questions
C'est vrai que pendant 10 ans il a montré d'énormes qualités de grimpeur
Le problème n'est pas d'être polyvalent. C'est de l'être et d'être bon partout. Genre vraiment partout. Qu'il soit excellent flandrien + rouleur, ça me semble cohérent, excellent sprinter ok. Mais quand t'es dans les meilleurs puncheurs et que tu fais craquer des grimpeurs purs très calmement sur le Tour...
Mais oui 2020 est une année particulière donc c'est ok on peut faire ce qu'on veut sur cette année et ne pas la considérer
Bon non, Felline le faisait déjà , être infaillible partout c'est plus gênant.
la Belgique, la plus grande nation de chauvistes
Faux suis belge et l impression de voir une fusion entre Kelly et Indurain...
Karl Merckx a écrit:rthomazo a écrit:Sur le Dauphiné 2019 j'ai du mal à croire qu'il se laisse distancer dans les montées pour avoir plus de marge de manœuvre les jours suivants, alors qu'il était justement bien placé au général et n'a rien tenté dans les trois derniers jours...
Sur le TDF difficile de se prononcer vu qu'il abandonne en cours de route mais idem, il n'a jamais essayé de prendre l'échappée donc ça me paraît hasardeux de justifier le fait qu'il soit distancé par une volonté d'avoir une marge de manœuvre dans les jours qui suivent.
il se laisse distancer pour garder des forces parce qu'il doit faire équipier.
rthomazo a écrit:Karl Merckx a écrit:rthomazo a écrit:Sur le Dauphiné 2019 j'ai du mal à croire qu'il se laisse distancer dans les montées pour avoir plus de marge de manœuvre les jours suivants, alors qu'il était justement bien placé au général et n'a rien tenté dans les trois derniers jours...
Sur le TDF difficile de se prononcer vu qu'il abandonne en cours de route mais idem, il n'a jamais essayé de prendre l'échappée donc ça me paraît hasardeux de justifier le fait qu'il soit distancé par une volonté d'avoir une marge de manœuvre dans les jours qui suivent.
il se laisse distancer pour garder des forces parce qu'il doit faire équipier.
Je trouve ça pénible d'intervenir en donnant mon avis, en précisant bien que je ne peux pas en être certain et qu'il est difficile de tirer des conclusions vu l'abandon de WVA sur le chrono du TDF 2019, et d'avoir en face quelqu'un qui me répond, en gros, "non ce que tu dis est faux, moi j'étais dans la tête et dans les jambes de WVA, je sais très bien qu'il ne s'est pas donné à fond pour telle raison".
Ça ne donne pas envie de discuter.
Drakiv a écrit:Le mieux reste la progression de Vingegaard sur le chrono depuis le début d'année, déjà 13ème sur l'UAE sur un profil tout plat pas du tout taillé pour lui
Il y a 2 ans sur le "même" chrono il finit 43ème à 1'05 de Schachamann aujourd'hui il finit 3ème et il lui met 13"
Denis71 a écrit:Drakiv a écrit:Le mieux reste la progression de Vingegaard sur le chrono depuis le début d'année, déjà 13ème sur l'UAE sur un profil tout plat pas du tout taillé pour lui
Il y a 2 ans sur le "même" chrono il finit 43ème à 1'05 de Schachamann aujourd'hui il finit 3ème et il lui met 13"
Il a 24 ans. Il y a 2 ans, il n'en avait donc que 22 (oui oui !!). Ce type de progression en tout début de carrière n'est en soi pas ultra choquant...
Denis71 a écrit:Drakiv a écrit:Le mieux reste la progression de Vingegaard sur le chrono depuis le début d'année, déjà 13ème sur l'UAE sur un profil tout plat pas du tout taillé pour lui
Il y a 2 ans sur le "même" chrono il finit 43ème à 1'05 de Schachamann aujourd'hui il finit 3ème et il lui met 13"
Il a 24 ans. Il y a 2 ans, il n'en avait donc que 22 (oui oui !!). Ce type de progression en tout début de carrière n'est en soi pas ultra choquant...
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