Opération Aderlass

[nailouj]

@Panzer: c'est pas en 2006 qu'Evans aurait consulté Ferrari d'ailleurs selon certaines rumeurs ?

[Panzer]

Ferrari avait raconté sa première rencontre avec Evans sur son site juste après son TDF victorieux - https://www.53x12.com/tdf-2011---part-ii

Rominger était un des meilleurs clients de Ferrari, il est le mentor de Evans et le Suisse a fait la relation. Evans a confirmé la rencontre, mais comme la plupart des personnes qui ont côtoyé Ferrari, il a nié être allé plus loin.

Rominger a été l'homme de confiance du Tasmanien tout au long de sa carrière.
Pour ceux qui ont lu Prisonnier du Dopage de Gaumont, ce dernier racontait que Rominger conseillait ses équipiers médicalement. Et une fois, le Suisse lui aurait conseillé une dose tellement forte, qu'il ne pouvait quasiment plus pédaler
C'était un peu la mode Suisse (Zülle sur le Giro 98 !)

[nailouj]

Ferrari avait raconté sa première rencontre avec Evans sur son site juste après son TDF victorieux - https://www.53x12.com/tdf-2011---part-ii

Rominger était un des meilleurs clients de Ferrari, il est le mentor de Evans et le Suisse a fait la relation. Evans a confirmé la rencontre, mais comme la plupart des personnes qui ont côtoyé Ferrari, il a nié être allé plus loin.

Rominger a été l'homme de confiance du Tasmanien tout au long de sa carrière.
Pour ceux qui ont lu Prisonnier du Dopage de Gaumont, ce dernier racontait que Rominger conseillait ses équipiers médicalement. Et une fois, le Suisse lui aurait conseillé une dose tellement forte, qu'il ne pouvait quasiment plus pédaler
C'était un peu la mode Suisse (Zülle sur le Giro 98 !)

Tu te trompes pas d'Australien là ?
Ou alors tu nous révèles un truc là sur le coureur non slovène sur le podium du dernier Tour

[Médé33]

J'ai quand même du mal à imaginer que Greipel se soit dopé alors qu'il est farouchement attaché à la lutte contre le dopage. Ce n'est évidemment pas une preuve d'innocence mais ce serait vraiment pervers de sa part.
Le parfait exemple du mec qui a une réputation intacte dans une équipe qui a pourtant connu quelques casseroles, c'est Moncoutié. Finalité, l'équipe ne fait pas (obligatoirement) le coureur.

Après tu as damien cunègue qui a une jolie pastille "doping free" tatouée sur le bras malgré des performances très aléatoires tout au long de sa carrière avec un giro 2004 en pleine EPOque du renouveau du cyclisme...
Malheureusement on ne peut pas se fier aux discours des coureurs pour juger de leur propreté et de leur engagement contre le dopage...

Il l'avait déja en 2004 ce tatouage ?
Parce que justemment Cunego ca ressemble typiquement au coureur qui s'est dopé au début de sa carriere et qui a décidé d'arreter par la suite, pour finir propre.

[coluterus]

https://www.google.fr/amp/s/www.leparis ... -96363.php

le tatouage a gâché sa carrière

[ZnK]

Dédé n'était pas inclus dans le dopage collectif de T-Mobile... il fallait avoir un minimum d'ancienneté et de renom pour en bénéficier !

Même. 2007, c'était l'époque de la CERA, des transfusions et d'autres trucs sympa. Difficile de faire des résultats en étant clean et de ne pas être au courant aussi.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @AndreGreipel sur Twitter

Cocasse pour mec passé chez T-Mobile

Cocasse surtout pour un mec pourtant hyper régulier tout au long de sa carrière et dont le niveau a subitement baissé une fois que cette affaire a éclaté au grand jour en février 2019

Aussi oui. mais je le vois mal balancer un truc pareil si lui même est dans le coup, ça serait trop gros.

Le chrono de Honchar en 2006 C'était la Blitzkrieg dans les grandes plaines ukrainiennes avec la Chevauchée des Walkyries en fond sonore
On en fait plus des comme ça ... ah euh si en fait

Honchar, c'était un monstre.

Ca manque d'Ukrainien de son niveau en WT maintenant

[Geraldinho]

Dédé n'était pas inclus dans le dopage collectif de T-Mobile... il fallait avoir un minimum d'ancienneté et de renom pour en bénéficier !

Même. 2007, c'était l'époque de la CERA, des transfusions et d'autres trucs sympa. Difficile de faire des résultats en étant clean et de ne pas être au courant aussi.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @AndreGreipel sur Twitter

Cocasse pour mec passé chez T-Mobile

Cocasse surtout pour un mec pourtant hyper régulier tout au long de sa carrière et dont le niveau a subitement baissé une fois que cette affaire a éclaté au grand jour en février 2019

Aussi oui. mais je le vois mal balancer un truc pareil si lui même est dans le coup, ça serait trop gros.

Le chrono de Honchar en 2006 C'était la Blitzkrieg dans les grandes plaines ukrainiennes avec la Chevauchée des Walkyries en fond sonore
On en fait plus des comme ça ... ah euh si en fait

Honchar, c'était un monstre.

Ca manque d'Ukrainien de son niveau en WT maintenant

Le cyclisme à cette époque c'était quelque chose ! Honchar sur les deux Tours de France qu'il dispute il a un niveau stratosphérique en chrono (en 2002 il joue déjà dans la même cours que Botero, Armstrong, Gonzalez de Galdeano) mais est invisible en montagne alors que dans l'intervalle il tapait des top 10 easy au général du Giro

[vino_93]

En même temps le Giro à l'époque ...

[Panzer]

Dédé n'était pas inclus dans le dopage collectif de T-Mobile... il fallait avoir un minimum d'ancienneté et de renom pour en bénéficier !

Même. 2007, c'était l'époque de la CERA, des transfusions et d'autres trucs sympa. Difficile de faire des résultats en étant clean et de ne pas être au courant aussi.

La CERA c'était en 2008. Dédé chez TMO en 2006/2007, année où il n'a aucune victoire hors d'Allemagne.
Son explosion était en 2008 chez High Road, staff totalement différent de TMO.
Dédé n'est probablement pas clair, mais son passage chez TMO est le moins suspect de sa carrière avec Arkea et ISN.

En même temps le Giro à l'époque ...

La concurrence était pas aussi élevé que ces dernières années, mais le Giro n'était pas si faible que ça à mon avis malgré 1 ou 2 éditions très médiocres. Après 98, les équipes Italiennes prenaient surtout moins de risques sur les autres GT, et on avait le contraste avec ces coureurs forts sur le Giro, faibles sur les autres GT.

Mais pas mal de coureurs ont quand même pu réussir à être aussi performant sur le Giro et sur le Tour : Azevedo, Rumsas, Totschnig, Hamilton...

Ferrari avait raconté sa première rencontre avec Evans sur son site juste après son TDF victorieux - https://www.53x12.com/tdf-2011---part-ii

Rominger était un des meilleurs clients de Ferrari, il est le mentor de Evans et le Suisse a fait la relation. Evans a confirmé la rencontre, mais comme la plupart des personnes qui ont côtoyé Ferrari, il a nié être allé plus loin.

Rominger a été l'homme de confiance du Tasmanien tout au long de sa carrière.
Pour ceux qui ont lu Prisonnier du Dopage de Gaumont, ce dernier racontait que Rominger conseillait ses équipiers médicalement. Et une fois, le Suisse lui aurait conseillé une dose tellement forte, qu'il ne pouvait quasiment plus pédaler
C'était un peu la mode Suisse (Zülle sur le Giro 98 !)

Tu te trompes pas d'Australien là ?
Ou alors tu nous révèles un truc là sur le coureur non slovène sur le podium du dernier Tour

J'étais persuadé qu'il était Tasmanien également ! Mais il a seulement gagné le Tour de Tasmanie.

https://www.google.fr/amp/s/www.leparisien.fr/amp/sports/la-lecon-de-courage-de-damiano-cunego-25-07-2008-96363.php

le tatouage a gâché sa carrière

Tatouage à la fin du printemps 2008. Son niveau a bien chuté sur les GT, il a seulement performé sur deux des GT les plus faibles en puissance. Sur les classiques, son niveau a également chuté par la suite, mais il restait performant sur les tours d'une semaine et pouvait de temps en temps sortir de grosses perfs.

Je sais pas s'il était 100% pain et eau mais il n'avait pas la même préparation qu'en 2004.

[ZnK]

Le cyclisme à cette époque c'était quelque chose ! Honchar sur les deux Tours de France qu'il dispute il a un niveau stratosphérique en chrono (en 2002 il joue déjà dans la même cours que Botero, Armstrong, Gonzalez de Galdeano) mais est invisible en montagne alors que dans l'intervalle il tapait des top 10 easy au général du Giro

Je suis nostalgique de ce temps, je l'admet sans aucune honte...

Autre époque, autre temps !

Une énigme de cette époque pour moi, c'est Popovych, un début de carrière en fanfare chez les belges, des résultats correct chez DC puis après être passé chez Lotto, plus rien.

Dédé n'était pas inclus dans le dopage collectif de T-Mobile... il fallait avoir un minimum d'ancienneté et de renom pour en bénéficier !

Même. 2007, c'était l'époque de la CERA, des transfusions et d'autres trucs sympa. Difficile de faire des résultats en étant clean et de ne pas être au courant aussi.

La CERA c'était en 2008. Dédé chez TMO en 2006/2007, année où il n'a aucune victoire hors d'Allemagne.
Son explosion était en 2008 chez High Road, staff totalement différent de TMO.
Dédé n'est probablement pas clair, mais son passage chez TMO est le moins suspect de sa carrière avec Arkea et ISN.

Certes,mais la CERA avait été synthétisé bien avant quand même. Et puis, ça reste normal, chez TMO, c'était son début de carrière donc niveau perf... Mais soit, mea culpa !

[Norway]

Popovych n'avait pas le mental pour être un leader. Par contre comme lieutenant difficile de faire mieux.

[Panzer]

Je pense qu'il avait le mental, et que son problème était surtout d'ordre médical.
Sa carrière s'est globalement bien déroulée jusqu'à son départ de la maison Bruyneel. En dehors de la contre perf du TDF 2006, c'était prometteur. En 2008, il part chez Lotto et doit se débrouiller seul. Il consulte Ferrari, ce qui marche bien sur Paris-Nice mais son cousin Bileka se fait prendre (lui aussi client chez Ferrari). Comme par hasard, il ne fera plus rien le reste de la saison...

Je crois qu'il casse son contrat pour pouvoir retourner chez Bruyneel l'année suivante (2009) et il se remet à bien marcher.
Il a eu tellement de sauts de niveau en peu de temps, et comme par hasard son passeport biologique sonne rouge. Sur la liste secrète de l'UCI sur le TDF 2010, Popovych a la note maximale de 10 et il a certainement eu plusieurs alertes les mois précédents. Tu ajoutes la perquisition de son domicile, l'interrogatoire de l'USADA au sujet de l'affaire Armstrong. Je crois qu'il n'a plus voulu toucher à quoique ce soit ensuite.

Liste des clients Ferrari - https://www.gazzetta.it/Ciclismo/10-12- ... 8155.shtml
Liste secrète UCI - https://www.cyclingnews.com/news/ucis-s ... de-france/

0 : casier vierge, aucune anomalie dans le passeport.
1 à 4 : quasiment pas d'anomalie.
5 : pratique du dopage "quasiment avéré".
6 à 10 : preuve de dopage "accablant"

[ElRojo]

Cette liste m'explose systématiquement de rire. Hincapie en 1.
Et Canci le cyclisme propre.

[jojodemarni]

Mondory en 0

[Nico73]

Cyril Gautier et Geraint Thomas

[Loiloi29]

Horner en 0

[Geraldinho]

Jamais compris cette liste non plus
T'es sûr qu'à l'UCI ils n'ont pas tiré les numéros au sort, Panzer ?

[Evan3]

Armstrong à 4 et JVDB à 8. Mais bien sûr.

[Kreuziger]

Pour le coup il me semble avoir lu plusieurs fois que JVDB est une arnaque

[Panzer]

Jamais compris cette liste non plus
T'es sûr qu'à l'UCI ils n'ont pas tiré les numéros au sort, Panzer ?

Lisez l'article surtout.

Avoir 0 ne signifie pas que le coureur est propre, mais que son passeport biologique n'apporte aucune preuve de dopage, aucune variation significative. Tu pouvais avoir 49,9 d'hématocrite et 18 d'hémoglobines et avoir 0. On était en 2010, le passeport c'était encore nouveau, tous les staffs ne savaient pas bien gérer ce passeport aussi bien qu'aujourd'hui. Je suis persuadé qu'on aurait pas une liste aussi longue aujourd'hui.

D'autres équipes étaient probablement mieux équipées, comme la Saxo Bank, qui avait lancé un programme antidopage en interne en 2008, comme par hasard la même année que la mise en place du passeport bio. Saxo avait son propre suivi interne, selon eux encore plus perfectionné que celui de l'UCI, ce qui permettait probablement de mieux gérer les variations pour le passeport.

Les 5 ou +, quand on voit la liste, c'est quand même du tableau noir à une ou deux exceptions près.
Le pourcentage de coureurs impliqués dans une affaire ou dont le niveau a brusquement chuté est exceptionnel.