Topic Watts

Actualité, analyses de puissance et de performances : le seul et unique endroit du forum où l'on parle de dopage

Modérateurs: Animateurs cyclisme pro, Animateurs sports, Animateurs football

Re: Topic Watts

Messagepar DanaH » 25 Aoû 2026, 16:56

Merci pour cette analyse !
Je serais curieux (mais peut-être l'avais-tu proposé et que je ne m'en souviens plus) de voir ce qu'il en était l'an passé, sur la dernière étape du TDA, le cronoescalata de la Rosière (Obelix gagne avec 40" d'avance sur Weedare, Fine est à 47")

Avatar de l’utilisateur
DanaH
Directeur sportif
 
Messages: 34321
Localisation: #IrishGang

Re: Topic Watts

Messagepar Observateur » 25 Aoû 2026, 17:03

Moi je suis curieux de connaitre les chiffres du jour sur la Vuelta... :siffle:

Observateur
Junior
 
Messages: 1080

Re: Topic Watts

Messagepar rouleur amateur » 25 Aoû 2026, 17:07

Observateur a écrit:Moi je suis curieux de connaitre les chiffres du jour sur la Vuelta... :siffle:


Suite aux radiations le gouvernement andorran a ordonné une évacuation rapide de la principauté, les gouvernements français et espagnols sont en alerte, Toulouse et Barcelone vont se confiner préventivement.

rouleur amateur
Gregario
 
Messages: 2054
Localisation: Chez moi

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 25 Aoû 2026, 17:22

Observateur a écrit:Moi je suis curieux de connaitre les chiffres du jour sur la Vuelta... :siffle:

Cela me prendra plusieurs jours. Analyse détaillée à venir :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Junior
 
Messages: 1011

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 25 Aoû 2026, 18:01

DanaH a écrit:Merci pour cette analyse !
Je serais curieux (mais peut-être l'avais-tu proposé et que je ne m'en souviens plus) de voir ce qu'il en était l'an passé, sur la dernière étape du TDA, le cronoescalata de la Rosière (Obelix gagne avec 40" d'avance sur Weedare, Fine est à 47")

.
_ Grosso modo, Obélix était à peu près au niveau de Fine cette année, tandis que Nor-âge, Widarre et Fine étaient au niveau de Fabrique cette année. Autrement dit, Fine a progressé sur une année, tandis qu'Obélix était très loin de son niveau actuel.
(https://www.procyclingstats.com/race/to ... 5/stage-6b vs https://www.procyclingstats.com/race/to ... 26/stage-5)

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Junior
 
Messages: 1011

Re: Topic Watts

Messagepar DanaH » 25 Aoû 2026, 19:15

styreiz le maudit a écrit:
DanaH a écrit:Merci pour cette analyse !
Je serais curieux (mais peut-être l'avais-tu proposé et que je ne m'en souviens plus) de voir ce qu'il en était l'an passé, sur la dernière étape du TDA, le cronoescalata de la Rosière (Obelix gagne avec 40" d'avance sur Weedare, Fine est à 47")

.
_ Grosso modo, Obélix était à peu près au niveau de Fine cette année, tandis que Nor-âge, Widarre et Fine étaient au niveau de Fabrique cette année. Autrement dit, Fine a progressé sur une année, tandis qu'Obélix était très loin de son niveau actuel.
(https://www.procyclingstats.com/race/to ... 5/stage-6b vs https://www.procyclingstats.com/race/to ... 26/stage-5)


Ok ! Merci beaucoup !
On disait à l'époque qu'Obelix n'était pas dans sa meilleure forme si je me souviens bien. Il était en reprise et n'avait pas couru depuis le France à la fin juin, deux mois auparavant donc.

Avatar de l’utilisateur
DanaH
Directeur sportif
 
Messages: 34321
Localisation: #IrishGang

Re: Topic Watts

Messagepar Observateur » 25 Aoû 2026, 20:04

styreiz le maudit a écrit:
Observateur a écrit:Moi je suis curieux de connaitre les chiffres du jour sur la Vuelta... :siffle:

Cela me prendra plusieurs jours. Analyse détaillée à venir :mrgreen:


Merci Styreiz... :amen:

Observateur
Junior
 
Messages: 1080

Re: Topic Watts

Messagepar Observateur » 25 Aoû 2026, 20:06

rouleur amateur a écrit:
Observateur a écrit:Moi je suis curieux de connaitre les chiffres du jour sur la Vuelta... :siffle:


Suite aux radiations le gouvernement andorran a ordonné une évacuation rapide de la principauté, les gouvernements français et espagnols sont en alerte, Toulouse et Barcelone vont se confiner préventivement.


Et dire que je suis passé par Andorre-La-Vieille cet été (pour y rester 24h).

Tous mes souvenirs ont été irradiés... :mrgreen:

Observateur
Junior
 
Messages: 1080

Re: Topic Watts

Messagepar Number10 » 26 Aoû 2026, 21:16

Plutôt que d'irradier leurs souvenirs d'un passage express en Andorre, beaucoup de gens les fument. :prof:

Avatar de l’utilisateur
Number10
Maillot arc-en-ciel
 
Messages: 14269

Re: Topic Watts

Messagepar Observateur » 26 Aoû 2026, 22:18

Number10 a écrit:Plutôt que d'irradier leurs souvenirs d'un passage express en Andorre, beaucoup de gens les fument. :prof:


Ce qui n'est pas mon cas... :mrgreen:

Mais peut-être devrais-je retourner à Andorre pour acheter de quoi boire pour oublier tous ces souvenirs de performances plus ubuesques les unes que les autres depuis 2020... :?

Observateur
Junior
 
Messages: 1080

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 27 Aoû 2026, 17:57

.
_ Bon, je n'ai pas encore vu l'étape 6, mais j'ai vu les résultats. Et visiblement, je vais avoir du boulot ! :arrow: analyse complexe prévue pour cette étape (cette résurrection depuis le fin fond des limbes :moqueur:)

_ Vu le nombre d'étapes qui pourraient devoir être analysées et vu le bordel de celle d'aujourd'hui, alors ma charge de travail va probablement exploser. Pour respecter mon rythme de travail, je vais m'inspirer de l'année dernière. C'est-à-dire que je vais chaque jour avancer ce que je peux, mais que pour les résultats définitifs, il faudra probablement attendre la fin de la Vuelta. Désolé, mais je ne pourrais pas être aussi productif que cet été. :stop

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Junior
 
Messages: 1011

Re: Topic Watts

Messagepar Dam » 27 Aoû 2026, 19:55

T'inquiètes, c'est déjà énorme ce que tu fais donc on prendra ce qu'il y a. Un grand merci pour l'énorme boulot !

Avatar de l’utilisateur
Dam
Junior
 
Messages: 1471

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 29 Aoû 2026, 20:21

.
_ Concernant l'étape 7, si rien ne change, j'ai le fichier Strava du vainqueur du jour, avec ses données de puissance dessus. Cela va me simplifier le travail, notamment pour répondre à certaines interrogations sur sa performance du jour.

_ Concernant l'étape 8, je ne l'ai pas encore vue, mais certains journaux m'ont spoil sur un fait de course majeur de la journée. Tout à coup, la Vuelta devient bien plus ouverte :angel .

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Junior
 
Messages: 1011

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 31 Aoû 2026, 16:07

.
_ Suite à la petite surprise gelée de la veille, sur l'étape 3, le final de celle-ci a été annulée. Sans grandes conséquences pour le général je pense vu la faiblesse des pentes et vu ce qui les attendaient le lendemain. Je pense qu'il y aurait juste eu un sprint entre favoris réglé par Pogastrong, sans performances vraiment exceptionnelles. Cependant, aujourd'hui, cette étape 4 est plus sérieuse. Bien qu'il ne s'agisse pas de l'étape la plus difficile tracée à l'intérieur d'Andorre, elle reste néanmoins une vrai étape de montagne, avec un enchaînement de plusieurs cols. On pourrait penser que Pogastrong profitera de cette étape pour assommer la Vuelta, puis gérer ensuite à "l'économie". Mais vu que le final est plus facile, il lui faudra attaquer de plus loin. Peut-être dans Ordino, voire Beixalis. C'est plus risqué dans le deuxième cas à cause de la distance plus grande à parcourir ensuite, mais les pentes du début du col sont plus élevées, ce qui aide à s'isoler. Ordino et Beixalis sont alors les deux montées calculées de cette étape. Leurs données sont les suivantes :

+ Beixalis
_- longueur (irrégularités) : 7,105 km (0,1 km à -1% ; 0,1km à 0% ; 0,4km à 12,75% et 0,8km à 15%)
_- point bas et haut (pente) : 1227 à 1797 m (8,0225%)
_- incertitude chrono (s) ; distance (km) et dénivelé (m) : 3 ; 0,02 et 2
_- crr estimé : 0,0041
_- pression atmosphérique et température moyenne / au sol : 1017hPa et 20 / 23°C
_- exposition au soleil ; humidité et précipitation horaire : 80% ; 37% et 0,0 mm/h
_- vent tangentiel et radial (données de vent) : -0,52/2,12 km/h (12,2km/h / 1,84 / 130° / 0,35) (188° rapporteur distance ; 58° vent)
_- vitesse début et fin estimées : 46 et 29 km/h
_- profil de montée : Maps + https://www.ramacabici.com/beixalisxenc ... encamp.htm + https://www.altimetrias.net/Tour/2021/2 ... 20Vila.gif (pied après le pont, sommet au panneau)

+ Ordino
_- longueur (irrégularités) : 9,83 km (0,25km à 0%)
_- point bas et haut (pente) : 1290 à 1980 m (7,0193%)
_- incertitude chrono (s) ; distance (km) et dénivelé (m) : 2 ; 0,02 et 4
_- crr estimé : 0,0036
_- pression atmosphérique et température moyenne / au sol : 1017hPa et 19 / 23°C
_- exposition au soleil ; humidité et précipitation horaire : 70% ; 40% et 0,0 mm/h
_- vent tangentiel et radial (données de vent) : 0,49/1,61 km/h (10,8km/h / 3,20 / 51° / 0,45) (2° rapporteur distance ; 53° vent)
_- vitesse début et fin estimées : 27 et 25 km/h
_- profil de montée : Maps + https://www.cyclingcols.com/col/ordino (pied après le 2ème rond-point collé, sommet officiel)

_ Je rajoute (1°C Beixalis+Comella ; 2°C Envalira+Ordino) sur les températures par rapport aux données de Ventusky suite à des vérifications sur d'autres sites météo concernant la ville d'Encamp (https://www.meteoart.com/europe/andorra ... 25&month=8).
_ J'utilise deux segments principaux parce que la course s'est visiblement décantée très tôt, et qu'il y en a eu rapidement de partout. En effectuant des conversions sur deux montées, je vais m'assurer d'avoir des conversions plus fiables, et d'avoir plus de monde pour les fichiers Strava. En rajoutant une montée supplémentaire comme segment principal, vu que les incertitudes y seront plus élevées, cela accroîtra la baisse automatique de % de fatigue corrigé qui vient avec lors de mes analyses complexes, ce qui donnera donc des résultats un peu plus bas, mais plus certains. Vu que le final après la Comella est facile, alors je m'arrête pour les analyses au sommet de celle-ci.
_ J'utilise ici ma méthodologie complète, avec prise en compte de segments secondaires. Il y aura 3 météos secondaires en plus de la principale en fonction des groupes de segment. Toutes les conversions des W-capteurs en Wé sont réalisées sur la base des calculs effectués sur Beixalis et Ordino. Les secteurs secondaires sont les suivants : (distance/hauteur de départ-d'arrivée/drafting pour le refroidissement éolien ou codes draftings, météo choisie) :

+ Segments - liste {draftings différents : précisés sur place}
__ météo Envalira 1 : 1018hPa ; 19,5°C ombre, 24,5 sol et 90% expo soleil ; humidité=38% ; 0 mm pluie
__ météo Envalira 2 : 1017,5hPa ; 18,5°C ombre, 24,5 sol et 100% expo soleil ; humidité=38% ; 0 mm pluie
__ météo Comella : 1016,5hPa ; 19°C ombre, 22 sol et 70% expo soleil ; humidité=40% ; 0 mm pluie
_- Début d'étape : 1,46km / 1050-1116m / 60% / météo Envalira 1
_- Envalira - Prémices : 1,30km / 1116-1189m / 65% / météo Envalira 1
_- Replat 1 : 0,42km / 1189-1187m / 50% / météo Envalira 1
_- Envalira - Base : 3,71km / 1187-1405m / 65% / météo Envalira 1
_- Faux-plat_montant 1 : 1,01km / 1405-1422m / 52,5% / météo Envalira 1
_- Envalira - Côte : 1,33km / 1422-1555m / 80% / météo Envalira 1
_- Envalira - Faux-plat_montant_régulier : 7,43km / 1555-1769m / 57,5% / météo Envalira 1
_- Envalira - Pente : 4,15km / 1769-2020m / 67,5% / météo Envalira 2
_- Envalira - Final : 5,66km / 2020-2408m / {Gally/Pogastrong/peloton : 75/73,75/70%} / météo Envalira 2
_- Descente 1 : 26,61km / 2408-1227m / {Gally/Pogastrong/peloton : 70/67,5/60%} / météo Envalira 1
+ "Beixalis" : SEGMENT présenté plus haut (codes draftings)
____- Pogastrong : 0,75 + 1001,02 + 2001,005
____- Widarre : 0,3 + 1001,02 + 2001,02 + 3001,02 + 4001,01
____- Gally : 0,4 + 1001,03 + 2001,02 + 3001,01
____- Only : 0,1 + 1001,035 + 2001,03 + 3001,02 + 4001,005
____- Cèpe_Kiss : 0,15 + 1001,035 + 2001,025 + 3001,02 + 4001,005
____- Masse : 0,15 + 1001,03 + 2001,03 + 3001,02 + 4001,005
____- Roglitch : 0,1 + 1001,035 + 2001,03 + 3001,02 + 4001,005
____- Carapuce : 0,2 + 1001,035 + 2001,025 + 3001,015 + 4001,005
____- Skjelvavite : 0,1 + 1001,035 + 2001,03 + 3001,02 + 4001,005
____- Mule_Berger : 0,2 + 1001,035 + 2001,045
____- Veine : 0,25 + 1001,04 + 2001,035
____- Debruine : 0,2 + 1001,03 + 2001,025 + 3001,015 + 4001,01
____- Harald : 0,1 + 1001,03 + 2001,035 + 3001,02 + 4001,005
____- Thorez : 0,15 + 1001,04 + 2001,045
____- Bertouille : 0,15 + 1001,03 + 2001,025 + 3001,02 + 4001,01
_- Descente 2 : 7,42km / 1797-1268m / {Pogastrong/Only+Debruine+Bertouille/autres : 100/80/75%} / météo Beixalis
_- Mini-Côte : 0,59km / 1268-1303m / {Pogastrong/Only/autres : 100/75/67,5%} / météo Beixalis
_- Mini-Descente 1 : 0,57km / 1303-1263m / {Pogastrong/Only/autres : 100/80/75%} / météo Beixalis
_- Faux-plat_montant 2 : 0,85km / 1263-1290m / {Pogastrong/Only/Debruine/autres : 100/75/65/60%} / météo Ordino
+ "Ordino" : SEGMENT présenté plus haut (codes draftings)
____- Pogastrong : 1
____- Widarre : 0,3 + 1001,055 + 2001,015
____- Gally : 0,45 + 1001,05 + 2001,005
____- Only : 0,375 + 1001,055 + 2001,0075
____- Cèpe_Kiss : 0,3 + 1001,06 + 2001,01
____- Masse : 0,35 + 1001,055 + 2001,01
____- Roglitch : 0,35 + 1001,055 + 2001,01
____- Carapuce : 0,45 + 1001,045 + 2001,01
____- Skjelvavite : 0,25 + 1001,0625 + 2001,0125
____- Mule_Berger : 0,25 + 1001,075
____- Veine : 0,15 + 1001,08 + 2001,005
____- Debruine : 0,35 + 1001,065
____- Harald : 0,3 + 1001,055 + 2001,015
____- Thorez : 0,1 + 1001,08 + 2001,01
____- Bertouille : 0,3 + 1001,065 + 2001,005
_- Mini-Descente 2 : 1,21km / 1980-1919m / {coeff draftings ci-dessous} / météo Ordino
____- Pogastrong : 100%
____- Widarre : 75%
____- Gally : 75%
____- Only : 75%
____- Cèpe_Kiss : 80%
____- Masse : 100%
____- Roglitch : 75%
____- Carapuce : 100%
____- Skjelvavite : 80%
____- Mule_Berger : 75%
____- Veine : 80%
____- Debruine : 100%
____- Harald : 85%
____- Thorez : 75%
____- Bertouille : 100%
_- Montée : 1,10km / 1919-1966m / {coeff draftings ci-dessous} / météo Ordino
____- Pogastrong : 100%
____- Widarre : 72,5%
____- Gally : 80%
____- Only : 80%
____- Cèpe_Kiss : 80%
____- Masse : 80%
____- Roglitch : 80%
____- Carapuce : 100%
____- Skjelvavite : 75%
____- Mule_Berger : 72,5%
____- Veine : 75%
____- Debruine : 90%
____- Harald : 90%
____- Thorez : 75%
____- Bertouille : 100%
_- Descente 3 : 14,67km / 1966-1116m / {coeff draftings ci-dessous} / météo Ordino
____- Pogastrong : 100%
____- Widarre : 80%
____- Gally : 80%
____- Only : 80%
____- Cèpe_Kiss : 85%
____- Masse : 95%
____- Roglitch : 80%
____- Carapuce : 95%
____- Skjelvavite : 85%
____- Mule_Berger : 85%
____- Veine : 85%
____- Debruine : 100%
____- Harald : 95%
____- Thorez : 85%
____- Bertouille : 100%
_- Comella 1 : 1,35km / 1116-1237m / {coeff draftings ci-dessous} / météo Comella
____- Pogastrong : 100%
____- Widarre : 84%
____- Gally : 88%
____- Only : 86%
____- Cèpe_Kiss : 85%
____- Masse : 85%
____- Roglitch : 84%
____- Carapuce : 84%
____- Skjelvavite : 98%
____- Mule_Berger : 100%
____- Veine : 85%
____- Debruine : 100%
____- Harald : 100%
____- Thorez : 85%
____- Bertouille : 100%
_- Replat 2 : 1,37km / 1237-1220m / {coeff draftings ci-dessous} / météo Comella
____- Pogastrong : 100%
____- Widarre : 65%
____- Gally : 70%
____- Only : 67,5%
____- Cèpe_Kiss : 67,5%
____- Masse : 67,5%
____- Roglitch : 65%
____- Carapuce : 65%
____- Skjelvavite : 100%
____- Mule_Berger : 100%
____- Veine : 100%
____- Debruine : 100%
____- Harald : 100%
____- Thorez : 70%
____- Bertouille : 100%
_- Comella 2 : 1,28km / 1220-1347m / {coeff draftings ci-dessous} / météo Comella
____- Pogastrong : 100%
____- Widarre : 87%
____- Gally : 92%
____- Only : 91%
____- Cèpe_Kiss : 88%
____- Masse : 89%
____- Roglitch : 88%
____- Carapuce : 92%
____- Skjelvavite : 100%
____- Mule_Berger : 91%
____- Veine : 100%
____- Debruine : 100%
____- Harald : 100%
____- Thorez : 88%
____- Bertouille : 100%

___ Tous les segments secondaires ne verront pas leurs puissances étalons calculées de façon directe, mais via l'intermédiaire d'un produit en croix indexé sur le taux de conversion entre la puissance mesurée par le capteur (en W), et la puissance calculée sur Beixalis et Ordino. Mais pour ce faire, il nous faut d'abord récolter les puissances mesurées sur les durées de chaque segment. Nous nous servirons alors du fichier Strava de Debruine, à défaut de mieux. Ce n'est pas l'idéal, mais on aura toujours l'aide de la formule de calcul des puissances pour les watts-capteurs équivalents secondaires. Puis après tout, ça reste un coureur qui a terminé pas trop loin des meilleurs. Sinon, pour accéder à des chronos supplémentaires, nous prendrons celui de Pogastrong, de Cepe_Kiss, de Veine, d'Harald, de Thorez et de Bertouille. Les voici :

____- Pogastrong : https://www.strava.com/activities/19894649820/
____- Cèpe_Kiss : https://www.strava.com/activities/19894803662/
____- Veine : https://www.strava.com/activities/19895476924
____+ Debruine : https://www.strava.com/activities/19896413117
____- Harald : https://www.strava.com/activities/19895051546
____- Thorez : https://www.strava.com/activities/19895663722
____- Bertouille : https://www.strava.com/activities/19895195266

_ Grâce à ces fichiers, j'ai pu trouver les données de segment suivantes :

+ Données Segments
_- Début d'étape : 5°00' à 274 W → 280,00 Wé
_- Envalira - Prémices : 2°30' à 411 W → 420,00 Wé
_- Replat 1 : 31' à 340,32 W → 347,77 Wé
_- Envalira - Base : 7°58' à 388 W → 396,49 Wé
_- Faux-plat_montant 1 : 1°28' à 285 W → 291,24 Wé
_- Envalira - Côte : 3°25' à 429 W → 438,39 Wé
_- Envalira - Faux-plat_montant_régulier : 13°08' à 338 W → 345,40 Wé
_- Envalira - Pente : 9°54' à 363 W → 370,95 Wé
_- Envalira - Final :
____- Gally : 13°57' à 406,40 W → 415,29 Wé
____- Pogastrong : 13°57' à 405,80 W → 414,68 Wé
____- Peloton : 13°57' à 404 W → 412,84 Wé
_- Descente 1 :
____- Gally : 24°28' à 193,97 W → 198,22 Wé
____- Pogastrong : 24°28' à 182,48 W → 186,47 Wé
____- Peloton : 24°28' à (148) W → 151,24 Wé
+ "Beixalis" : SEGMENT présenté plus haut (watts-capteur)
____- Pogastrong : 18°15' à 478,86 ± 12,13 Wé puis 4,90%, 1,65% et (-69,41/18,82)%
____- Widarre : 19°59' à 425,01 ± 10,87 Wé puis 15,76%, 1,50% et (-71,97/-44,19)%
____- Gally : 19°59' à 426,56 ± 10,65 Wé puis 12,07%, 1,52% et (-68,48/-39,69)%
____- Only : 19°59' à 423,59 ± 11,07 Wé puis 19,10%, 1,48% et (-71,97/-44,93)%
____- Cèpe_Kiss : 19°59' à 424,06 ± 11,00 Wé puis 18,00%, 1,49% et (-71,97/-44,69)%
____- Masse : 19°59' à 423,95 ± 11,02 Wé puis 18,26%, 1,49% et (-71,97/-44,74)%
____- Roglitch : 19°59' à 423,59 ± 11,07 Wé puis 19,10%, 1,48% et (-71,97/-44,93)%
____- Carapuce : 19°59' à 424,60 ± 10,93 Wé puis 16,71%, 1,50% et (-71,97/-44,40)%
____- Skjelvavite : 19°59' à 423,59 ± 11,07 Wé puis 19,10%, 1,48% et (-71,97/-44,93)%
____- Mule_Berger : 19°59' à 424,95 ± 10,88 Wé puis 15,89%, 1,50% et (-71,97/-44,22)%
____- Veine : 20°06' à 422,69 ± 10,67 Wé puis 14,44%, 1,50% et (-71,97/-45,18)%
____- Debruine : 20°06' à (413 W) 421,55 ± 10,83 Wé puis 17,17%, 1,49% et (-71,97/-45,76)%
____- Harald : 19°54' à 425,50 ± 11,18 Wé puis 19,44%, 1,48% et (-71,97/-44,09)%
____- Thorez : 19°56' à 425,81 ± 10,98 Wé puis 16,78%, 1,50% et (-71,97/-43,87)%
____- Bertouille : 20°11' à 419,03 ± 10,81 Wé puis 18,38%, 1,48% et (-71,97/-46,87)%
_- Descente 2 :
____- Pogastrong : 7°46' à 233,95 W → 239,07 Wé
____- Widarre : 7°59' à 157,44 W → 160,89 Wé
____- Gally : 7°59' à 157,44 W → 160,89 Wé
____- Only : 7°59' à 170,73 W → 174,47 Wé
____- Cèpe_Kiss : 7°59' à 157,44 W → 160,89 Wé
____- Masse : 7°59' à 157,44 W → 160,89 Wé
____- Roglitch : 7°59' à 157,44 W → 160,89 Wé
____- Carapuce : 7°59' à 157,44 W → 160,89 Wé
____- Skjelvavite : 7°59' à 157,44 W → 160,89 Wé
____- Mule_Berger : 7°59' à 157,44 W → 160,89 Wé
____- Veine : 7°57' à 158,32 W → 161,78 Wé
____- Debruine : 7°47' à 177 W → 180,87 Wé
____- Harald : 7°58' à 157,88 W → 161,33 Wé
____- Thorez : 7°58' à 157,88 W → 161,33 Wé
____- Bertouille : 7°40' à 181,02 W → 184,98 Wé
_- Mini-Côte :
____- Pogastrong : 49' à 377,07 W → 385,32 Wé
____- Widarre : 43' à 456,99 W → 467,00 Wé
____- Gally : 43' à 456,99 W → 467,00 Wé
____- Only : 43' à 489,68 W → 500,40 Wé
____- Cèpe_Kiss : 43' à 456,99 W → 467,00 Wé
____- Masse : 43' à 456,99 W → 467,00 Wé
____- Roglitch : 43' à 456,99 W → 467,00 Wé
____- Carapuce : 43' à 456,99 W → 467,00 Wé
____- Skjelvavite : 43' à 456,99 W → 467,00 Wé
____- Mule_Berger : 43' à 456,99 W → 467,00 Wé
____- Veine : 44' à 422,48 W → 431,73 Wé
____- Debruine : 48' à 306 W → 312,70 Wé
____- Harald : 48' à 306,00 W → 312,70 Wé
____- Thorez : 49' à 281,34 W → 287,49 Wé
____- Bertouille : 46' à 360,33 W → 368,22 Wé
_- Mini-Descente 1 :
____- Pogastrong : 33' à 113,22 W → 115,70 Wé
____- Widarre : 41' à 36,12 W → 36,91 Wé
____- Gally : 41' à 36,12 W → 36,91 Wé
____- Only : 41' à 42,33 W → 43,26 Wé
____- Cèpe_Kiss : 41' à 36,12 W → 36,91 Wé
____- Masse : 41' à 36,12 W → 36,91 Wé
____- Roglitch : 41' à 36,12 W → 36,91 Wé
____- Carapuce : 41' à 36,12 W → 36,91 Wé
____- Skjelvavite : 41' à 36,12 W → 36,91 Wé
____- Mule_Berger : 41' à 36,12 W → 36,91 Wé
____- Veine : 42' à 35,35 W → 36,12 Wé
____- Debruine : 35' à 49 W → 50,07 Wé
____- Harald : 35' à 49,00 W → 50,07 Wé
____- Thorez : 35' à 49,00 W → 50,07 Wé
____- Bertouille : 35' à 49,00 W → 50,07 Wé
_- Faux-plat_montant 2 :
____- Pogastrong : 1°26' à 465,60 W → 475,79 Wé
____- Widarre : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Gally : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Only : 1°29' à 408,64 W → 417,58 Wé
____- Cèpe_Kiss : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Masse : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Roglitch : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Carapuce : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Skjelvavite : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Mule_Berger : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Veine : 1°29' à 388,52 W → 397,02 Wé
____- Debruine : 1°31' à 384 W → 392,41 Wé
____- Harald : 1°35' à 358,12 W → 365,96 Wé
____- Thorez : 1°37' à 349,19 W → 356,83 Wé
____- Bertouille : 1°37' à 349,19 W → 356,83 Wé
+ "Ordino" : SEGMENT présenté plus haut (watts-capteur)
____- Pogastrong : 23°43' à 454,04 ± 11,64 Wé puis 0%, 0,50% et (9,51/89,51)%
____- Widarre : 25°06' à 417,03 ± 11,48 Wé puis 13,60%, 0,52% et (-47,44/-14,30)%
____- Gally : 24°42' à 426,66 ± 11,61 Wé puis 10,48%, 0,52% et (-43,31/-4,27)%
____- Only : 24°42' à 425,92 ± 11,72 Wé puis 12,01%, 0,52% et (-45,13/-6,74)%
____- Cèpe_Kiss : 24°42' à 425,17 ± 11,84 Wé puis 13,54%, 0,52% et (-47,83/-10,17)%
____- Masse : 24°42' à 425,62 ± 11,77 Wé puis 12,61%, 0,52% et (-47,88/-9,91)%
____- Roglitch : 24°42' à 425,62 ± 11,77 Wé puis 12,61%, 0,52% et (-48,03/-10,08)%
____- Carapuce : 25°06' à 418,43 ± 11,26 Wé puis 10,59%, 0,52% et (-47,61/-13,59)%
____- Skjelvavite : 25°06' à 416,67 ± 11,54 Wé puis 14,37%, 0,52% et (-48,03/-15,16)%
____- Mule_Berger : 25°06' à 417,00 ± 11,49 Wé puis 13,67%, 0,52% et (-47,46/-14,35)%
____- Veine : 25°57' à 400,13 ± 10,89 Wé puis 15,24%, 0,52% et (-49,29/-24,77)%
____- Debruine : 26°06' à (390 W) 399,00 ± 10,52 Wé puis 11,38%, 0,52% et (-50,10/-26,04)%
____- Harald : 26°02' à 399,50 ± 10,68 Wé puis 13,10%, 0,52% et (-49,85/-25,58)%
____- Thorez : 26°01' à 398,45 ± 10,91 Wé puis 16,35%, 0,52% et (-49,90/-26,17)%
____- Bertouille : 26°24' à 393,24 ± 10,36 Wé puis 12,38%, 0,52% et (-51,08/-29,58)%
_- Mini-Descente 2 :
____- Pogastrong : 1°08' à 224,72 W → 229,64 Wé
____- Widarre : 1°11' à 103,88 W → 106,15 Wé
____- Gally : 1°11' à 103,88 W → 106,15 Wé
____- Only : 1°11' à 103,88 W → 106,15 Wé
____- Cèpe_Kiss : 1°11' à 122,11 W → 124,78 Wé
____- Masse : 1°11' à 195,04 W → 199,31 Wé
____- Roglitch : 1°11' à 103,88 W → 106,15 Wé
____- Carapuce : 1°11' à 195,04 W → 199,31 Wé
____- Skjelvavite : 1°11' à 122,11 W → 124,78 Wé
____- Mule_Berger : 1°11' à 103,88 W → 106,15 Wé
____- Veine : 1°07' à 151,41 W → 154,72 Wé
____- Debruine : 1°06' à (248) W → 253,43 Wé
____- Harald : 1°07' à 172,55 W → 176,42 Wé
____- Thorez : 1°07' à 130,26 W → 133,12 Wé
____- Bertouille : 1°09' à 214,18 W → 218,87 Wé
_- Montée :
____- Pogastrong : 1°40' à 409,85 W → 418,82 Wé
____- Widarre : 1°43' à 332,41 W → 339,68 Wé
____- Gally : 1°43' à 345,92 W → 353,49 Wé
____- Only : 1°43' à 345,92 W → 353,49 Wé
____- Cèpe_Kiss : 1°43' à 345,92 W → 353,49 Wé
____- Masse : 1°43' à 345,92 W → 353,49 Wé
____- Roglitch : 1°43' à 345,92 W → 353,49 Wé
____- Carapuce : 1°43' à 381,96 W → 390,32 Wé
____- Skjelvavite : 1°43' à 336,91 W → 344,29 Wé
____- Mule_Berger : 1°43' à 332,41 W → 339,68 Wé
____- Veine : 1°39' à 369,03 W → 377,11 Wé
____- Debruine : 1°37' à 419 W → 428,17 Wé
____- Harald : 1°34' à 450,84 W → 460,70 Wé
____- Thorez : 1°34' à 415,28 W → 424,37 Wé
____- Bertouille : 1°48' à 340,82 W → 348,28 Wé
_- Descente 3 :
____- Pogastrong : 14°23' à 213,83 W → 218,51 Wé
____- Widarre : 13°58' à 155,54 W → 158,94 Wé
____- Gally : 14°22' à 143,33 W → 146,47 Wé
____- Only : 14°22' à 143,33 W → 146,47 Wé
____- Cèpe_Kiss : 14°22' à 161,12 W → 164,65 Wé
____- Masse : 14°22' à 196,71 W → 201,02 Wé
____- Roglitch : 14°22' à 143,33 W → 146,47 Wé
____- Carapuce : 13°58' à 212,74 W → 217,40 Wé
____- Skjelvavite : 13°58' à 174,61 W → 178,43 Wé
____- Mule_Berger : 13°58' à 174,61 W → 178,43 Wé
____- Veine : 13°41' à 185,30 W → 189,36 Wé
____- Debruine : 13°38' à 248 W → 253,43 Wé
____- Harald : 14°10' à 204,47 W → 208,95 Wé
____- Thorez : 14°09' à 168,20 W → 171,89 Wé
____- Bertouille : 15°02' à 190,04 W → 194,20 Wé
_- Comella 1 :
____- Pogastrong : 3°33' à 453,80 W → 463,73 Wé
____- Widarre : 3°24' à 471,22 W → 481,53 Wé
____- Gally : 3°24' à 473,35 W → 483,71 Wé
____- Only : 3°24' à 472,28 W → 482,62 Wé
____- Cèpe_Kiss : 3°24' à 471,75 W → 482,08 Wé
____- Masse : 3°24' à 471,75 W → 482,08 Wé
____- Roglitch : 3°24' à 471,22 W → 481,53 Wé
____- Carapuce : 3°24' à 471,22 W → 481,53 Wé
____- Skjelvavite : 3°39' à 437,11 W → 446,68 Wé
____- Mule_Berger : 3°24' à 479,73 W → 490,23 Wé
____- Veine : 3°39' à 431,52 W → 440,96 Wé
____- Debruine : 3°43' à 428 W → 437,37 Wé
____- Harald : 3°46' à 420,81 W → 430,02 Wé
____- Thorez : 3°46' à 414,93 W → 424,02 Wé
____- Bertouille : 3°55' à 400,55 W → 409,32 Wé
_- Replat 2 :
____- Pogastrong : 1°44' à 318,00 W → 324,96 Wé
____- Widarre : 1°27' à 326,14 W → 333,28 Wé
____- Gally : 1°27' à 350,25 W → 357,92 Wé
____- Only : 1°27' à 338,19 W → 345,60 Wé
____- Cèpe_Kiss : 1°27' à 338,19 W → 345,60 Wé
____- Masse : 1°27' à 338,19 W → 345,60 Wé
____- Roglitch : 1°27' à 326,14 W → 333,28 Wé
____- Carapuce : 1°27' à 326,14 W → 333,28 Wé
____- Skjelvavite : 1°28' à 480,48 W → 491,00 Wé
____- Mule_Berger : 1°27' à 494,93 W → 505,76 Wé
____- Veine : 1°26' à 510,06 W → 521,23 Wé
____- Debruine : 1°44' à 318 W → 324,96 Wé
____- Harald : 1°48' à 291,47 W → 297,85 Wé
____- Thorez : 1°48' à 212,75 W → 217,40 Wé
____- Bertouille : 1°55' à 253,65 W → 259,20 Wé
_- Comella 2 :
____- Pogastrong : 3°30' à 475,97 W → 486,39 Wé
____- Widarre : 3°34' à 459,81 W → 469,88 Wé
____- Gally : 3°34' à 461,78 W → 471,89 Wé
____- Only : 3°34' à 461,39 W → 471,49 Wé
____- Cèpe_Kiss : 3°34' à 460,21 W → 470,28 Wé
____- Masse : 3°34' à 460,60 W → 470,68 Wé
____- Roglitch : 3°38' à 449,91 W → 459,76 Wé
____- Carapuce : 3°51' à 420,58 W → 429,78 Wé
____- Skjelvavite : 3°54' à 416,44 W → 425,56 Wé
____- Mule_Berger : 4°10' à 381,94 W → 390,30 Wé
____- Veine : 3°57' à 410,00 W → 418,98 Wé
____- Debruine : 3°57' à 410 W → 418,98 Wé
____- Harald : 3°48' à 429,93 W → 439,34 Wé
____- Thorez : 3°57' à 406,52 W → 415,42 Wé
____- Bertouille : 3°52' à 420,85 W → 430,06 Wé

_ Avec Debruine, je trouve des taux de conversion de 1,0207 sur Beixalis, et 1,0231 sur Ordino. Vu son poids de 66 kg, on aurait pu penser que ces derniers auraient du être de 1,06 environ. Mais après d'autres vérifications secondaires, les deux premiers taux semblent bien fonctionner avec ces valeurs. Donc je prends la moyenne des deux, soit environ 1,0219.

Je laisse ici de la place pour les calculs intermédiaires de quelques segments
_- watts-capteurs équivalents secondaires : modifiés à l'aide de la formule de puissance, et calculés automatiquement dans le tableur :
____- descente <-10% (formule adaptée) : P = P_0*%_draft/%_draft_0*(vitesse / vitesse_0)^1,5 ; %_draft désigne les draftings de refroidissement éolien
____- descente >-10% : transition linéaire entre les 3 formules
____- plat/montées : différence des puissances brutes : P_0 + DP_brute/tx_conversion
_- Replat 1 watts-capteurs : (calculs réalisés à l'aide des segments "Dos valires a rotonda Encamp" et "rotonda valra nova - encamp") : (384*(2+39/60)-423*(1+24/60))/(1+15/60) = 340,32 W
_- Beixalis chronos : Je trouve 18°12' sur Strava, contre 18°19' sur les images. Vu qu'elles peuvent visiblement être un peu décalées, alors coupons la poire en deux avec 18°15', donc 3' ajoutée sur tous les chronos.
_- Ordino chronos : Visiblement, les images de la retransmission auraient été un peu décalées, donc je prends les chronos Strava (https://x.com/ammattipyoraily/status/20 ... 7620781415)

A ce stade, je peux donc donner les niveaux de fatigue totaux, corrigés, et les suspicions équivalentes :
____- Pogastrong : (111,57/102,17)% :arrow: nettement suspect
____- Widarre : (9,95/7,16)% :arrow: limite de suspicion
____- Gally : (20,50/17,16)% :arrow: légèrement suspect
____- Only : (15,52/12,27)% :arrow: légèrement suspect
____- Cèpe_Kiss : (14,71/11,47)% :arrow: limite de suspicion
____- Masse : (17,65/14,39)% :arrow: légèrement suspect
____- Roglitch : (9,85/6,60)% :arrow: limite de suspicion
____- Carapuce : (6,24/3,39)% :arrow: limite de suspicion
____- Skjelvavite : (-0,93/-3,68)% :arrow: limite de suspicion
____- Mule_Berger : (13,11/10,31)% :arrow: limite de suspicion
____- Veine : (-4,89/-6,97)% :arrow: humain de justesse
____- Debruine : (-14,61/-16,61)% :arrow: légèrement humain
____- Harald : (-14,35/-16,51)% :arrow: légèrement humain
____- Thorez : (-22,21/-24,35)% :arrow: légèrement humain
____- Bertouille : (-25,52/-27,30)% :arrow: moyennement humain

____ Un scénario assez prévisible, et les performances qui vont avec. Pogastrong domine largement la concurrence. Toutefois, il n'a pas poussé aussi fort que sur le Tour, loin de là. Niveau physique inférieur ou gestion plus prudente ? Probablement un peu des deux, car il disait vouloir s'économiser sur la Vuelta (sa reprise des courses) en prévision des classiques de fin de saison (ses objectifs les plus importants), et car la concurrence y est inférieure par rapport à celle du TDF. Ce qui nous intéresse plus est en revanche le niveau des coureurs qui viennent derrière : on a une forte densité de coureurs à la limite de suspicion, voire légèrement suspects. Pour commencer, Widarre réalise ici sa meilleure performance de carrière, juste au-dessus de la limite de suspicion. C'est plus fort qu'Obélix sur la Faun Ardèche classic, et plus fort que Tauros sur Jebel Hafeet. Mais après tout, l'étape était courte, comme les courses jeunes, et il était déjà très fort en U23. Donc ce n'est pas forcément le plus suspect de prime abord, surtout s'il cale les jours suivants. Ensuite, Gally est à un niveau proche du milieu du GIRO cette année, mais pas encore à son meilleur niveau. Cèpe_Kiss en est plus proche, plus en tout cas que Roglitch, qui semble cette année décliner même quand il est motivé. Only est un peu plus fort qu'en début de saison, même s'il pourrait encore progresser. En revanche, Masse semble renaître : il est lui au contraire à son meilleur niveau. Pour Mule_Berger, c'est plus une progression continue : plus les années passent, plus il semble fort. Il était déjà 18ème du TDF l'année dernière. Mais là, chez D4, il semble vraiment avoir passé un cap supplémentaire. Est-ce la fameuse filière autrichienne ? Ou est-ce le bonus Van Rysel ? On le saura peut-être l'année prochaine lorsqu'il changera d'équipe. Enfin, Carapuce et Skjelvavite semblent en retrait par rapport au TDF. Comme quoi, la préparation pour cette course semble différer de toutes les autres. Derrière, le rythme se réduit. Veine est humain de justesse. C'est certes presque aussi fort que Tauros en début de saison, mais il a déjà fait mieux en début d'année. Ensuite, Debruine est sensiblement moins fort qu'au TDF, tandis que Harald est un peu en-dessous de ce qu'il a fait de mieux. Quant à Thorez, s'il refait surface, il reste cependant assez loin de ce que sa perf sur le Finestre en 2024 avait laissé suggérer. Comme quoi, l'équipe UAE est nettement moins forte sur cette Vuelta que sur le TDF, même si loin d'être à la ramasse (ce qui renvoie encore à la spécificité de la préparation du TDF). Enfin, Bertouille est moyennement humain. Aujourd'hui, c'est tout juste suffisant pour figurer sur un grand tour. Mais largement suffisant pour être leader chez GFDJ.
_ Cette première étape de montagne est donc déjà instructive sur les niveaux des meilleurs coureurs de cette Vuelta. Mais cela pourrait encore changer. Et l'on pourrait toujours avoir quelques surprises par la suite...
Modifié en dernier par styreiz le maudit le 05 Sep 2026, 11:24, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Junior
 
Messages: 1011

Re: Topic Watts

Messagepar Thomas69140 » 02 Sep 2026, 16:39

Tiens j'ai trouvé un nouvel argument pour l'augmentation générale de la vitesse et les records battus .... la baisse de pollution de l'air !

En effet il y a une forte baisse des polluants de l'air sur les 20 dernières années (et donc par rapport à avant également), notamment du NO2 causé par le trafic :
https://www.statistiques.developpement- ... dazote-no2

Et une macro étude s'intéressant aux temps de marathon en fonction de la pollution de l'air semble démontrer un impact loin d'être négligeable de la concentration de NO2 (ça doit donner environ 0.5% par µg/m3 supplémentaire)

https://link.springer.com/article/10.11 ... 26-01099-6

Je n'ai pas les données pour les massifs montagneux, mais le niveau actuel comparé au début des années 2000 est plutôt d'une baisse d'un ordre de grandeur > 10µg/m3. Assurément cela a un impact.

Thomas69140
Cyclo du dimanche
 
Messages: 177

Re: Topic Watts

Messagepar cel » 02 Sep 2026, 16:47

En soi, pourquoi pas, mais la pollution a-t-elle baissé significativement sur les massifs montagneux entre 2019 et 2024 ?

Avatar de l’utilisateur
cel
Baroudeur
 
Messages: 4020
Localisation: 9-3

Re: Topic Watts

Messagepar bullomaniak » 02 Sep 2026, 17:12

cel a écrit:En soi, pourquoi pas, mais la pollution a-t-elle baissé significativement sur les massifs montagneux entre 2019 et 2024 ?

Le covid a supprimé toutes les particules et comme on est super écologique depuis ça peut rouler à fond :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
bullomaniak
Légende du Gruppetto
 
Messages: 26866
Localisation: MVP de la Gruppetto League.

Re: Topic Watts

Messagepar Hundsruck » 02 Sep 2026, 19:58

le ciel est saturé de trainées d'avions, m'étonnerait beaucoup qu'il y ait une diminution de la pollution de l'air....

Hundsruck
Cyclo du dimanche
 
Messages: 169
Localisation: 68

Re: Topic Watts

Messagepar nailouj » 03 Sep 2026, 06:14

Hundsruck a écrit:le ciel est saturé de trainées d'avions, m'étonnerait beaucoup qu'il y ait une diminution de la pollution de l'air....


Tant il est vrai que les cyclistes roulent à 10 000 mètres d'altitude

Avatar de l’utilisateur
nailouj
Manager
 
Messages: 26153
Localisation: Animateur communautaire

Re: Topic Watts

Messagepar redneck » 03 Sep 2026, 06:27

Les chemtrails....

Avatar de l’utilisateur
redneck
Directeur sportif
 
Messages: 8995
Localisation: Vainqueur de l'ekiden du gruppetto - Capitaine de l'équipe vainqueur de la Gruppetto League


3793 messages
Retourner vers Le laboratoire anti-dopage

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 16 invités