Topic Watts

[EriSativa]

Je pense que vous allez être déçus

[Landa Calrissian]

Styreiz, les français veulent savoir!

[Hundsruck]

Il a amélioré le record de 2 minutes... ca devrait chiffrer.....

[rbl85]

Apparemment c'est pas au dessus de sa perf dans le col de la Faun Ardèche classic.

[styreiz le maudit]

_ J'ai pas encore vu l'étape, donc je vais prendre le temps de la regarder le lendemain avant de commencer mes calculs. Visiblement, ce serait l'idole qui aurait gagné, et pas de peu. Je m'attendais un peu à ce scénario, qu'il décide d'écraser la course après le chrono, mais je pensais quand même que Tauros lui aurait rendu la vie difficile, visiblement, même lui n'aurait rien pu faire. Ensuite, s'il décide de faire comme Vingeriis 2023 sur les étapes difficiles, je risque d'avoir beaucoup de boulot cette semaine.

[styreiz le maudit]

.
_ Je commence le Tour du Pays-Basque sur l'étape 2, une étape de moyenne montagne qui passe entre autres par la montée suivante :

+ Alto de San Miguel de Aralar
_- longueur (irrégularités) : 9,43 km (0,078 km à -2,9% ; 0,093 km à -1,3% ; (0,326+0,2) km à -0,4% ; 0,392 km à 0,8681% et 0,296 km à 2,6595%)
_- point bas et haut (pente) : 464 à 1215 m (7,9639%)
_- incertitude chrono (s) ; distance (km) et dénivelé (m) : 2 ; 0,015 et 2
_- crr estimé : 0,0046
_- pression atmosphérique et température moyenne / au sol : 1016 hPa et 20,5 / 22°C
_- exposition au soleil et humidité : 90% et 29%
_- précipitation horaire : 0 mm/h
_- vent tangentiel et radial (données de vent) : 0,69/1,84 km/h (11km/h / 2,76 / 15° / 0,45)
_- vitesse début et fin estimées : 31 et 22 km/h
_- profil de montée : https://www.altimetrias.net/aspbk/verPuerto.asp?id=91 ; https://veloviewer.com/segments/1375039 ... eephill.tv et Maps

_ Le début d'étape n'a pas été couru très fort, mais il présentait cependant un profil difficile et il y a une petite montée irrégulière après la montée principale. J'évalue donc la fatigue accumulée à environ 22,5%. Je me base pour ce faire sur le fichier de Kéké (https://www.strava.com/activities/18014879733).

_ Je trouve alors les données suivantes : (heure h minutes°secondes' à puissance ± incertitude en Wé puis drafting, bonus irrégularité pente et fatigue locale) :

Seicciani : 24°54' à 478,65 ± 11,39 Wé puis 5,5%, 4,83% et 87,18%
Lipovite : 25°51' à 455,12 ± 11,03 Wé puis 12%, 4,85% et 48,19%
Skjelraton : 25°55' à 452,06 ± 11,22 Wé puis 16%, 4,86% et 44,28%
Badine : 25°55' à 452,48 ± 11,16 Wé puis 15%, 4,86% et 44,81%
Ui-Book : 25°53' à 452,73 ± 11,25 Wé puis 16%, 4,86% et 45,07%
Izapasguez : 25°54' à 453,24 ± 11,11 Wé puis 14%, 4,86% et 45,77%
Tauros : 25°57' à 454,33 ± 10,77 Wé puis 9%, 4,85% et 47,34%
Roglitch : 25°57' à 452,23 ± 11,07 Wé puis 14%, 4,86% et 44,55%
Toilette : 25°58' à 451,47 ± 11,12 Wé puis 15%, 4,86% et 43,64%
Champoupou : 25°58' à 451,05 ± 11,18 Wé puis 16%, 4,86% et 43,19%
Linda : 26°17' à 445,97 ± 10,75 Wé puis 13%, 4,86% et 39,97%
Belokfils : 26°59' à 431,82 ± 10,34 Wé puis 15%, 4,86% et 31,66%
Bilbaeau : 26°59' à 432,20 ± 10,29 Wé puis 14%, 4,86% et 31,89%
Ailouseau : 26°58' à 432,89 ± 10,25 Wé puis 13%, 4,86% et 32,31%
Riquiquitélo : 26°56' à 432,37 ± 10,43 Wé puis 16%, 4,86% et 31,94%
Rameau : 26°57' à 432,44 ± 10,37 Wé puis 15%, 4,86% et 32,00%

_ Il y a eu un record d'ascension, et pas de justesse : plus de 2 min ont été gagnées par rapport à la meilleure marque précédente. L'altitude reste un peu faible, le rythme précédent pas trop dur, mais la météo est un peu chaude, et l'on n'est pas sur une arrivée au sommet, donc les conditions ne sont pas tout à fait optimales pour des watts élevés relativement à la durée d'effort étudiée, ce dont il faut tenir compte pour étudier ces performances. Il faut d'ailleurs noter que la montée présente un profil irrégulier qui conduit à nettement sous-estimer les Wé en l'absence de correction. Sans cette dernière, on ne peut alors pas mesurer l'ampleur des performances du jour, d'où sa nécessité absolue. J'ai même rajouté 200 m à -0,4% pour prendre en compte toutes les autres irrégularités que je n'ai pas eu la place de rentrer dans mon tableur tellement il y en avait de tous les côtés. Il faut enfin tenir compte du revêtement pourri en béton rugueux qui dégrade le crr, même avec les meilleurs pneus modernes.

_ Je trouve donc les suspicions suivantes :
Seicciani : 109,68% limite de suspicion
Lipovite : 70,69% moyennement humain
Skjelraton : 66,78% moyennement humain
Badine : 67,31% moyennement humain
Ui-Book : 67,57% moyennement humain
Izapasguez : 68,27% moyennement humain
Tauros : 69,84% moyennement humain
Roglitch : 67,05% moyennement humain
Toilette : 66,14% moyennement humain
Champoupou : 65,69% moyennement humain
Linda : 62,47% nettement humain
Belokfils : 54,16% largement humain
Bilbaeau : 54,39% largement humain
Ailouseau : 54,81% largement humain
Riquiquitélo : 54,44% largement humain
Rameau : 54,5% largement humain

_ Les performances du jour sont globalement assez élevées, surtout pour le vainqueur du jour qui se détache du reste. Mais certains derrière ne sont pas forcément à leur meilleur niveau, soit parce qu'ils se sont contentés de suivre, soit parce que ça s'est regardé, soit parce qu'ils sont juste moins bien. Riquiquitélo s'est abrité. Ailouseau subit encore les conséquences de ses chutes, Bilbaeau vieillit, Linda et Roglitch aussi, mais ce n'est visiblement pas le cas d'Izapasguez. Lipovite n'a pas poussé aussi fort que sur le tour de Catalogne, mais il pourrait progresser plus tard en cours d'épreuve, là où Badine semble presque plus fort qu'avant. Quant à Tauros, il semble en baisse de régime : après avoir perdu du temps sur le chrono, il en reperd aujourd'hui non seulement sur le vainqueur, mais aussi sur les autres favoris car il s'est senti moins bien dans le final, après avoir pas mal roulé dans la montée principale. Ce n'est donc pas parce qu'il s'est contenté de suivre, il semble vraiment moins bien. Après tout c'est logique, cela fait près de 2 mois qu'il est en pic de forme. Vivement donc que son bloc de course se termine (je viens de voir qu'il a chuté, mais c'est probablement à cause d'une baisse de lucidité lié à sa fatigue. En tout cas, je ne pense pas qu'il aurait pu mettre en danger le leader actuel). Concernant enfin le vainqueur, il est plus fort que sur l'Algarve et la Faun Ardèche classic, alors même que l'on n'est pas sur une arrivée au sommet (on serait peut-être monté encore plus haut sans ça). Donc cela confirme ses dires comme quoi il serait en meilleure forme que sur l'Algarve. Du moins, il semble avoir encore passé un cap supplémentaire en ce début de saison. Avec cette forme, il aurait pu tenir la dragée haute à Vingeriis sur le tour de Catalogne. Il est prêt à entrer dans le club très fermé des fantastiques actuels, mais il reste à ce stade encore très loin de Pogi. Reste encore à savoir s'il voudra gagner d'autres étapes sur ce tour du Pays-Basque : si c'est le cas, alors je pourrais avoir beaucoup de travail supplémentaire.

[kaplan]

2ème ou 3ème mondial donc...et assez nettement par rapport au 4ème (who?) vu l'avance supposée (par moi ) du danois sur le reste du lot...
l'étape suivante n'est pas facile à chiffrer, c'est celle de la récup sur (disons) 3 semaines...
mais on a pu voir sur les courses d'un jour que le jeune homme n'était pas effrayé par les longues distances...
Styreiz confirme mon ressenti en tout cas

[Landa Calrissian]

Habemus mutantem

[Hundsruck]

478 watts pour la pépite c'est bien non ? Quand on sait que les Pinot - Bardet quand ils faisaint podiums étaient vers 410 - 420 à moins que les calculs différent ?

[DanaH]

478 watts pour la pépite c'est bien non ? Quand on sait que les Pinot - Bardet quand ils faisaint podiums étaient vers 410 - 420 à moins que les calculs différent ?

Il leur aurait mis une énorme pâtée..
Cela dit, même pas sûr qu'à leur meilleur, les deux anciens auraient été dans le top 20 aujourd'hui. Et encore. Top 30 peut-être.

(en fait, c'est même pire : comme pas mal de gars de cette génération, ils avaient beau augmenter leurs watts d'année en année, leurs places dans les classements avaient plutôt tendance à régresser. Genre, je fais les meilleurs watts de ma vie, et je finis à une anonyme 17è place.)

[kaplan]

Faut être réaliste...même sans faire de calculs de watts..les 2 meilleurs ennemis de la génération 1990 n'ont jamais réalisé des trucs semblables à ceux que nous gratifie celui qui a remporté aisément le sprint du peloton aujourd'hui en menant les derniers 500 mètres...
Le seul point de comparaison qui va nous "intéresser" à terme sera par rapport au slovène sachant que le lyonnais semble autrement plus complet que le danois (je pense aux courses d'un jour dans lesquelles il nous a déjà montré une partie de son talent)...

[Nifa]

478 watts pour la pépite c'est bien non ? Quand on sait que les Pinot - Bardet quand ils faisaint podiums étaient vers 410 - 420 à moins que les calculs différent ?

Il leur aurait mis une énorme pâtée..
Cela dit, même pas sûr qu'à leur meilleur, les deux anciens auraient été dans le top 20 aujourd'hui. Et encore. Top 30 peut-être.

(en fait, c'est même pire : comme pas mal de gars de cette génération, ils avaient beau augmenter leurs watts d'année en année, leurs places dans les classements avaient plutôt tendance à régresser. Genre, je fais les meilleurs watts de ma vie, et je finis à une anonyme 17è place.)

Pinot et Bardet sortaient 410w sur des vols alpestres "courts", genre l'alpe d'huez (40 45 mins). Sur 25 minutes, ils devaient faire bien plus.

Et sur l'étape d'hier, ils auraient sûrement accroché le top 15/10 tout de même.

[wawan]

478 watts pour la pépite c'est bien non ? Quand on sait que les Pinot - Bardet quand ils faisaint podiums étaient vers 410 - 420 à moins que les calculs différent ?

Il leur aurait mis une énorme pâtée..
Cela dit, même pas sûr qu'à leur meilleur, les deux anciens auraient été dans le top 20 aujourd'hui. Et encore. Top 30 peut-être.

(en fait, c'est même pire : comme pas mal de gars de cette génération, ils avaient beau augmenter leurs watts d'année en année, leurs places dans les classements avaient plutôt tendance à régresser. Genre, je fais les meilleurs watts de ma vie, et je finis à une anonyme 17è place.)

Pinot et Bardet sortaient 410w sur des vols alpestres "courts", genre l'alpe d'huez (40 45 mins). Sur 25 minutes, ils devaient faire bien plus.

Et sur l'étape d'hier, ils auraient sûrement accroché le top 15/10 tout de même.

je crois que la meilleur perf de Pinot sur cette durée d'effort c'est la Prat d'Albis avec 445W étalons

[Cuvet]

D'après Portoleau, Bardet a fait 444 W étalons au Bettex 2016 sur 28'. Ça doit être sa meilleure perf sur cette durée.

[Hundsruck]

merci pour vos infos c'est vrai qu'un effort de 25 mns n'est pas le même qu'un de 40 mns. Avec 440 watts au meilleur de leur forme ils n'auraient pas été dans le top 10.... L'évolution laisse rèveur et toujours aucun indice qui ne filtre sur la nouvelle potion magique à part les protocoles donnés par notre ami Styreiz qui ne doit pas être loin de la réalité.

[Lambot]

merci pour vos infos c'est vrai qu'un effort de 25 mns n'est pas le même qu'un de 40 mns. Avec 440 watts au meilleur de leur forme ils n'auraient pas été dans le top 10.... L'évolution laisse rèveur et toujours aucun indice qui ne filtre sur la nouvelle potion magique à part les protocoles donnés par notre ami Styreiz qui ne doit pas être loin de la réalité.

Aprés, faut dire aussi que les vélos actuels vont tellement vite que les efforts de 30' sont ramenés à 25'. Du coup, quand Pogastar va développer 727 W/étalon sur ses 30' de montée de l'Alpe d'Huez, on va trouver ça presque normal.

[Lambot]

Plus sérieusement, il faudra suivre de prés la fin de semaine de Seixas, dans la perspective de son duel futur (perspective 2028) avec Pogi. Son talent et sa classe sont hors-norme, mais ses capacités de récup sont encore à mesurer. Ce TPBasque est trés dur jusqu'à son terme, il faudra voir si Polo maintient cette nette supériorité jusqu'au bout. Il se peut qu'il coince un peu demain, n'oublions pas qu'il n'a que 19 ans. Je n'ai pas trop de doutes, mais attendons de voir. L'étape de demain est vraiment terrible.

[Thomas69140]

J'ai cru lire que la route avait été refaite, et effectivement à l'image ça ne m'a pas semblé être un goudron dégueu.
Ce qui expliquerait une partie de l'amélioration du chrono.

[styreiz le maudit]

.
_ Mon programme transitoire pour les calculs de puissance avant le GIRO :

_ - Tour du Pays Basque : surveiller les étapes 4 ; 5 et 6 (jusqu'à analyses complexes si besoin)
_ - Classic Grand Besançon Doubs : à surveiller (jusqu'à analyses complexes si besoin, mais peu probable)
_ - Tour du Jura Cycliste : à surveiller (jusqu'à analyses complexes si besoin, mais peu probable)
_ - Tour des Alpes : surveiller toutes les étapes, analyses quasi-certaines pour la 2, au moins pour la montée finale (Val Martello)
_ - Flèche wallonne : simples analyse des chronos dans le final, surtout la dernière montée
_ - Liège-Bastogne-Liège : chronos des montées, et watts isolés en plus pour la Redoute et la Roche-aux-Faucons
_ - Tour de Romandie : surveiller les étapes 2 ; 4 et 5 ; analyses quasi-certaines pour la 6, au moins pour la montée finale (Leysin)

[kaplan]

Ah faut que je regarde le parcours de la Romandie...