Topic Watts

Actualité, analyses de puissance et de performances : le seul et unique endroit du forum où l'on parle de dopage

Modérateurs: Animateurs cyclisme pro, Animateurs sports, Animateurs football

Re: Topic Watts

Messagepar Thomas69140 » 22 Oct 2025, 09:02

styreiz le maudit a écrit:
Thomas69140 a écrit:[...]

Le parcours est indiqué à 1,92 km et 1000m pile de dénivelé en pente continuelle.
On pourrait donc penser que la pente moyenne est alors de 52,08%, mais elle est en réalité de 61,01% (61,90 si on prend une distance de 1,9 km).
En effet, la pente au sens mathématique est la division de la distance verticale par la distance horizontale.

[...]

Ici, on a un athlète de 61 kg qui a grimpé ces 1000m en 27°21' avec 1 kg de matériel, donc une vitesse ascensionnelle de 2193,78 m/h.
Vu la pente extrême, l'essentiel de la puissance vise à vaincre la gravité, donc on peut supposer que P_tot~P_h.

Quand on fait le calcul de puissance pour la montée, on a P~mgh/t=(61+1)*9,80665*1000/(27*60+21)=370,51W=6,074 W/kg

Autant Grappe s'est pas trompé sur la pente, autant j'ai l'impression qu'il a fait une erreur dans son calcul de puissance.


Intéressant !
Je vais l'interroger pour comprendre l'écart sur le calcul (il y a probablement des pertes de rendement sur un sol terreux mais pas à ce niveau je pense)

Thomas69140
Cyclo du dimanche
 
Messages: 133

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 22 Oct 2025, 10:16

Ce commentaire revient sur l'étape 11 de la Vuelta 2025.

___ Il s'agit aujourd'hui d'une étape typique pour grimpeur-puncheur, avec un enchaînement de montées certes moins longues que des vrais cols de haute montagne, mais plus longues que du vallon de base. En quelque sorte, une étape typique du relief du Pays Basque, dans laquelle l'étape du jour se déroule. Ce tracé, qui fait vaguement penser à celui d'une ardennaise, pourrait donc donner lieu à une étape particulièrement explosive : autant l'échappée que le peloton ont leurs chances. L'échappée devra batailler pour sortir, et ce seront principalement de bon grimpeurs-puncheurs qui pourront sortir. Mais le peloton pourrait aussi durcir parce que certains favoris pourraient vouloir se départager sur la terrible côte de Pike. Cela pourrait notamment convenir à un certain Piedecoq, même si Vingeriis, qui a progressé en punch, n'est pas en reste. Il y a donc une certaine incertitude qui plane quant au scénario de l'étape de ce jour. Les segments et montées de ce jour sont les suivantes :

Vu le parcours, avec une bosse dès le début, tout est classifié aujourd'hui
météo par défaut : 1013hPa ; 29°C à l'ombre, 31 au sol et 0% d'abri ; humidité=49% ; 0,0 mm pluie
(loiu-umbe) : 4,03km/28-217 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(Unbe laukiz (bajada)) : 2,55km/217-54 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(Repecho Laukiz) : 0,32km/54-66 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"descente" : 1,0km/66-40 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(REPECHO LAUKIZ-GATIKA) : 0,84km/40-100 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"descente" : 4,8km/100-30 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(Bi 3108 Climb) : 1,44km/30-119 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"descente" : 2,7km/119-77 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(Sollube hasta descanso) : 3,04km/77-344 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"faux-plat montant" : 4,1km/344-381 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"descente" : 5,1km/381-8 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"faux-plats" : 4,5km/8-9 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(Gernika-Munitibar) : 12,58km/9-186 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(BALCON DE BIZKAIA desde munitibar CIMA STE) : 4,49km/186-429 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"descente" : 14,1km/429-30 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(muxika-gerekiz) : 3,55km/30-172 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"descente" : 1,1km/172-140 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(Morga (por Gerekiz)) : 3,95km/140-327 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(Bajada Aretxabalgane a Goikolexea) : 4,63km/327-77 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"faux-plat descendant" : 9,2km/77-40 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
Alto del Vivero 1 : 4,35km de 40 à 403 m, à 8,3448% ; correction 3,40-3,46% (0,15km à -4,5% ; 0,3km à 2,0% ; 0,8km à 5,0%) (profil officiel + https://climbfinder.com/fr/montees/el-v ... n-galdakao) ; cr=0,0037 ; 1013hPa ; 26°C à l'ombre, 28 au sol et 40% d'abri ; humidité=56% ; 0 mm pluie ; vents=1,0/7,0km/h ; base=38km/h_29
"descente" : 12,3km/403-4 m ; météo Alto del Vivero 1 ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
"plaine" : 2,4km/4-15 m ; météo Alto del Vivero 1 ; multiplicateurs Alto del Vivero 1
(Subida Begoña) (combiner celle-ci avec la précédente dans les Watts-chronos pour avoir les 2 mini-montées) : 0,64km/15-79 m ; météo Alto del Vivero 1 ; multiplicateurs Alto del Vivero 2
"descente" (combiner celle-ci avec la précédente dans les Watts-chronos pour avoir les 2 mini-descentes) : 1,77km/79-40 m ; météo Alto del Vivero 1 ; multiplicateurs Alto del Vivero 2
"plaine" : 4,8km/40-40 m ; météo Alto del Vivero 1 ; multiplicateurs Alto del Vivero 2
Alto del Vivero 2 : 4,35km de 40 à 403 m, à 8,3448% ; correction 3,44-3,46% (0,15km à -4,5% ; 0,3km à 2,0% ; 0,8km à 5,0%) (profil officiel + https://climbfinder.com/fr/montees/el-v ... n-galdakao) ; cr=0,0037 ; 1013,5hPa ; 24,5°C à l'ombre, 26,5 au sol et 40% d'abri ; humidité=61% ; 0 mm pluie ; vents=1,0/6,0km/h ; base=45km/h_30
"descente" : 7,0km/403-39 m ; météo Alto del Vivero 2 ; multiplicateurs Alto del Vivero 2
"plaine" : 6,8km/39-11 m ; météo Alto del Vivero 2 ; multiplicateurs Alto de Pike
Alto de Pike : 2,17km de 11 à 213 m, à 8,3448% ; correction 2,27-2,37% (0,1km à 0% ; 0,1km à 2,0% ; 0,2km à 5,0% ; 0,3km à 6,0%) (profil Maps + https://climbfinder.com/fr/montees/cote-de-pike + https://mycols.app/en/climb/cote-de-pik ... ea-sondika) ; cr=0,0032 ; 1014hPa ; 23°C à l'ombre, 25 au sol et 50% d'abri ; humidité=66% ; 0 mm pluie ; vents=-2,0/3,5km/h ; base=48km/h_26
(bajada Artxanda CRI Izulia 2021) : 2,70km/213-158 m ; météo Alto de Pike ; multiplicateurs Alto de Pike

___ Les montées entre parenthèses ne verront pas leurs puissances calculées de façon directe, mais par un produit en croix indexé sur le gabarit d'un coureur et le taux de conversion entre la puissance mesurée et la puissance calculée. Nous nous servirons pour ce faire de deux fichiers Strava, chacun pour plusieurs coureurs variables selon les segments. Huitrago sera le principal fichier utilisé pour les favoris. On continuera à se servir de celui d'Huitrago pour sa propre tentative d'échappée, et de celui d'Admirable pour les favoris à partir de ce moment. Tous les fichiers utilisés sont listé ci-dessous :

Huitrago : https://www.strava.com/activities/15684733210
Admirable : https://www.strava.com/activities/15684266582

___ Pour convertir les watts des capteurs en Watts-étalon, je vais utiliser les deux montées finales pour établir des taux de conversion pour leurs entourages de segment respectifs. Chaque segment se verra appliquer le taux de la montée qui suit ou qui précède la plus proche. De cette manière, je trouverais tous les Watts-étalons sur la totalité des segments de la totalité du parcours, qu'ils soient classifiés ou non.

Cela étant dit, les performances du jours sont les suivantes :

Fatigues accumulées de l'étape de la veille/[u] :
(Huitrago+Linda/Admirable+LeSerf+HaraldLeBleu/Veine/autres)
- Fatigue générale fondamentale : rien
- Fatigue locale (%)0 : 0/0,12/0,18/0,23
- Stress organique : 0,18/0,41/0,46/0,44
- Réserve de glycogène au départ : maxi

[u]Série de base avec Huitrago
:
(loiu-umbe) : 7°50' à 377 W → 409,16 Wé
(Unbe laukiz (bajada)) : 2°24' à 134 W → 145,43 Wé
(Repecho Laukiz) : 0°28' à 542 W → 588,24 Wé
"descente" : 1°00' à (110) W → 119,39 Wé
(REPECHO LAUKIZ-GATIKA) : 1°45' à 426 W → 462,35 Wé
"descente" : 5°34' à 110 W → 119,39 Wé
(Bi 3108 Climb) : 3°09' à 378 W → 410,25 Wé
"descente" : 3°32' à (110) W → 119,39 Wé
(Sollube hasta descanso) : 8°11' à 442 W → 479,71 Wé
"faux-plat montant" : 6°09' à 263 W → 285,44 Wé
"descente" : 4°40' à 48 W → 52,10 Wé
"faux-plats" : 18°15' à 232 W → 251,79 Wé
(Gernika-Munitibar) : 19°07' à 240 W → 260,48 Wé
(BALCON DE BIZKAIA desde munitibar CIMA STE) : 10°46' à 326 W → 353,81 Wé
"descente" : 15°46' à 129 W → 140,01 Wé
(muxika-gerekiz) : 7°32' à 285 W → 309,32 Wé
"descente" : 1°18' à 92 W → 99,85 Wé

(Morga (por Gerekiz))
Huitrago : 8°04' à 353 W → 383,12 Wé
Admirable : 8°19' à 357 W → 370,32 Wé

(Bajada Aretxabalgane a Goikolexea)
Huitrago : 4°04' à 145 W → 157,37 Wé
Admirable : 4°09' à 53 W → 54,98 Wé

"faux-plat descendant"
Huitrago : 10°45' à 215 W → 233,34 Wé
Admirable : 10°29' à 238 W → 246,88 Wé

Alto del Vivero 1
Linda : 12°27' à 443,49±12,16 Wé (draft 4,85%)
Huitrago : 12°32' à 403 → 437,38±12,36 Wé (draft 11,60%)
peloton(Admirable)/Curseurleida+Bernaïe/Vingeriis : 13°22' à 408 → 403,46±1,35/404,25±11,26/404,75±11,20 Wé (draft 19,23/16,83/15,31%)

"descente"
Huitrago : 12°05' à 271 W → 294,12 Wé
Admirable : 12°26' à 152 W → 157,67 Wé

"plaine"
Huitrago : 2°59' à 338 W → 366,84 Wé
Admirable : 2°53' à 250 W → 259,33 Wé

(Subida Begoña) (combiner celle-ci avec la précédente pour avoir les 2 mini-montées)
Huitrago : 3°18' (56'+2°22') à 389 W → 438,10 Wé
Admirable : 3°08' (53'+2°15') à 452 W → 440,20 Wé

"descente" (combiner celle-ci avec la précédente pour avoir les 2 mini-descentes)
Huitrago : 1°52' (37'+1°15') à 296 W → 333,36 Wé
Admirable : 1°48' (33'+1°15') à 179 W → 174,33 Wé

"plaine"
Huitrago : 5°29' à 360 W → 405,44 Wé
Admirable : 5°19' à 185 W → 180,17 Wé

Alto del Vivero 2
Huitrago : 12°43' à 379 → 426,84±12,24 Wé (draft 15,03%)
Piedecoq+Hindlait+Bernaïe+Déconne/Vingeriis+Jorgenfils+Pizzarelli/Curseurleida/Donatello : 12°05' à 452,65±13,46/454,56±13,22/455,25±13,13/453,32±13,27 Wé (draft 15,90/11,56/9,98/14,37%)
poursuivants(+Gally)/Veine (Admirable) : 12°18' à 456 → 444,10±12,94/445,25±12,79 Wé (draft 14,09/11,33%)

"descente"
Huitrago/leaders : 6°58' à 50 W → 56,31 Wé
poursuivants/Admirable : 6°46' à (90)/286 W → 87,65/278,54 Wé
(Puissance estimée par rapport aux frottements de l'air à la vitesse de descente)

"plaine"
Huitrago : 8°52' à 188 W → 222,01 Wé
Admirable : 8°58' à 217 W → 222,94 Wé

Alto de Pike
Piedecoq : 5°18' à 580,27±27,18 Wé (draft 13,43%)
Vingeriis : 5°22' à 569,94±26,72 Wé (draft 15,26%)
Curseurleida/Hindlait : 5°27' à 560,22±25,89/556,45±26,28 Wé (draft 14,09/18,94%)
Gally/Bernaïe/Jorgenfils/Déconne/Pizzarelli+Donatello : 5°29' à 555,38±25,68/553,91±25,83/556,85±25,53/552,43±25,98/551,69±26,05 Wé (draft 14,99/16,92/13,06/18,85/19,81%)
Train : 5°48' à 518,20±23,30 Wé (draft 16,11%)
HaraldLeBleu+HaraldLePez/Mentesse+Veine+LeSerf/Kiss/Coeur : 5°58' à 501,22±22,15/499,58±22,31/501,76±22,10/500,67±22,20 Wé (draft 15,72/18,40/14,82/16,61%)
Admirable : 6°25' à 447 → 459,24±19,63 Wé (draft 17,24%)
Huitrago : 6°53' à 360 → 425,12±17,31 Wé (draft 13,02%)

(bajada Artxanda CRI Izulia 2021)
Huitrago : 3°42' à 183 W → 216,10 Wé
Piedecoq : 2°50' à (397) W → 407,87 Wé
Vingeriis : 2°46' à (429) W → 440,75 Wé
Curseurleida+Hindlait : 2°51' à (390) W → 400,68 Wé
Gally+Jorgenfils : 2°49' à (405) W → 416,09 Wé
Bernaïe+Déconne+Pizzarelli+Donatello : 3°05' à (300) W → 308,22 Wé
Train+HaraldLeBleu+HaraldLePez+Mentesse+Veine+Kiss+Coeur+LeSerf : 2°58' à (341) W → 350,34 Wé
Admirable : 2°54' à 368 W → 378,08 Wé
(chronos et puissances entre parenthèses déduites à l'aide des écarts en fin de montée et à l'arrivée anticipée).

___ Comme prévu, étape explosive. De nombreux coureurs ont tenté à de multiples reprises de former une échappée, mais toutes ont échouées. Premièrement par le jeu des attaques/poursuites/contre-attaques, puis parce que le peloton a forci l'allure sur la fin de l'étape. Parmi eux, Huitrago est celui qui est allé le plus loin. Mais ce n'était pas suffisant. Le peloton a donc accéléré l'allure sur la fin, et les meilleurs favoris se sont départagés sur la côte de Pike. Sur ce genre de profil, Piedecoq est bien le plus fort de la course, même devant Vingeriis. Il aurait pu la gagner, si quelques manifestations n'en avaient pas décidée autrement. Là, pour le coup, c'est extérieur à la course.
_______________________________________________________________

On peut donc maintenant conclure sur les performances de cette étape :

Huitrago : moyennement humain avec 28,72% de marge
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Piedecoq : nettement suspect avec 111,27% de dépassement
Vingeriis : nettement suspect avec 100,04% de dépassement
Curseurleida : nettement suspect avec 83,99% de dépassement
Hindlait : moyennement suspect avec 76,05% de dépassement
Gally : moyennement suspect avec 72,86% de dépassement
Bernaïe : moyennement suspect avec 70,18% de dépassement
Jorgenfils : moyennement suspect avec 79,57% de dépassement
Déconne : moyennement suspect avec 67,62% de dépassement
Pizzarelli : moyennement suspect avec 67,54% de dépassement
Donatello : moyennement suspect avec 66,79% de dépassement
Train : légèrement suspect avec 15,31% de dépassement
HaraldLeBleu : limite de suspicion avec 4,74% de marge
HaraldLePez : limite de suspicion avec 3,62% de marge
Mentesse : humain de justesse avec 5,13% de marge
Veine : humain de justesse avec 5,00% de marge
Kiss : limite de suspicion avec 3,07% de marge
Coeur : limite de suspicion avec 4,13% de marge
LeSerf : humain de justesse avec 6,20% de marge
Admirable : moyennement humain avec 25,32% de marge

___ Comme prévu, étape explosive, donc perfs qui le sont tout autant. Plusieurs coureurs ont tenté de s'échapper, sans succès. Il étaient pourtant forts, mais cela n'est plus assez pour les standards actuels. Les favoris de second rideau sont limite de suspicion, ceux de devant sont tous suspects, et dans des proportions importantes. Même si l'on n'est pas étonnés pour certains tant ils nous ont habitués à crever on ne sait trop comment les plafonds, surtout Vingeriis, on peut tout de même ne pas s'empêcher de relever une densité impressionnante de niveau sur cette étape. Le parcours se prête, il est vrai, à ce genre de perf. Mais ça fait quand même beaucoup de coureurs concernés. Train semble largué, mais il est vraiment fort, revenu d'on ne sait où. Gally et Jorgenfils ne semblent pas tellement subir la fatigue du TDF sur cette étape, et Bernaïe est limite plus fort qu'avant (mais ça passe inaperçu car le niveau a explosé entre temps). On remarque enfin que Piedecoq n'a pas perdu de niveau en changeant d'équipe, au contraire même. Il paraît qu'il a sérieusement préparé cette Vuelta, avec un stage en altitude. Je pense que c'est vrai, surtout que par les temps qui courent, la préparation est beaucoup plus "sérieuse" qu'avant .

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Terreur de critérium
 
Messages: 698

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 03 Nov 2025, 17:43

Ce commentaire revient sur l'étape 13 de la Vuelta 2025.

___ Peut-être l'une des étapes les plus difficiles de cette Vuelta, principalement à cause de sa montée finale : le terrible et renommé Angliru. Si une échappée pourrait réussir à partir dans la plaine au début, il lui faudrait une sacré avance pour résister à un potentiel retour des favoris sur fond de grande bataille qui, sur ces pentes terribles, ne manquera sûrement pas d'avoir lieu. Vingeriis étant dans une position défensive, il n'attaquera probablement pas. Ce sera donc à son second, Curseurleida, de prendre l'initiative. Derrière, les autres s'accrocheront, à moins que l'un d'eux se révèle plus fort que prévu et prenne finalement lui-même l'initiative. Puis on sait jamais, Vingeriis pourrait toujours souhaiter tout donner pour remporter cette étape prestigieuse. Les segments et montées de ce jour sont les suivantes :

météo par défaut : 1019hPa ; 23°C à l'ombre, 26 au sol et 0% d'abri ; humidité=61% ; 0,0 mm pluie
Fatigue hors segment classifiés : 20,28km/103-39 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto de la Mozqueta
(La Madrid) : 1,74km/39-107 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto de la Mozqueta
"plaine" : 6,0km/107-7 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto de la Mozqueta
(N 634 Climb) : 2,36km/7-95 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto de la Mozqueta
"plaine" : 134,0km/95-325 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto de la Mozqueta
Alto de la Mozqueta : 6,4km de 325 à 841 m, à 8,0625% ; correction 0,22-0,23% (0,3km à 3,8%) (profil officiel + https://www.39x28altimetrias.com/lamozq ... ciano.html) ; cr=0,0033 ; 1018hPa ; 22°C à l'ombre, 25,5 au sol et 20% d'abri ; humidité=62% ; 0 mm pluie ; vents=2,0/1,0km/h ; base=41km/h_24
"descente" : 5,2km/841-461 m ; météo Alto de la Mozqueta ; multiplicateurs Alto de la Mozqueta
"faux-plat descendant" : 10,4km/461-241 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto de la Mozqueta
"faux-plat montant" : 6,7km/241-292 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Alto del Cordal
Alto del Cordal : 5,66km de 292 à 785 m, à 8,7102% ; correction 0,82-0,86% (1,35km à 4,8%) (profil Maps + https://climbfinder.com/fr/montees/el-c ... la-de-lena) ; cr=0,0037 ; 1018hPa ; 21,5°C à l'ombre, 25 au sol et 20% d'abri ; humidité=63% ; 0 mm pluie ; vents=-0,5/2,0km/h ; base=34km/h_25
"descente" : 8,0km/785-316 m ; météo Alto del Cordal ; multiplicateurs Alto del Cordal
L'Angliru : 13,0km de 316 à 1556 m, à 9,5385% ; correction 3,35-3,63% (0,5km à -3,2% ; 1,3km à 1,6% ; 5,0km à 7,6875%) (profil PCS + https://biketourexperience.com/angliru-altimetria/ + https://www.altimetrias.net/aspbk/verpuerto.asp?id=274) ; cr=0,0038 ; 1017hPa ; 22°C à l'ombre, 23,5 au sol et 20% d'abri ; humidité=65% ; 0 mm pluie ; vents=1,0/1,0km/h ; base=43km/h_70 ; montée finale

___ Les montées entre parenthèses ne verront pas leurs puissances calculées de façon directe, mais par un produit en croix indexé sur le gabarit d'un coureur et le taux de conversion entre la puissance mesurée et la puissance calculée. Nous nous servirons pour ce faire de deux fichiers Strava, chacun pour plusieurs coureurs variables selon les segments. BaladePierre sera le principal fichier utilisé pour les favoris. On se servira de celui de BrasFoncés pour les échappées, du moins avant l'enchaînement des montées. Pour les portions entre les montées de l'échappée, je vais effectuer des interpolations en me servant des deux fichiers en même temps. Les deux fichiers utilisés sont listé ci-dessous :

BrasFoncés : https://www.strava.com/activities/15707602707
BaladePierre : https://www.strava.com/activities/15707076579

_ Les fichiers Strava me serviront aussi à établir une petite interpolation temporelle pour trouver le chrono de BrasFoncés sur la montée (nécessaire pour redresser les watts réels en Watt-étalons pour l'échappée, directement ou via les interpolations en watt). Voici son chrono :

BrasFoncés Mosqueta : 19°46' (La Mozqueta desde'l puiblu en 19°50' et LA NUEVA-LA MOZQUETA REAL 19°43', contre 19°01 avec 19°06' et 18°58' pour BaladePierre)

_ On se servira enfin du fichier du Jingles pour recueillir quelques chronos à partir desquels nous déduirons une approximation des puissances développées pendant les transitions. Voici le fichier : https://www.strava.com/activities/15707089958

___ Pour convertir les watts des capteurs en Watts-étalon, je vais utiliser les deux montées finales pour établir des taux de conversion pour leurs entourages de segment respectifs. Chaque segment se verra appliquer le taux de la montée qui suit ou qui précède la plus proche. De cette manière, je trouverais tous les Watts-étalons sur la totalité des segments de la totalité du parcours, qu'ils soient classifiés ou non.

Cela étant dit, les performances du jours sont les suivantes :

Fatigue hors segment classifiés (BaladePierre) : 20°28' à 157 W → 171,14 Wé

(La Madrid)
échappées (BrasFoncés) : 2°52' à 383 W → 428,43 Wé
peloton (BaladePierre) : 3°14' à 354 W → 385,89 Wé

"plaine"
échappées (BrasFoncés) : 6°00' à 258 W → 288,60 Wé
peloton (BaladePierre) : 5°56' à 173 W → 188,58 Wé

(N 634 Climb)
échappées (BrasFoncés) : 3°36' à 388 W → 434,03 Wé
peloton (BaladePierre) : 3°44' à 379 W → 413,14 Wé

"plaine"
échappées (BrasFoncés) : 2h43°12' à 207 W → 231,56 Wé
peloton (BaladePierre) : 2h46°33' à 223 W → 243,09 Wé

Alto de la Mozqueta
VinoVeritas : 19°08' à 387,06±10,40 Wé (draft 13,69%)
Jingles/JACèpes+TibèreGatto : 19°12' à 386,53±10,24/385,34±10,35 Wé (draft 10,22/14,31%)
BrasFoncés : 19°46' à 334 → 373,62±9,74 Wé (draft 11,15%)
peloton/Piedecoq/Bernaïe+Curseurleida/Vingeriis : 19°01' à 356 → 387,93±10,69/388,71±10,62/388,64±10,63/389,33±10,56 Wé (draft 19,90/17,30/17,53/15,23%)

(A partir de là, on prends uniquement les multiplicateurs de BaladePierre, et les puissances-capteur entre parenthèses sont estimées de façon approximative par interpolation à partir de celles connues pour meubler les transitions.)

"descente"
échappées (Jingles) : 5°51' à (144) W → 156,86 Wé
peloton (BaladePierre) : 5°55' à 90 W → 98,04 Wé

"faux-plat descendant"
échappées (Jingles) : 10°47' à (285) W → 310,46 Wé
TibèreGatto (crevaison) : 10°22' à (321) W → 349,67 Wé
peloton (BaladePierre) : 11°09' à 204 W → 222,22 Wé

"faux-plat montant"
échappées (Jingles) : 8°30' à (287) W → 360,44 Wé
peloton (BaladePierre) : 8°02' à 269 W → 337,83 Wé

Alto del Cordal
VinoVeritas : 17°38' à 411,75±9,52 Wé (draft 5,98%)
Jingles+JACèpes : 17°41' à 410,41±9,47/410,67±9,43 Wé (draft 5,96/5,22%)
TibèreGatto : 18°13' à 398,27±8,77 Wé (draft 0,72%)
peloton/Vingeriis+Curseuleida+Pizzarelli : 16°51' à 340 → 427,00±11,33/427,88±11,20 Wé (draft 23,60/21,43%)

"descente"
échappées (Jingles) : 8°43' à (172) W → 216,01 Wé
TibèreGatto (chute) : 8°33' à (183) W → 229,83 Wé
peloton (BaladePierre) : 8°25' à 124 W → 155,73 Wé

L'Angliru
(31' de retirées à Jingles, VinoVeritas et JACèpes pour la perte de temps des protestations)
Jingles : 51°40' à 351,19±5,19 Wé (draft 1,97%)
VinoVeritas : 51°47' à 350,25±5,18 Wé (draft 2,45%)
JACèpes : 52°36' à 344,47±5,04 Wé (draft 1,44%)
TibèreGatto : 54°22' à 332,37±4,79 Wé (draft 0,91%)
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Curseurleida/Vingeriis : 42°22' à 436,11±7,32/434,35±7,53 Wé (draft 8,02/14,28%)
Hindlait : 42°50' à 430,00±7,28 Wé (draft 10,89%)
Kiss : 42°52' à 428,61±7,38 Wé (draft 14,65%)
Gally : 43°14' à 425,92±7,12 Wé (draft 9,53%)
Pizzarelli : 43°33' à 422,17±7,06 Wé (draft 10,68%)
Piedecoq/Donatello : 43°38' à 420,96±7,08/420,64±7,11 Wé (draft 11,88/13,11%)
Déconne : 44°37' à 411,46±6,72 Wé (draft 8,58%)
BaladePierre : 45°28' à 345 → 402,88±6,52 Wé (draft 8,78%)
HaraldLeBleu+LeSerf : 46°05' à 396,90±6,37 Wé (draft 8,83%)
Train : 46°31' à 393,94±6,15 Wé (draft 3,59%)
Bernaïe/Jorgenfils : 46°54' à 390,20±6,09/388,95±6,23 Wé (draft 4,41/10,30%)

___ Côté scénario général, cette étape n'a pas donnée lieu à beaucoup de surprises. Si une échappée a pu partir, elle fut impuissante face au retour des favoris dans la montée finale. La Mozqueta a créée une première forte sélection dans l'échappée, puis cette sélection s'est poursuivie dans le Cordal. L'échappée a pu résister dans ces deux premiers cols, mais l'Angliru était définitivement de trop. Le peloton a de son côté augmenté son allure par incrément dans les deux premiers cols, avec Visma-lab en contrôle, puis a vraiment poussé dès les premiers contreforts, sous l'impulsion d'UAE. Dans la partie difficile de la montée, ça a été une course d'usure, un concourt de Watts. Curseurleida a tenté de mettre Vingeriis en difficulté, avec un effort curseur (lol), mais sans jamais pouvoir le distancer. Il a en revanche pu s'adjuger la gagne. Les deux ont sinon creusé des écarts sur les autres. Partie remise, donc.
_______________________________________________________________

On peut donc maintenant conclure sur les performances de cette étape :

Jingles : nettement humain avec 38,28% de marge
VinoVeritas : nettement humain avec 38,25% de marge
JACèpes : nettement humain avec 41,60% de marge
TibèreGatto : largement humain avec 48,21% de marge
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Curseurleida : moyennement suspect avec 44,33% de dépassement
Vingeriis : légèrement suspect avec 39,06% de dépassement
Hindlait : légèrement suspect avec 28,01% de dépassement
Kiss : légèrement suspect avec 24,61% de dépassement
Gally : légèrement suspect avec 20,51% de dépassement
Pizzarelli : légèrement suspect avec 15,41% de dépassement
Piedecoq : légèrement suspect avec 14,07% de dépassement
Donatello : légèrement suspect avec 13,60% de dépassement
Déconne : limite de suspicion avec 6,62% de dépassement
BaladePierre : limite de suspicion avec 0,63% de marge
HaraldLeBleu+LeSerf : humain de justesse avec 6,08% de marge
Train : humain de justesse avec 8,57% de marge
Bernaïe : humain de justesse avec 11,68% de marge
Jorgenfils : humain de justesse avec 12,99% de marge

___ On s'attendait à une explosion de Watts aujourd'hui. Cela a en partie été le cas, même si les plus accrocs aux performances modernes sont un peu restés sur leur faim. Le record sur la montée sans la courte descente finale a été manqué pour seulement 1 seconde. Ils montent tout de même plus vite que les années précédentes. Si le niveau des échappées est cohérent pour une échappée, on remarque cependant une bonne densité de niveau du côté des favoris. Même des coureurs de fond de top 10, voire au-delà, sont limites de suspicion. Les meilleurs sont légèrement suspects, avec le vainqueur tout juste moyennement suspect. C'est pas la performance la plus impressionnante de cette Vuelta, mais elle en dit tout de même long sur le climat sanitaire actuel. On voit notamment que Curseurleida a passé un cap cette année encore. Oui, il appartient à la fameuse équipe (et encore, c'est loin d'être la progression individuelle la plus débile dans celle-ci). Vingeriis a de son côté fini dans sa roue, sans décrocher, mais sans à aucun moment pouvoir le dépasser. On sait pourtant qu'il a été capable de bien mieux que ça. C'est bizarre qu'il n'a pas au moins tenté d'attaquer pour prendre la gagne du jour. Mais il paraît qu'il est malade. A voir si cela aura des répercussions sur la suite de la course.

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Terreur de critérium
 
Messages: 698

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 05 Nov 2025, 13:43

Ce commentaire revient sur l'étape 14 de la Vuelta 2025.

___ Le lendemain de l'ascension la plus dure de la Vuelta, on retourne sur une nouvelle étape de montagne, sur une nouvelle arrivée au sommet. Mais pas aussi difficile que la précédente. Le début du parcours ne comporte pas trop de difficultés, mais la suite se corse beaucoup, avec notamment le San Llaurienzu, dont le final comporte des pentes exigeantes faisant suite à une portion plus roulante. La Farrapona se décompose aussi en deux parties, avec une longue portion roulante parsemée de faux-plats, suivie d'un final plus escarpé, mais régulier. Le scénario laisse place à un peu plus d'incertitude : est-ce que les favoris, crevés de la journée de la veille, vont laisser filer une échappée pour la gagne, et s'attaquer sur le final sans pousser à fond ? Où est-ce que certains voudront enfoncer le clou et durcir tout au long de l'étape pour creuser dans le final ? Le début de l'étape semble toutefois plus propice à une échappée, et il reste encore des étapes difficiles. L'échappée aura donc un bon de sortie, et le peloton attendra probablement les deux derniers cols pour durcir. Mais vu la difficulté du parcours, pas dit que l'échappée aille jusqu'au bout. Les segments et montées de ce jour sont les suivantes :

météo par défaut : 1009hPa ; 29°C à l'ombre, 32 au sol et 0% d'abri ; humidité=30% ; 0,0 mm pluie
Hors segment classifiés : 13,7km/5-48 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
(Tabaza-Dupont) : 0,70km/48-73 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
"plat" : 1,9km/73-95 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
(Montegrande) : 0,74km/95-144 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
"descente" : 1,1km/144-58 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
"faux-plat montant" : 3,6km/58-97 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
(La Miranda) : 3,93km/97-234 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
"plaine" : 7,3km/234-174 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
(Piñera-Bonielles) : 2,00km/174-265 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
"faux-plats" : 40,3km/265-185 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
(Tenebredo por Casa Txema) : 5,26km/185-507 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
"descente" : 3,3km/507-185 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
"faux-plat montant" : 17,7km/185-453 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
(Puertu de San Llaurienzu 1) 5,40km de 453 à 720 m ; météo par défaut ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
Puertu de San Llaurienzu 2 : 5,80km de 720 à 1346 m, à 10,7931% ; correction 0% (profil officiel + Maps + https://www.altimetrias.net/aspbk/verPuerto.asp?id=496) ; cr=0,0037 ; 1015,5hPa ; 20,5°C à l'ombre, 23,5 au sol et 30% d'abri ; humidité=54% ; 0 mm pluie ; vents=-1,0/4,0km/h ; base=43km/h_30
"Descente" : 9,9km/1346-502 m ; météo Puertu de San Llaurienzu 2 ; multiplicateurs Puertu de San Llaurienzu 2
(La Farrapona 1) : 16,7km/502-1113 m ; météo par défaut ; multiplicateurs La Farrapona 2
La Farrapona 2 (depuis rambarde en bois, peu après Saliencia) : 7,11km de 1113 à 1706 m, à 8,3404% ; correction 0,38-0,40% (0,15km à 0%) (profil Maps + https://www.altimetrias.net/aspbk/verPuerto.asp?id=655 + https://www.cyclingcols.com/col/Farrapona) ; cr=0,0035 ; 1016,5hPa ; 18°C à l'ombre, 21 au sol et 30% d'abri ; humidité=55% ; 0 mm pluie ; vents=-2,5/2,5km/h ; base=43km/h_25 ; montée finale

___ Les montées entre parenthèses ne verront pas leurs puissances calculées de façon directe, mais par un produit en croix indexé sur le gabarit d'un coureur et le taux de conversion entre la puissance mesurée et la puissance calculée. Nous nous servirons pour ce faire de deux fichiers Strava, chacun pour plusieurs coureurs variables selon les segments. BaladePierre sera le principal fichier utilisé pour les favoris. On se servira de celui d'Admirable et de FairMarque pour les échappées, FairMarque seulement pour La Farrapona. Tous les fichiers principaux utilisés sont listés ci-dessous :

BaladePierre : https://www.strava.com/activities/15719680491
FairMarque : https://www.strava.com/activities/15719764586
Admirable : https://www.strava.com/activities/15719288796

___ Je vais aussi me servir de certains autres fichiers, mais seulement pour avoir accès aux chronos de certains coureurs lâchés. Les voici :

Bernaïe : https://www.strava.com/activities/15732195146
Déconne : https://www.strava.com/activities/15720411155

___ Pour convertir les watts des capteurs en Watts-étalon, je vais utiliser les deux montées finales pour établir des taux de conversion pour leurs entourages de segment respectifs. Chaque segment se verra appliquer le taux de la montée qui suit ou qui précède la plus proche. De cette manière, je trouverais tous les Watts-étalons sur la totalité des segments de la totalité du parcours, qu'ils soient classifiés ou non.

Cela étant dit, les performances du jours sont les suivantes :

Fatigues accumulées de l'étape de la veille : (leaders sauf GrosFarter)
- Fatigue générale fondamentale : rien
- Fatigue locale : 0,0011
- Stress organique : 0,30
- Réserve de glycogène au départ : maxi

Série de base avec BaladePierre :
Fatigue hors segment classifiés : 30°28' à 151 W → 173,23 Wé
(Tabaza-Dupont) : 1°07' à 290 W → 332,69 Wé

"plat"
peloton (BaladePierre) : 2°40' à 250 W → 286,80 Wé
échappée (Admirable) : 2°45' à 326 W → 306,58 Wé

(Montegrande)
peloton (BaladePierre) : 1°46' à 384 W → 440,53 Wé
échappée (Admirable) : 1°39' à 525 W → 493,73 Wé

"descente"
peloton (BaladePierre) : 0°51' à 54 W → 61,95 Wé
échappée (Admirable) : 0°49' à 57 W → 53,61 Wé

"faux-plat montant"
peloton (BaladePierre) : 4°19' à 303 W → 347,60 Wé
échappée (Admirable) : 4°19' à 377 W → 354,55 Wé

(La Miranda)
peloton (BaladePierre) : 6°19' à 341 W → 391,20 Wé
échappée (Admirable) : 6°18' à 456 W → 428,84 Wé

"plaine"
peloton (BaladePierre) : 8°33' à 191 W → 219,12 Wé
échappée (Admirable) : 7°33' à 354 W → 332,92 Wé

(Piñera-Bonielles)
peloton (BaladePierre) : 3°54' à 355 W → 407,26 Wé
échappée (Admirable) : 3°45' à 462 W → 434,48 Wé

"faux-plats"
peloton (BaladePierre) : 57°12' à 243 W → 278,77 Wé
échappée (Admirable) : 53°39' à 274 W → 257,68 Wé

(Tenebredo por Casa Txema)
peloton (BaladePierre) : 14°20' à 279 W → 320,07 Wé
échappée (Admirable) : 14°08' à 371 W → 348,90 Wé

"descente"
peloton (BaladePierre) : 3°20' à 48 W → 55,07 Wé
échappée (Admirable) : 2°48' à 101 W → 94,98 Wé

"faux-plat montant"
peloton (BaladePierre) : 26°08' à 214 W → 245,50 Wé
échappée (Admirable) : 26°13' à 281 W → 264,26 Wé

(Puertu de San Llaurienzu 1)
peloton (BaladePierre) : 13°18' à 318 W → 364,81 Wé
échappée (Admirable) : 14°09' à 371 W → 348,90 Wé

Puertu de San Llaurienzu 2
Show : 22°00' à 396,65±7,64 Wé (draft 11,16%)
reste échappée/Solaire/Admirable : 22°06' à 394,61±7,60/394,76±7,58/420 → 394,99±7,55 Wé (draft 11,70/10,92/9,74%)
favoris/Vingeriis/Curseurleida : 20°55' à 417,65±8,45/417,89±8,42/418,13±8,39 Wé (draft 17,18/16,12/15,06%)
BaladePierre : 20°59' à 363 → 416,43±8,38 Wé (draft 16,18%)
Bernaïe : 23°22' à 371,04±7,05 Wé (draft 15,27%)
Déconne : 23°56' à 361,73±6,79 Wé (draft 14,88%)

"Descente"
peloton (BaladePierre) : 9°08' à 187 W → 214,53 Wé
échappée (Admirable) : 9°13' à 193 W → 181,51 Wé

(La Farrapona 1)
(Admirable 2°54' de retard sur Solaire au pied, donc FairMarque et PickARing 1°42' de retard sur lui, donc chrono total de Solaire sur Farrapona 1 = 32°14')
peloton (BaladePierre) : 32°36' à 308 W → 336,53 Wé
Admirable : 35°08' à 351 W → 339,8 Wé
FairMarque : 33°56' à 349 W → 363,67 Wé
Solaire : 32°14' à (346,17) W → 402,89 Wé
(multiplicateur Solaire = M_FairMarque*(M_FairMarque/M_Admirable)^1,5025)

La Farrapona 2
Solaire : 22°25' à 392,02±10,74 Wé (draft 0%)
PickARing : 22°33' à 387,88±10,76 Wé (draft 4,11%)
FairMarque : 23°13' à 360 → 375,14±10,24 Wé (draft 4,00%)
Admirable : 24°27' à 366 → 354,34±9,33 Wé (draft 1,52%)
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Vingeriis/Curseurleida : 20°19' à 431,58±13,57/431,88±13,54 Wé (draft 18,12/17,47%)
Hindlait : 20°23' à 431,10±13,37 Wé (draft 15,62%)
Gally : 20°28' à 428,38±13,34 Wé (draft 17,11%)
Pizzarelli/Donatello+Kiss/Piedecoq : 20°33' à 427,61±13,11/425,58±13,31/426,39±13,23 Wé (draft 14,37/18,84/17,05%)
Train : 21°25' à 407,16±12,21 Wé (draft 15,59%)
HaraldLeBleu+Jorgenfils : 22°01' à 394,29±11,64 Wé (draft 16,05%)
GrosFarter : 22°26' à 389,82±10,90 Wé (draft 5,21%)
BaladePierre : 24°09' à 326 → 356,20±9,80 Wé (draft 12,34%)
Déconne : (27°53') à 303,31±7,74 Wé (draft 13,77%) (chrono déterminé par pointages comparés)
Bernaïe : 34°35' à 241,76±5,47 Wé (draft 1,06%)

___ Scénario proche de celui prévu, mais avec quelques étrangetés. Comme prévu, une échappée a pu s'extirper en début de course. Comme prévu, il a fallu s'employer pour résister au retour du peloton dans le final. Et l'un d'eux s'est révélé suffisamment fort pour résister. Mais, c'était assez étrange, cet échappé vainqueur est membre de l'équipe UAE, la même équipe qui a ramené le peloton. Bizarre de jouer comme ça sur deux tableaux. Mais peut-être que l'équipe savait que son coureur échappée était tellement fort qu'elle pouvait se permettre de rouler sans mettre en danger ses chances de victoire. Après tout, ce dernier s'est extirpé en début de montée, puis a lâché au train de sa roue celui qui tentait de le suivre.

_______________________________________________________________

On peut donc maintenant conclure sur les performances de cette étape :

Solaire : limite de suspicion avec 0,92% de dépassement
PickARing : légèrement humain avec 23,10% de marge
FairMarque : moyennement humain avec 27,66% de marge
Admirable : nettement humain avec 41,77% de marge
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Vingeriis : limite de suspicion avec 3,21% de marge
Curseurleida : limite de suspicion avec 2,66% de marge
Hindlait : limite de suspicion avec 3,81% de marge
Gally : humain de justesse avec 7,34% de marge
Pizzarelli : humain de justesse avec 8,00% de marge
Donatello+Kiss : humain de justesse avec 9,33% de marge
Piedecoq : humain de justesse avec 8,78% de marge
Train : légèrement humain avec 17,53% de marge
HaraldLeBleu+Jorgenfils : légèrement humain avec 22,94% de marge
GrosFarter : moyennement humain avec 25,17% de marge
BaladePierre : nettement humain avec 35,70% de marge
Déconne : fortement humain avec 59,84% de marge
Bernaïe : fortement humain avec 62,04% de marge

___ Concernant les performances du jour, on retrouve là encore un vainqueur du jour membre de la fameuse équipe avec un niveau vers la limite de suspicion. C'est presque habituel avec eux. Les autres échappées sont loin, à un niveau plus cohérent pour des échappées sur un grand tour. Concernant les favoris, étant donné qu'ils se sont un peu regardés, il n'y a pas eu aujourd'hui de performances records, même si l'on retrouve là encore une bonne densité de niveau. C'est même le vainqueur du jour, parti dans l'échappée matinale, qui obtient la meilleure performance cumulée de cette étape. Peut-être que les favoris se sont senti un peu fatigué de la veille. Peut-être est-ce le léger vent de face, la moindre difficulté par rapport à la veille. Ou peut-être attendent-ils la fin de cette Vuelta, notamment l'arrivée au sommet du Bola del Mundo. En tout cas, nous aurons les réponses le moment venu.

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Terreur de critérium
 
Messages: 698

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 06 Nov 2025, 12:09

Ce commentaire revient sur l'étape 17 de la Vuelta 2025.

___ On est entré hier dans la troisième semaine de cette Vuelta. Et la première grosse difficulté de cette semaine s'annonce. Oui, encore une arrivée au sommet, et encore une course de côte. Comme d'hab sur la Vuelta, quoi. Il y a toutefois un peu de dénivelé avant cette montée, ce qui peut aussi bien aider une échappée à partir que le peloton à durcir. Le peloton pourrait décider de laisser une échappée se jouer la gagne, en se réservant pour le chrono. Mais il pourrait aussi décider de durcir afin de se départager sur les terribles pentes de l'ascension finale, notamment UAE pour Curseurleida. Si le scénario d'une échappée semble un peu plus probable, elle n'est pas non plus assurée de pouvoir se jouer la gagne. Et il reste deux autres incertitudes : le vent, qui a menacé de faire annuler l'arrivée au sommet, et les manifestations pro-palestiniennes, qui ont déjà fait annuler l'arrivée au sommet de la veille. Attention aux surprises donc. Les segments et montées de ce jour sont les suivantes :

météo par défaut : 1014hPa ; 22°C à l'ombre, 26 au sol et 0% d'abri ; humidité=69% ; 0,0 mm pluie
multiplicateurs pour l'Alto de el Morredero
Hors segment classifiés : 10,0km/325-449 m ; météo par défaut
(N120 Climb) : 4,27km/449-641 m ; météo par défaut
"plaine" : 24,2km/641-524 m ; météo par défaut
(Calle Carretera Climb) : 3,36km/524-657 m ; météo par défaut
"faux-plat descendant" : 2,1km/657-612 m ; météo par défaut
(Primera parte los pinos) : 3,64km/612-795 m ; météo par défaut
"faux-plats" : 5,3km/795-855 m ; météo par défaut
"descente" : 4,2km/855-611 m ; météo par défaut
(Subida Berlanga) : 4,39km/611-806 m ; météo par défaut
"faux-plat descendant" : 11,0km/806-653 m ; météo par défaut
(subida Toreno-villar de las traviesas) : 5,46km/653-931 m ; météo par défaut
"faux-plat descendant" : 35,6km/931-629 m ; météo par défaut
(A-6 Climb) : 1,51km/629-704 m ; météo par défaut
"descente" : 3,1km/704-530 m ; météo par défaut
"plaine" : 6,1km/530-565 m ; météo par défaut
(S.L - Alto de san esteban) : 2,04km/565-697 m ; météo par défaut
"descente" : 1,7km/697-600 m ; météo par défaut
"faux-plat montant" : 7,8km/600-776 m ; météo par défaut
(Zona herraduras subida a Peñalba) : 1,46km/776-916 m ; météo par défaut
("Zona ràpida - Montes Valdueza") : 1,79km/916-906 m ; météo par défaut
Alto de el Morredero : 8,83km de 906 à 1755 m, à 8,6593% ; correction 0,27-0,31% (5,15km à 11,0485%) (profil PCS + Maps + https://x.com/gregariosdelujo/status/10 ... 2695309313) ; cr=0,0041 ; 1016,5hPa ; 17°C à l'ombre, 16,5 au sol et 20% d'abri ; humidité=76% ; 0 mm pluie ; vents=1,0/5,5km/h ; base=55km/h_28 ; montée finale

___ Les montées entre parenthèses ne verront pas leurs puissances calculées de façon directe, mais par un produit en croix indexé sur le gabarit d'un coureur et le taux de conversion entre la puissance mesurée et la puissance calculée. Nous nous servirons pour ce faire de deux fichiers Strava, chacun pour plusieurs coureurs variables selon les segments. BaladePierre sera le principal fichier utilisé pour les favoris. On se servira de celui d'Huitrago pour l'échappée. Tous les fichiers utilisés sont listé ci-dessous :

BaladePierre : https://www.strava.com/activities/15765709644 (car distancé avant le début)
Huitrago : https://www.strava.com/activities/15766299316

___ Pour convertir les watts des capteurs en Watts-étalon, je vais utiliser les deux montées finales pour établir des taux de conversion pour leurs entourages de segment respectifs. Chaque segment se verra appliquer le taux de la montée qui suit ou qui précède la plus proche. De cette manière, je trouverais tous les Watts-étalons sur la totalité des segments de la totalité du parcours, qu'ils soient classifiés ou non.

Cela étant dit, les performances du jours sont les suivantes :

Série de base avec BaladePierre :
Fatigue hors segment classifiés : 18°50' à 250 W → 270,09 Wé
(N120 Climb) : 7°30' à 359 W → 387,85 Wé
"plaine" : 26°53' à 227 W → 245,24 Wé
(Calle Carretera Climb) : 6°20' à 304 W → 328,43 Wé
"faux-plat descendant" : 2°25' à 251 W → 271,17 Wé
(Primera parte los pinos) : 7°53' à 317 W → 342,48 Wé
"faux-plats" : 8°05' à 260 W → 280,90 Wé
"descente" : 4°26' à 61 W → 65,90 Wé
(Subida Berlanga) : 9°07' à 309 W → 333,83 Wé
"faux-plat descendant" : 12°24' à 211 W → 227,96 Wé
(subida Toreno-villar de las traviesas) : 12°06' à 320 W → 345,72 Wé
"faux-plat descendant" : 45°49' à 193 W → 208,51 Wé
(A-6 Climb) : 3°08' à 291 W → 314,39 Wé
"descente" : 3°02' à 87 W → 93,99 Wé
"plaine" : 8°05' à 225 W → 243,08 Wé
(S.L - Alto de san esteban) : 4°44' à 352 W → 380,29 Wé
"descente" : 1°44' à 164 W → 177,18 Wé
"faux-plat montant" : 11°26' à 319 W → 344,64 Wé

(Zona herraduras subida a Peñalba)
BaladePierre : 5°10' à 343 W → 370,57 Wé
Huitrago : 4°19' à 414 W → 467,14 Wé

("Zona ràpida - Montes Valdueza")
BaladePierre : 3°01' à 237 W → 256,05 Wé
Huitrago : 2°49' à 217 W → 244,85 Wé

Alto de el Morredero
Pizzarelli : 28°49' à 417,24±7,96 Wé (draft 8,01%)
Piedecoq : 29°05' à 412,12±7,95 Wé (draft 11,69%)
Hindlait : 29°07' à 411,82±7,91 Wé (draft 10,74%)
Vingeriis : 29°09' à 411,37±7,88 Wé (draft 10,43%)
Curseurleida : 29°11' à 410,91±7,86 Wé (draft 0,19%)
Donatello : 29°15' à 410,12±7,80 Wé (draft 9,12%)
Gally/Train : 29°42' à 403,83±7,53/403,56±7,57 Wé (draft 6,50/7,72%)
Kiss : 29°47' à 402,18±7,55 Wé (draft 8,31%)
Jorgenfils : 30°33' à 391,95±7,13 Wé (draft 3,91%)
Dumbar : 31°25' à 380,50±6,77 Wé (draft 1,51%)
BaladePierre : 32°57' à 334 → 360,84±6,33 Wé (draft 3,22%)
Huitrago : 33°15' à 317 → 357,69±6,19 Wé (draft 0,70%)

___ Finalement, l'échappée n'a pas pu résister au retour du peloton, puis ni le vent des montagnes, ni les protestations n'ont empêché l'arrivée au sommet prévue de se tenir. Toutefois, si l'approche et le début du col ont été assez explosives, les favoris ont ralenti dans le final à cause du vent, et probablement pour garder des forces en prévision du chrono du lendemain. Ils se sont donc bien regardés. L'un d'eux a toutefois pu s'extirper sans être suivit, ce qui lui a permis de s'imposer pour une belle victoire de prestige. La grande bataille est donc remise à demain. Puis au Bola del Mundo.
_______________________________________________________________

On peut donc maintenant conclure sur les performances de cette étape :

Pizzarelli : légèrement humain avec 15,11% de marge
Piedecoq : légèrement humain avec 18,35% de marge
Hindlait : légèrement humain avec 18,50% de marge
Vingeriis : légèrement humain avec 18,77% de marge
Curseurleida : légèrement humain avec 19,05% de marge
Donatello : légèrement humain avec 19,50% de marge
Gally : légèrement humain avec 23,21% de marge
Train : légèrement humain avec 23,39% de marge
Kiss : légèrement humain avec 24,21% de marge
Jorgenfils : moyennement humain avec 29,88% de marge
Dumbar : nettement humain avec 35,71% de marge
BaladePierre : fortement humain avec 60,08% de marge
Huitrago : largement humain avec 45,15% de marge

___ Aujourd'hui, les performances sont plutôt basses par rapport aux standards actuels. On est même sur un niveau plus typique de la fin des années 2010, quand le dopage était plus sous contrôle. Cela peut s'expliquer par plusieurs facteurs. Premièrement, le vent a pu gêner les coureurs, et décourager de rouler à bloc. Ensuite, il y a un chrono important le lendemain, ce qui peut inciter les meilleurs à ne pas pousser à fond. Enfin, il reste encore le Bola del Mundo. Pour toutes ces raisons, les meilleurs se sont regardés, et les performances du jour restent donc toutes dans la zone humaine. Il semble quand même y avoir de la fatigue en cette fin de Vuelta, ce qui pourrait aussi expliquer la réduction de la densité du niveau sur cette étape. Mais il est fort à parier qu'on va retrouver des standards plus "actuels" au Bola del Mundo. A suivre donc.

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Terreur de critérium
 
Messages: 698

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 07 Nov 2025, 12:37

Ce commentaire revient sur l'étape 20 de la Vuelta 2025.

Alto del Leon (Psicologia Anonima) : 8,29km de 960 à 1509 m, à 6,6224% ; correction x% (1km à 2%) (profil PCS + Maps + https://www.altimetrias.net/aspbk/verPu ... asp?id=364)


_ Je pensais prendre ce col-ci en compte en tant que segment calculé, mais je préfère le reléguer à la prise en compte simplifiée car je n'ai pas assez de précision pour le pointage de départ.

___ De toute façon, on arrive à la dernière étape importante pour le classement général de cette Vuelta 2025, peut-être même l'étape reine, avec tout ces cols en cours d'étape et cette arrivée au sommet particulièrement ardue. Pour Curseurleida, c'est la dernière occasion de ravir le maillot rouge a Vingeriis. Donc le scénario le plus évident est qu'UAE va durcir tout du long, pour qu'Almeida tente de distancer Vingeriis, gagner au sommet, et ravir le maillot rouge. Une échappée aura donc du mal à se former, seul des grimpeurs talentueux pourront prendre un peu d'avance, et même les tout meilleurs se feront avaler par le peloton. En tout cas, il est très improbable que l'échappée puisse aujourd'hui aller au bout, et encore plus que les leaders se regardent. Les segments et montées de ce jour sont les suivantes :

météo par défaut 1 : 1017hPa ; 28°C à l'ombre, 41 au sol et 0% d'abri ; humidité=38% ; 0,0 mm pluie
météo par défaut 2 : 1018hPa ; 26°C à l'ombre, 38 au sol et 0% d'abri ; humidité=39% ; 0,0 mm pluie
Hors segment classifiés : 8,6km/886-897 m ; météo par défaut 1 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
(Subida Valdemaqueda desde M-537 hasta CL-505) : 8,82km/897-1259 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
"descente" : 7,0km/1259-1027 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
(Puerto de la Paradilla desde el puente) : 5,91km/1027-1344 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
"descente" : 10,6km/1344-885 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
(Màs no puedo hacer sin salir del municipio) : 1,79km/885-961 m ; météo par défaut 1 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
(Muro Adoquinado Escorial Monasterio) : 1,13km/961-1027 m ; météo par défaut 1 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
"descente" : 2,0km/1027-946 m ; météo par défaut 1 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
"plaine" : 10,3km/946-998 m ; météo par défaut 1 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
(Alto del Leon) : 7,03km/998-1508 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
"descente" : 11,6km/1508-1162 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
(Portachuelo) : 2,65km/1162-1274 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
"plaine" : 24,6km/1274-1109 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
"faux-plat montant" : 11,1km/1109-1331 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
Puerto de Navacerrada : 6,92km de 1331 à 1855 m, à 7,5723% ; correction 0% (profil PCS + Maps + https://www.altimetrias.net/aspbk/verPu ... asp?id=331) ; cr=0,0029 ; 1019hPa ; 19°C à l'ombre, 22,5 au sol et 20% d'abri ; humidité=40% ; 0 mm pluie ; vents=2,0/3,5km/h ; base=36km/h_25
"descente" : 17,0km/1855-956 m ; météo Puerto de Navacerrada ; multiplicateurs Puerto de Navacerrada
(Van Compae) : 7,35km/956-1097 m ; météo par défaut 1 ; multiplicateurs Bola del Mundo
"replat" : 2,3km/1097-1079 m ; météo par défaut 1 ; multiplicateurs Bola del Mundo
(Subida a la Presa de Navacerrada desde Becerill) : 2,09km/1079-1158 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Bola del Mundo
"replat" : 2,3km/1158-1186 m ; météo par défaut 2 ; multiplicateurs Bola del Mundo
Bola del Mundo : 12,53km de 1186 à 2252 m, à 8,5076% ; correction 1,48-1,78% (0,2 km à 2% ; 2,3 km à 17,3913%) (profil PCS + Maps + https://www.altimetrias.net/aspbk/verpuerto.asp?id=380) ; cr=0,0041 ; 1019,5hPa ; 22°C à l'ombre, 27 au sol et 10% d'abri ; humidité=37% ; 0 mm pluie ; vents=0,5/4,0km/h ; base=41km/h_13 ; montée finale

___ Les montées entre parenthèses ne verront pas leurs puissances calculées de façon directe, mais par un produit en croix indexé sur le gabarit d'un coureur et le taux de conversion entre la puissance mesurée et la puissance calculée. Nous nous servirons pour ce faire de deux fichiers Strava, chacun pour plusieurs coureurs variables selon les segments. BaladePierre sera le principal fichier utilisé pour les favoris. On se servira de celui d'Admirable sur sa propre tentative échappées. Je me servirais enfin des fichiers de Bernaïe et de Déconne pour accéder à des chronos supplémentaires et déterminer approximativement des puissances par interpolation. Tous les fichiers utilisés sont listé ci-dessous :

Admirable : https://www.strava.com/activities/15799539994
BaladePierre : https://www.strava.com/activities/15798953780
Bernaïe : https://www.strava.com/activities/15799461785
Déconne : https://www.strava.com/activities/15799145157

Série du début avec BaladePierre :
Fatigue hors segment classifiés : 18°13' à (181) W → 200,21 Wé
(Subida Valdemaqueda desde M-537 hasta CL-505) : 16°02' à 334 W → 369,45 Wé
"descente" : 6°06' à 108 W → 119,46 Wé
(Puerto de la Paradilla desde el puente) : 12°36' à 323 W → 357,28 Wé

"descente"
Admirable : 9°03' à 100 W → 97,46 Wé
BaladePierre : 9°06' à 85 W → 94,02 Wé

(Màs no puedo hacer sin salir del municipio)
Admirable : 3°20' à 347 W → 338,20 Wé
BaladePierre : 3°31' à 295 W → 326,31 Wé

(Muro Adoquinado Escorial Monasterio)
Admirable : 2°58' à 458 W → 446,39 Wé
BaladePierre : 3°15' à 355 W → 392,68 Wé

"descente"
Admirable : 2°01' à 101 W → 98,44 Wé
BaladePierre : 2°05' à 106 W → 117,25 Wé

"plaine"
Admirable : 13°35' à 247 W → 240,74 Wé
BaladePierre : 13°56' à 206 W → 227,86 Wé

(Alto del Leon)
Admirable : 20°15' à 390 W → 380,11 Wé
BaladePierre : 20°07' à 342 W → 378,30 Wé

"descente"
Admirable : 11°38' à 115 W → 112,08 Wé
BaladePierre : 11°50' à 104 W → 115,04 Wé

(Portachuelo)
Admirable : 5°43' à 377 W → 367,44 Wé
BaladePierre : 5°38' à 324 W → 358,39 Wé

"plaine"
Admirable : 27°14' à 259 W → 252,43 Wé
BaladePierre : 26°54' à 213 W → 235,61 Wé

"faux-plat montant"
Admirable : 15°46' à 337 W → 328,45 Wé
BaladePierre : 15°52' à 285 W → 315,25 Wé

Puerto de Navacerrada
échappées : 18°38' à 417 → 406,43±11,49 Wé (draft 17,46%)
peloton/Curseurleida : 18°07' à 378 → 418,12±12,33/418,60±12,27 Wé (draft 22,16/20,92%)

"descente"
Admirable : 12°46' à 154 W → 150,10 Wé
BaladePierre (peloton+Dumbar) : 13°43' à 108 W → 119,46 Wé

(Van Compae)
Bernaïe+Déconne+Linda : 10°40' à (395) W → 366,56 Wé (multiplicateur Admirable)
Admirable : 11°06' à 364 W → 337,79 Wé
BaladePierre (peloton+Dumbar) : 10°48' à 282 W → 322,45 Wé

"replat"
Linda : 2°32' à (520) W → 482,56 Wé (multiplicateur Admirable)
Bernaïe+Déconne : 2°47' à (361) W → 335,01 Wé (multiplicateur Admirable)
Admirable : 3°13' à 311 W → 288,61 Wé
BaladePierre (peloton+Dumbar) : 2°41' à 267 W → 305,30 Wé

(Subida a la Presa de Navacerrada desde Becerill)
Linda : 3°58' à (432) W → 400,90 Wé (multiplicateur Admirable)
Bernaïe+Déconne : 3°58' à (420) W → 389,76 Wé (multiplicateur Admirable)
Admirable : 4°13' à 382 W → 354,50 Wé
BaladePierre (peloton+Dumbar) : 4°01' à 342 W → 391,06 Wé

"replat"
Linda : 3°42' à (290) W → 331,60 Wé (multiplicateur BaladePierre)
Déconne+Bernaïe : 3°34' à (283) W → 323,60 Wé (multiplicateur BaladePierre)
Admirable : 3°38' à (243) W → 277,86 Wé (multiplicateur BaladePierre)
BaladePierre (peloton+Dumbar) : 3°28' à 256 W → 292,72 Wé

Bola del Mundo :
Déconne : 39°52' à 391,66±7,00 Wé (draft 5,54%)
Linda : 41°09' à 377,80±6,64 Wé (draft 5,33%)
Bernaïe : 43°28' à 356,04±5,96 Wé (draft 1,25%)
Dumbar : 42°27' à 364,17±6,38 Wé (draft 7,52%)
Admirable : 43°47' à 379 → 351,72±6,08 Wé (draft 7,55%)
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Vingeriis : 37°33' à 416,56±8,15 Wé (draft 14,33%)
Kiss : 37°44' à 413,66±8,15 Wé (draft 15,98%)
Hindlait : 37°46' à 413,89±8,05 Wé (draft 14,12%)
PiedeCoq : 37°51' à 412,86±8,02 Wé (draft 14,09%)
Curseurleida : 37°55' à 412,79±7,90 Wé (draft 11,86%)
Donatello : 37°57' à 411,88±7,95 Wé (draft 13,31%)
Veine : 38°20' à 409,42±7,52 Wé (draft 6,48%)
LeSerf : 38°55' à 400,31±7,59 Wé (draft 12,94%)
PickaRing : 39°03' à 398,88±7,53 Wé (draft 12,54%)
Jorgenfils : 39°18' à 396,99±7,32 Wé (draft 9,28%)
Train : 39°25' à 394,80±7,39 Wé (draft 12,06%)
Gally : 39°49' à 391,05±7,17 Wé (draft 9,49%)
Howsin : 40°13' à 385,96±7,13 Wé (draft 1,78%)
Pizzarelli : 40°23' à 384,85±6,99 Wé (draft 9,34%)
BaladePierre : 40°39' à 334 → 381,91±6,93 Wé (draft 9,60%)
Guardien : 41°29' à 373,81±6,62 Wé (draft 7,40%)
Toilette : 41°51' à 369,29±6,63 Wé (draft 10,59%)
HaraldLeBleu : 43°05' à 358,45±6,19 Wé (draft 6,24%)

___ La trame générale du scénario correspond à celle énoncée au-dessus. Course d'usure avec UAE qui contrôle, puis accélère progressivement. Une énorme échappée a réussi à partir en début de course, mais seuls quelques membres ont pu résister à l'accélération du peloton au pied du dernier col. Fort logiquement, ils ont été rattrapés avant le final. Dans les passages terriblement exigeants du Bola del Mundo, Curseurleida a tenté de distancer Vingeriis, et Haindlai a tenté de distancer Piedecoq. Mais aucun des deux n'a réussit. Au contraire, Vingeriis a réussit à lâcher les autres sur une accélération en plein virage, pour creuser un petit écart et finalement s'imposer pour une victoire de prestige. Sauf accident, qu'on ne lui souhaite pas, le classement général de cette Vuelta 2025 est bel et bien à lui.
_______________________________________________________________

On peut donc maintenant conclure sur les performances de cette étape :

Déconne : légèrement suspect avec 21,79% de dépassement
Linda : légèrement suspect avec 32,16% de dépassement
Bernaïe : limite de suspicion avec 3,23% de marge
Dumbar : humain de justesse avec 6,53% de marge
Admirable : humain de justesse avec 13,99% de marge
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Vingeriis : légèrement suspect avec 33,74% de dépassement
Kiss : légèrement suspect avec 27,96% de dépassement
Hindlait : légèrement suspect avec 28,48% de dépassement
PiedeCoq : légèrement suspect avec 26,76% de dépassement
Curseurleida : légèrement suspect avec 26,89% de dépassement
Donatello : légèrement suspect avec 25,52% de dépassement
Veine : légèrement suspect avec 23,44% de dépassement
LeSerf : légèrement suspect avec 17,51% de dépassement
PickaRing : légèrement suspect avec 16,54% de dépassement
Jorgenfils : légèrement suspect avec 15,31% de dépassement
Train : légèrement suspect avec 13,60% de dépassement
Gally : limite de suspicion avec 10,85% de dépassement
Howsin : limite de suspicion avec 6,85% de dépassement
Pizzarelli : limite de suspicion avec 6,08% de dépassement
BaladePierre : limite de suspicion avec 3,85% de dépassement
Guardien : limite de suspicion avec 2,09% de marge
Toilette : humain de justesse avec 5,48% de marge
HaraldLeBleu : humain de justesse avec 12,64% de marge

___ Pour cette dernière étape, on a assisté à des performances plus proches des standards de cette décennie. Oh, certes, rien de miraculeux, mais on observe tout de même une densité de niveau suspecte et impressionnante, aussi bien dans l'échappée que dans le peloton. Le radar ne flashe certes pas très fort, mais il crépite ! Si les perfs du jour sont plus proches de celles du Giro que de celles du Tour de cette année, on a néanmoins plus d'une dizaine de coureurs qui sont suspects aujourd'hui, y compris des noms auxquels on ne se serait pas vraiment attendu (LeSerf, Pickaring et Train suspects, puis Howsin limite de suspicion, lol). Il est vrai que c'est la dernière étape difficile de cette Vuelta, donc ceux qui avaient quelque chose à jouer en montagne ont tout donné aujourd'hui. Mais cela pose tout de même des questions sur le niveau global du peloton. Ce sera donc tout pour cette Vuelta 2025.

FIN

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Terreur de critérium
 
Messages: 698

Re: Topic Watts

Messagepar La bosse d'Escartin » 09 Nov 2025, 19:54

Merci beaucoup pour tout ce boulot!

La bosse d'Escartin
Débutant
 
Messages: 5

Re: Topic Watts

Messagepar styreiz le maudit » 10 Nov 2025, 09:47

La bosse d'Escartin a écrit:Merci beaucoup pour tout ce boulot!

De rien

Je continuerais à faire quelques calculs de puissance l'année prochaine, mais sous une forme beaucoup plus simplifiée.
La forme actuelle a beau être précise et complète, elle est juste trop chronophage compte-tenu de mes objectifs futurs.
Je ferais peut-être plus des trucs du type de ce que j'ai fait pour l'étape 12 et 16 de la Vuelta, tout comme pour le tour de Lombardie,
mais je ne pense pas refaire de calculs de puissance/suspicion complet avant longtemps.

Avatar de l’utilisateur
styreiz le maudit
Terreur de critérium
 
Messages: 698

Re: Topic Watts

Messagepar Landa Calrissian » 10 Nov 2025, 13:26

Le degré de suspicion s'aligne désormais sur le degré celsius :niais:
L'augmentation n'est pas simplement localisée et brutale, elle devient homogène, elle s'inscrit sur la durée :cry:

Avatar de l’utilisateur
Landa Calrissian
Baroudeur
 
Messages: 4210
Localisation: La base rebelle entre Bilbao et San Sebastian


3249 messages
Retourner vers Le laboratoire anti-dopage

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités