Tennis

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Re: Tennis

Messagepar blaireau » 04 Juin 2025, 22:04

Denis71 a écrit:Certes, elle joue le meilleur tennis de sa vie mais elle n'a que 22 ans, sort d'une année complète sans jouer du a une blessure a l'épaule, ce qui explique ce classement de 361e mondiale et elle est connue (chez les suiveurs assidus du tennis dont je ne fais pas parti) comme excellente sur terre battue. D'où, d'ailleurs, l'invitation dont elle bénéficie.
J'ai envie de dire, attendons un peu avant de crier au loup, qu'elle soit française ou non. Il est fort probable qu'elle retombe assez rapidement dans l'anonymat de la 80e ou 100e place mondiale.
Par contre, si elle se maintient à ce niveau pour la suite de sa carrière, effectivement, on pourra trouver que son changement de dimension est douteux.


C'était les croisés et elle a dû passer son année en salle de muscu à se muscler le haut du corps

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Re: Tennis

Messagepar bullomaniak » 04 Juin 2025, 22:24

blaireau a écrit:Et aucun mot sur la petite française qui mate tout le monde à RG ?
Pourtant elle a un physique et des perfs plutôt douteuses.....
Mais elle est française.....

Alors en vrai au Tennis est ce que c'est pas déjà tellement gangrené par le dopage qu'il est impossible de step-up massivement seulement grâce à ça ? :noel:

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Re: Tennis

Messagepar Alexandre B. » 08 Juin 2025, 19:50

La médecine a fait des progrès de fou. :shock:

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Messagepar Horogary » 08 Juin 2025, 20:08

C'est quand même beau le sport quand on autorise le dopage :love: :noel:

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Re: Tennis

Messagepar Scotson » 08 Juin 2025, 20:14

Sur 5h30 c'était 1h de jeu, 1h30 de tapotage de balle au sol, 1h de pause assis sur les chaises, 1h pour changer de côté, 50 min pour écouter la Madame dire les scores et 10 min pour demander au public de se taire. Pas le sport le plus physique au monde. C'est donc crédible

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Re: Tennis

Messagepar MayodeBain » 08 Juin 2025, 20:40

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @kulusexy sur Twitter


Sentiment confus après ce match spectaculaire :o

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Re: Tennis

Messagepar Baldussior » 10 Juin 2025, 05:53

blaireau a écrit:Et aucun mot sur la petite française qui mate tout le monde à RG ?
Pourtant elle a un physique et des perfs plutôt douteuses.....
Mais elle est française.....


Sur la forme, balancer gratuitement des trucs sur des gens comme ça, ce n'est pas du tout respectueux et ça ne se fait pas.

Sur le plan des performances, je ne connais pas de "produits" qui permet d'améliorer le revers ou le slice... Et ce n'est pas le physique qui fait la différence au plus haut niveau: https://youtu.be/f-JxAV_p69M?si=zbiPRxAhyqJ8yHEL&t=676

Enfin la joueuse était blessée et a repris en février seulement, c'est pour ça que son classement était si mauvais avant le tournoi.
Jouer et performer sur des "petits" tournois ne permet pas de monter rapidement dans la hiérarchie https://fr.tennistemple.com/player/lois ... 13/results

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Re: Tennis

Messagepar nailouj » 10 Juin 2025, 07:23

Baldussior a écrit:
blaireau a écrit:Et aucun mot sur la petite française qui mate tout le monde à RG ?
Pourtant elle a un physique et des perfs plutôt douteuses.....
Mais elle est française.....


Sur la forme, balancer gratuitement des trucs sur des gens comme ça, ce n'est pas du tout respectueux et ça ne se fait pas.

Sur le plan des performances, je ne connais pas de "produits" qui permet d'améliorer le revers ou le slice... Et ce n'est pas le physique qui fait la différence au plus haut niveau: https://youtu.be/f-JxAV_p69M?si=zbiPRxAhyqJ8yHEL&t=676

Enfin la joueuse était blessée et a repris en février seulement, c'est pour ça que son classement était si mauvais avant le tournoi.
Jouer et performer sur des "petits" tournois ne permet pas de monter rapidement dans la hiérarchie https://fr.tennistemple.com/player/lois ... 13/results


Oui, d'ailleurs, il n'y a aucun dopage dans le foot, c'est pas l'EPO qui fait dribbler :ok:

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Re: Tennis

Messagepar Thomas69140 » 10 Juin 2025, 07:41

Baldussior a écrit:
blaireau a écrit:Et aucun mot sur la petite française qui mate tout le monde à RG ?
Pourtant elle a un physique et des perfs plutôt douteuses.....
Mais elle est française.....


Sur le plan des performances, je ne connais pas de "produits" qui permet d'améliorer le revers ou le slice... Et ce n'est pas le physique qui fait la différence au plus haut niveau: https://youtu.be/f-JxAV_p69M?si=zbiPRxAhyqJ8yHEL&t=676


C'est une blague ? Le physique est le 1er décisionnaire pour ces matchs de haut niveau, tous les joueurs sont ultra précis techniquement si tu leur permets de jouer à un rythme qui leur convient. Joue 5% plus vite et/ou plus fort et c'est la catastrophe. Des produits permettant d'améliorer la concentration, d'améliorer ton endurance ou d'améliorer ta prise de masse physique sont bien évidemment des atouts majeurs dans le tennis.

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Re: Tennis

Messagepar Denis71 » 10 Juin 2025, 11:10

Sans compter que ça peut permettre d'augmenter les charges d'entraînement, tant physique que technique.

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Re: Tennis

Messagepar Lambot » 10 Juin 2025, 11:34

Oui, le dopage a toujours été omniprésent dans le Tennis, comme dans la plupart des sports en général. Noah avait fait des déclarations fracassantes sur ce sujet, au début des années 80. Les cas de contrôles positifs sont nombreux..mais moins que les cas de contrôles positifs non déclarés, ou masqués par une interruption ou un arrêt de carrière. André Agassi avait ainsi expliqué qu'il s'était fait choper sans que personne ne le sache: 6 mois d'arrêt, officiellement pour soigner une blessure persistante et se régénérer. Pour pas faire péter le bizness, les dirigeants de la WTA et de l'ATP avaient longtemps utilisé cette solution intelligente. :mrgreen:

Disons que comme la maitrise technique reste essentielle, on a tendance à facilement minimiser le dopage dans des sports comme le Tennis et le Foot. On a tort. :niais:

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Re: Tennis

Messagepar Mathieu Lourdot » 10 Juin 2025, 12:42

Surtout, la technique sera impactée par la dimension physique. Pour gagner à très haut niveau, il faut avoir une super technique mais surtout une énorme régularité. Le joueur qui est fatigué perdra énormément en puissance et en précision. Autant qu'une augmentation de la performance physique pure (puissance, rapidité), le dopage va permettre d'améliorer l'endurance, de limiter la fatigue en match et de mieux récupérer. On n'améliorera pas directement la technique, mais on limitera sa dégradation due à la fatigue au cours du match et tout au long de la compétition.

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Re: Tennis

Messagepar Baldussior » 10 Juin 2025, 22:25

Thomas69140 a écrit:
Baldussior a écrit:
blaireau a écrit:Et aucun mot sur la petite française qui mate tout le monde à RG ?
Pourtant elle a un physique et des perfs plutôt douteuses.....
Mais elle est française.....


Sur le plan des performances, je ne connais pas de "produits" qui permet d'améliorer le revers ou le slice... Et ce n'est pas le physique qui fait la différence au plus haut niveau: https://youtu.be/f-JxAV_p69M?si=zbiPRxAhyqJ8yHEL&t=676


C'est une blague ? Le physique est le 1er décisionnaire pour ces matchs de haut niveau, tous les joueurs sont ultra précis techniquement si tu leur permets de jouer à un rythme qui leur convient. Joue 5% plus vite et/ou plus fort et c'est la catastrophe. Des produits permettant d'améliorer la concentration, d'améliorer ton endurance ou d'améliorer ta prise de masse physique sont bien évidemment des atouts majeurs dans le tennis.


Allez-voir la vidéo que j'ai mis dans mon commentaire, la différence au plus haut niveau se fait justement sur la précision. Le physique et la puissance ne font absolument pas la différence au plus haut niveau.

Pour devenir pro au tennis le meilleur dopage c'est d'avoir de la famille ou des sponsors qui permettent de payer un coach et les voyages parce que c'est un sport ou même en étant 300e mondial on perd de l'argent sur les tournois.
Modifié en dernier par Baldussior le 10 Juin 2025, 22:38, modifié 2 fois.

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Re: Tennis

Messagepar Baldussior » 10 Juin 2025, 22:34

Lambot a écrit:Oui, le dopage a toujours été omniprésent dans le Tennis, comme dans la plupart des sports en général. Noah avait fait des déclarations fracassantes sur ce sujet, au début des années 80. Les cas de contrôles positifs sont nombreux..mais moins que les cas de contrôles positifs non déclarés, ou masqués par une interruption ou un arrêt de carrière. André Agassi avait ainsi expliqué qu'il s'était fait choper sans que personne ne le sache: 6 mois d'arrêt, officiellement pour soigner une blessure persistante et se régénérer. Pour pas faire péter le bizness, les dirigeants de la WTA et de l'ATP avaient longtemps utilisé cette solution intelligente. :mrgreen:

Disons que comme la maitrise technique reste essentielle, on a tendance à facilement minimiser le dopage dans des sports comme le Tennis et le Foot. On a tort. :niais:


Agassi s'est drogué lors d'un passage à vide après sa séparation avec Brooke Shields lors de la pire période de sa carrière. On est plus sur un état dépressif passager qu'autre chose.
Modifié en dernier par Baldussior le 10 Juin 2025, 22:55, modifié 2 fois.

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Re: Tennis

Messagepar Baldussior » 10 Juin 2025, 22:52

Mathieu Lourdot a écrit:Surtout, la technique sera impactée par la dimension physique. Pour gagner à très haut niveau, il faut avoir une super technique mais surtout une énorme régularité. Le joueur qui est fatigué perdra énormément en puissance et en précision. Autant qu'une augmentation de la performance physique pure (puissance, rapidité), le dopage va permettre d'améliorer l'endurance, de limiter la fatigue en match et de mieux récupérer. On n'améliorera pas directement la technique, mais on limitera sa dégradation due à la fatigue au cours du match et tout au long de la compétition.


les 2 joueurs se fatiguent, au final le meilleur (hors blessure) techniquement et mentalement s'imposera régulièrement.

La différence de préparation est aussi en fonction du niveau. Les meilleurs mondiaux ont un entraîneur, un coach physique, un agent, un physio, un diététicien... et se déplacent en tournoi avec toute une équipe dédiée.

Les joueurs au dela de la 200e place se déplacent la plupart du temps seul de tournoi en tournoi, partagent parfois la chambre d’hôtel, n'ont même parfois pas accès à un kiné ou une salle de sport et cordent parfois eux même leurs raquettes.
Il faut arrêter de fantasmer sur la vie de sportif professionnel.
https://www.youtube.com/watch?v=FxEnSo33a5s

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Re: Tennis

Messagepar Dugarry » 11 Juin 2025, 07:24

Ça doit tellement faire mal une poutre dans l'oeil :lol:

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Re: Tennis

Messagepar Nifa » 11 Juin 2025, 07:47

Baldussior a écrit:
Mathieu Lourdot a écrit:Surtout, la technique sera impactée par la dimension physique. Pour gagner à très haut niveau, il faut avoir une super technique mais surtout une énorme régularité. Le joueur qui est fatigué perdra énormément en puissance et en précision. Autant qu'une augmentation de la performance physique pure (puissance, rapidité), le dopage va permettre d'améliorer l'endurance, de limiter la fatigue en match et de mieux récupérer. On n'améliorera pas directement la technique, mais on limitera sa dégradation due à la fatigue au cours du match et tout au long de la compétition.


les 2 joueurs se fatiguent, au final le meilleur (hors blessure) techniquement et mentalement s'imposera régulièrement.

La différence de préparation est aussi en fonction du niveau. Les meilleurs mondiaux ont un entraîneur, un coach physique, un agent, un physio, un diététicien... et se déplacent en tournoi avec toute une équipe dédiée.

Les joueurs au dela de la 200e place se déplacent la plupart du temps seul de tournoi en tournoi, partagent parfois la chambre d’hôtel, n'ont même parfois pas accès à un kiné ou une salle de sport et cordent parfois eux même leurs raquettes.
Il faut arrêter de fantasmer sur la vie de sportif professionnel.
https://www.youtube.com/watch?v=FxEnSo33a5s


Quel rapport ? Quelqu'un à dit le contraire ?

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Re: Tennis

Messagepar Thomas69140 » 11 Juin 2025, 07:56

Baldussior a écrit:
Thomas69140 a écrit:
Baldussior a écrit:
blaireau a écrit:Et aucun mot sur la petite française qui mate tout le monde à RG ?
Pourtant elle a un physique et des perfs plutôt douteuses.....
Mais elle est française.....


Sur le plan des performances, je ne connais pas de "produits" qui permet d'améliorer le revers ou le slice... Et ce n'est pas le physique qui fait la différence au plus haut niveau: https://youtu.be/f-JxAV_p69M?si=zbiPRxAhyqJ8yHEL&t=676


C'est une blague ? Le physique est le 1er décisionnaire pour ces matchs de haut niveau, tous les joueurs sont ultra précis techniquement si tu leur permets de jouer à un rythme qui leur convient. Joue 5% plus vite et/ou plus fort et c'est la catastrophe. Des produits permettant d'améliorer la concentration, d'améliorer ton endurance ou d'améliorer ta prise de masse physique sont bien évidemment des atouts majeurs dans le tennis.


Allez-voir la vidéo que j'ai mis dans mon commentaire, la différence au plus haut niveau se fait justement sur la précision. Le physique et la puissance ne font absolument pas la différence au plus haut niveau.

Pour devenir pro au tennis le meilleur dopage c'est d'avoir de la famille ou des sponsors qui permettent de payer un coach et les voyages parce que c'est un sport ou même en étant 300e mondial on perd de l'argent sur les tournois.


Cette explication dans la vidéo est évidemment ultra simpliste. Même au sein des 20 premiers mondiaux il y a des différences sur la capacité à frapper fort.
Carlos Alcaraz après sa victoire en trois manches contre Arthur Fils
"C'était très, très dur. Je ne dirais pas que j'étais à un point de la défaite, mais c'était pratiquement le cas au deuxième set. Son niveau est assez élevé. Sa puissance de frappe est incroyable, c'est l'un des joueurs les plus physiques du circuit, c'est sûr.


Et comme je le disais, la fameuse "précision" n'a de sens que lorsqu'on la corrèle à une vitesse de jeu. Et elle ne représente qu'une vérité à un instant T, qui va se dégrader continuellement au fil du match. Le dopage va avoir un rôle majeur dans le maintien de cette précision, dans le maintien de la capacité à couvrir le terrain, et dans le maintien de la capacité à frapper fort.

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Re: Tennis

Messagepar Mathieu Lourdot » 11 Juin 2025, 09:48

Baldussior a écrit:
Mathieu Lourdot a écrit:Surtout, la technique sera impactée par la dimension physique. Pour gagner à très haut niveau, il faut avoir une super technique mais surtout une énorme régularité. Le joueur qui est fatigué perdra énormément en puissance et en précision. Autant qu'une augmentation de la performance physique pure (puissance, rapidité), le dopage va permettre d'améliorer l'endurance, de limiter la fatigue en match et de mieux récupérer. On n'améliorera pas directement la technique, mais on limitera sa dégradation due à la fatigue au cours du match et tout au long de la compétition.


les 2 joueurs se fatiguent, au final le meilleur (hors blessure) techniquement et mentalement s'imposera régulièrement.

La différence de préparation est aussi en fonction du niveau. Les meilleurs mondiaux ont un entraîneur, un coach physique, un agent, un physio, un diététicien... et se déplacent en tournoi avec toute une équipe dédiée.

Les joueurs au dela de la 200e place se déplacent la plupart du temps seul de tournoi en tournoi, partagent parfois la chambre d’hôtel, n'ont même parfois pas accès à un kiné ou une salle de sport et cordent parfois eux même leurs raquettes.
Il faut arrêter de fantasmer sur la vie de sportif professionnel.
https://www.youtube.com/watch?v=FxEnSo33a5s


Sauf que si tu en as un qui se charge et l'autre qui est clean, après 1h30 à s'envoyer des patates, il y en a un qui sera beaucoup plus frais que l'autre et qui arrivera à envoyer des balles à peu près aussi puissantes et précises qu'en début de match quand l'autre sera plus émousse et verra sa puissance et sa précision nettement se dégrader. En outre, le premier pourra toujours aller chercher les balles et tenir les longs échanges quand l'autre aura perdu pas mal en explosivité.

Pas trop compliqué d'imaginer la fin du match.

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Re: Tennis

Messagepar Lambot » 11 Juin 2025, 10:06

Baldussior a écrit:
Lambot a écrit:Oui, le dopage a toujours été omniprésent dans le Tennis, comme dans la plupart des sports en général. Noah avait fait des déclarations fracassantes sur ce sujet, au début des années 80. Les cas de contrôles positifs sont nombreux..mais moins que les cas de contrôles positifs non déclarés, ou masqués par une interruption ou un arrêt de carrière. André Agassi avait ainsi expliqué qu'il s'était fait choper sans que personne ne le sache: 6 mois d'arrêt, officiellement pour soigner une blessure persistante et se régénérer. Pour pas faire péter le bizness, les dirigeants de la WTA et de l'ATP avaient longtemps utilisé cette solution intelligente. :mrgreen:

Disons que comme la maitrise technique reste essentielle, on a tendance à facilement minimiser le dopage dans des sports comme le Tennis et le Foot. On a tort. :niais:


Agassi s'est drogué lors d'un passage à vide après sa séparation avec Brooke Shields lors de la pire période de sa carrière. On est plus sur un état dépressif passager qu'autre chose.


Agassi s'est drogué, Wilander s'est drogué, Hingis s'est droguée..Beaucoup de séparations douloureuses dans le Tennis.

Il faut garder les yeux ouverts. Le dopage a toujours été trés utilisé dans le Tennis et a toujours eu une influence sur les résultats. C'est peut-être encore plus le cas actuellement.

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