Dopage

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Re: Dopage

Messagepar Lambot » 21 Mar 2025, 10:27

Ce que je vais écrire est terrible, mais moi je ne crois en personne. En tout cas personne qui ait figuré dans le top 10 de la hiérarchie mondiale. :niais: Pas plus en Bardet qu'en Pinot. Je me trompe peut-être totalement, peut-être en effet que les 2 français étaient 2 athlètes superdotés qui ont été volés par des athlètes superdopés, mais j'avoue que mon petit cerveau a beaucoup de mal à imaginer que des coureurs cleans aient pu jouer parfois devant avec les meilleurs sur les courses difficiles, au 21è siècle. J'y arrive tout simplement pas. Par contre, que certains (dont Pinot et Bardet) aient été moins excessifs que d'autres, ça je veux bien le croire. Selon beaucoup de témoignages, Poulidor faisait partie des "raisonnables" tandis qu'Anquetil était dans le camp des "excessifs", par exemple. Mais Poulidor n'était pas clean pour autant. Il est tout à fait possible que Pinot et Bardet aient été les Poulidor du 21è siècle qui ont fait face à des Anquetil nommés Froome, Nibali, Quintana, Thomas, Wiggins, Contador, Valverde, et ceci en une période ou, selon certains experts, le gain d'efficience lié au dopage tournait autour des 5-6°/° (tranfusions autologues limitées par le passeport sanguin).

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Re: Dopage

Messagepar Nifa » 21 Mar 2025, 11:22

Perso je leur fais confiance à 95%, pourquoi toujours être suspicieux ? Ils n'ont jamais eu de perfs anormales, ils ont connus des défaillances, de gros passages à vide etc.

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Re: Dopage

Messagepar Landa Calrissian » 21 Mar 2025, 12:06

Lambot a écrit:Ce que je vais écrire est terrible, mais moi je ne crois en personne. En tout cas personne qui ait figuré dans le top 10 de la hiérarchie mondiale. :niais: Pas plus en Bardet qu'en Pinot. Je me trompe peut-être totalement, peut-être en effet que les 2 français étaient 2 athlètes superdotés qui ont été volés par des athlètes superdopés, mais j'avoue que mon petit cerveau a beaucoup de mal à imaginer que des coureurs cleans aient pu jouer parfois devant avec les meilleurs sur les courses difficiles, au 21è siècle. J'y arrive tout simplement pas. Par contre, que certains (dont Pinot et Bardet) aient été moins excessifs que d'autres, ça je veux bien le croire. Selon beaucoup de témoignages, Poulidor faisait partie des "raisonnables" tandis qu'Anquetil était dans le camp des "excessifs", par exemple. Mais Poulidor n'était pas clean pour autant. Il est tout à fait possible que Pinot et Bardet aient été les Poulidor du 21è siècle qui ont fait face à des Anquetil nommés Froome, Nibali, Quintana, Thomas, Wiggins, Contador, Valverde, et ceci en une période ou, selon certains experts, le gain d'efficience lié au dopage tournait autour des 5-6°/° (tranfusions autologues limitées par le passeport sanguin).


Mon premier est le prénom d'une marionnette légendaire des Guignols de l'info
Mon 2ème porte le nom d'une dynastie de pilotes automobiles espagnols.
Mon tout a le même titre qu'un film de Fritz Lang :niais:

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Re: Dopage

Messagepar Lambot » 22 Mar 2025, 09:43

Landa Calrissian a écrit:
Lambot a écrit:Ce que je vais écrire est terrible, mais moi je ne crois en personne. En tout cas personne qui ait figuré dans le top 10 de la hiérarchie mondiale. :niais: Pas plus en Bardet qu'en Pinot. Je me trompe peut-être totalement, peut-être en effet que les 2 français étaient 2 athlètes superdotés qui ont été volés par des athlètes superdopés, mais j'avoue que mon petit cerveau a beaucoup de mal à imaginer que des coureurs cleans aient pu jouer parfois devant avec les meilleurs sur les courses difficiles, au 21è siècle. J'y arrive tout simplement pas. Par contre, que certains (dont Pinot et Bardet) aient été moins excessifs que d'autres, ça je veux bien le croire. Selon beaucoup de témoignages, Poulidor faisait partie des "raisonnables" tandis qu'Anquetil était dans le camp des "excessifs", par exemple. Mais Poulidor n'était pas clean pour autant. Il est tout à fait possible que Pinot et Bardet aient été les Poulidor du 21è siècle qui ont fait face à des Anquetil nommés Froome, Nibali, Quintana, Thomas, Wiggins, Contador, Valverde, et ceci en une période ou, selon certains experts, le gain d'efficience lié au dopage tournait autour des 5-6°/° (tranfusions autologues limitées par le passeport sanguin).


Mon premier est le prénom d'une marionnette légendaire des Guignols de l'info
Mon 2ème porte le nom d'une dynastie de pilotes automobiles espagnols.
Mon tout a le même titre qu'un film de Fritz Lang :niais:


Le diabolique Docteur Bernard, c'est ça ? Il s'est occupé de Gan-Mercier et Poulidor (à partir de 72), mais il n'était pas avec le limousin dans les années 60. A noter que Mabuse a rebecté aussi Thévenet pour sa fin de carrière. Mais dans son livre, il explique qu'il a récupéré un coureur trés mal en point, mais pas l'autre. Thévenet aurait frisé la correctionnelle par abus de cortisone. Maertens était trés mal aussi, dans la même période (hiver 78-79), mais lui était accro aux amphétamines.

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Re: Dopage

Messagepar Landa Calrissian » 22 Mar 2025, 11:38

Lambot a écrit:
Landa Calrissian a écrit:
Lambot a écrit:Ce que je vais écrire est terrible, mais moi je ne crois en personne. En tout cas personne qui ait figuré dans le top 10 de la hiérarchie mondiale. :niais: Pas plus en Bardet qu'en Pinot. Je me trompe peut-être totalement, peut-être en effet que les 2 français étaient 2 athlètes superdotés qui ont été volés par des athlètes superdopés, mais j'avoue que mon petit cerveau a beaucoup de mal à imaginer que des coureurs cleans aient pu jouer parfois devant avec les meilleurs sur les courses difficiles, au 21è siècle. J'y arrive tout simplement pas. Par contre, que certains (dont Pinot et Bardet) aient été moins excessifs que d'autres, ça je veux bien le croire. Selon beaucoup de témoignages, Poulidor faisait partie des "raisonnables" tandis qu'Anquetil était dans le camp des "excessifs", par exemple. Mais Poulidor n'était pas clean pour autant. Il est tout à fait possible que Pinot et Bardet aient été les Poulidor du 21è siècle qui ont fait face à des Anquetil nommés Froome, Nibali, Quintana, Thomas, Wiggins, Contador, Valverde, et ceci en une période ou, selon certains experts, le gain d'efficience lié au dopage tournait autour des 5-6°/° (tranfusions autologues limitées par le passeport sanguin).


Mon premier est le prénom d'une marionnette légendaire des Guignols de l'info
Mon 2ème porte le nom d'une dynastie de pilotes automobiles espagnols.
Mon tout a le même titre qu'un film de Fritz Lang :niais:


Le diabolique Docteur Bernard, c'est ça ? Il s'est occupé de Gan-Mercier et Poulidor (à partir de 72), mais il n'était pas avec le limousin dans les années 60. A noter que Mabuse a rebecté aussi Thévenet pour sa fin de carrière. Mais dans son livre, il explique qu'il a récupéré un coureur trés mal en point, mais pas l'autre. Thévenet aurait frisé la correctionnelle par abus de cortisone. Maertens était trés mal aussi, dans la même période (hiver 78-79), mais lui était accro aux amphétamines.

Thévenet voulait soigner une dermatite, quant à Maertens, c'était les exams de la fac :niais:
Un autre temps ou il n'était pas question d'un steak contaminé ou d'un asthme à gérer.
D'ailleurs, en parlant d'exams, Kubler s'en était amusé lorsqu'il a avoué avoir pris des "remontants" du même genre que ceux que prenait sa fille pendant ses études.

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Re: Dopage

Messagepar friton01 » 22 Mar 2025, 14:53

Le point de vue de Voeckler est assez pertinent sur la question du dopage actuellement :
L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @lechappeeW sur Twitter

A partir de 1h20'30" :

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Re: Dopage

Messagepar N47 » 22 Mar 2025, 16:27

J'ai jamais vu ça de ma vie :lol:

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Messagepar Tourrette » 22 Mar 2025, 16:29

L'alpe d'Huez 2003 est ridicule par rapport à ça

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Re: Dopage

Messagepar Rafiki34 » 22 Mar 2025, 16:53

Pogachad n'était donc même pas le plus grotesque aujourd'hui. Presque déçu.
Modifié en dernier par Rafiki34 le 22 Mar 2025, 16:55, modifié 1 fois.

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Re: Dopage

Messagepar Tibo Pino Le Beau » 22 Mar 2025, 16:53

Est-ce que VDP tombera avant ou après Pogacar ?

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Re: Dopage

Messagepar bullomaniak » 22 Mar 2025, 16:55

Rafiki34 a écrit:Pogacar n'était donc même pas le plus grotesque aujourd'hui. Presque déçu.

Bien sûr que si :lol:

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Re: Dopage

Messagepar DanaH » 22 Mar 2025, 16:57

eh bien c'était sans doute une des plus belles épreuves de ce topic aujourd'hui.
Merci aux coureurs, merci aux entraîneurs, merci aux médecins.

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Re: Dopage

Messagepar Buendia » 22 Mar 2025, 17:05

J'aime bien la première réaction de Giannetti : on n'a pas pu aller aussi vite qu'on voulait parce que IDT était un peu loin :mrgreen:

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Re: Dopage

Messagepar Tibo Pino Le Beau » 22 Mar 2025, 17:16

friton01 a écrit:Le point de vue de Voeckler est assez pertinent sur la question du dopage actuellement :
L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @lechappeeW sur Twitter

A partir de 1h20'30" :


Est-ce que dans l'interview il évoque son niveau en haute montagne sur le Tour de France 2011 ? :niais:

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Re: Dopage

Messagepar DanaH » 22 Mar 2025, 17:36

Ce que je trouve fou, bien que ce soit une banalité, c'est le nombre de cartouches dont disposent nos mutants.
Et c'est pas des attaques tranchantes qui surprennent un peloton pépère. Dans la Cipressa, les meilleurs coureurs du monde sont là, et ils sont à l'agonie sous le joug des coéquipiers de Poginours.
Je pense fort à notre petit français, Gregounet, que je tiens comme beaucoup d'observateurs pour un des puncheurs les plus doués de sa génération. Il réussit l'exploit de répondre à la première attaque dans la Cipressa. Parce qu'il a une cartouche. Mais il n'en a qu'une seule. (sur des courses moins huppées, il pourrait peut-être en coller deux, mais pas plus).

Les mutants devant (même si l'italien est dans un autre registre), ils en ont 7 ou 8 des cartouches. Leur arsenal semble inépuisable. La question n'est pas tant de savoir combien ils en ont en stock, mais quand et comment ils vont en faire usage. Comme si la fatigue ne jouait qu'un rôle minime, pas essentiel en tous cas.

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Re: Dopage

Messagepar Landa Calrissian » 22 Mar 2025, 18:15

Cette déclaration d'amour au Topic Labo :love:
Fier de mes mutants 8)

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Re: Dopage

Messagepar Lambot » 22 Mar 2025, 18:39

Landa Calrissian a écrit:
Lambot a écrit:
Landa Calrissian a écrit:
Lambot a écrit:Ce que je vais écrire est terrible, mais moi je ne crois en personne. En tout cas personne qui ait figuré dans le top 10 de la hiérarchie mondiale. :niais: Pas plus en Bardet qu'en Pinot. Je me trompe peut-être totalement, peut-être en effet que les 2 français étaient 2 athlètes superdotés qui ont été volés par des athlètes superdopés, mais j'avoue que mon petit cerveau a beaucoup de mal à imaginer que des coureurs cleans aient pu jouer parfois devant avec les meilleurs sur les courses difficiles, au 21è siècle. J'y arrive tout simplement pas. Par contre, que certains (dont Pinot et Bardet) aient été moins excessifs que d'autres, ça je veux bien le croire. Selon beaucoup de témoignages, Poulidor faisait partie des "raisonnables" tandis qu'Anquetil était dans le camp des "excessifs", par exemple. Mais Poulidor n'était pas clean pour autant. Il est tout à fait possible que Pinot et Bardet aient été les Poulidor du 21è siècle qui ont fait face à des Anquetil nommés Froome, Nibali, Quintana, Thomas, Wiggins, Contador, Valverde, et ceci en une période ou, selon certains experts, le gain d'efficience lié au dopage tournait autour des 5-6°/° (tranfusions autologues limitées par le passeport sanguin).


Mon premier est le prénom d'une marionnette légendaire des Guignols de l'info
Mon 2ème porte le nom d'une dynastie de pilotes automobiles espagnols.
Mon tout a le même titre qu'un film de Fritz Lang :niais:


Le diabolique Docteur Bernard, c'est ça ? Il s'est occupé de Gan-Mercier et Poulidor (à partir de 72), mais il n'était pas avec le limousin dans les années 60. A noter que Mabuse a rebecté aussi Thévenet pour sa fin de carrière. Mais dans son livre, il explique qu'il a récupéré un coureur trés mal en point, mais pas l'autre. Thévenet aurait frisé la correctionnelle par abus de cortisone. Maertens était trés mal aussi, dans la même période (hiver 78-79), mais lui était accro aux amphétamines.

Thévenet voulait soigner une dermatite, quant à Maertens, c'était les exams de la fac :niais:
Un autre temps ou il n'était pas question d'un steak contaminé ou d'un asthme à gérer.
D'ailleurs, en parlant d'exams, Kubler s'en était amusé lorsqu'il a avoué avoir pris des "remontants" du même genre que ceux que prenait sa fille pendant ses études.


Maertens s'est fait hospitaliser à plusieurs reprises, et selon certains journalistes (Marc Jeuniau), il a été victime de ses propres abus..et de ceux de Guillaume Driessens. Freddy était devenu toxicomane, tout simplement. Du fameux trio de copains-chaudières belges, c'est Pollentier qui s'en est le mieux sorti, du point de vue sanitaire. Pollentier, l'homme à la poire.. :moqueur:

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Re: Dopage

Messagepar Lambot » 22 Mar 2025, 18:42

Rafiki34 a écrit:Pogachad n'était donc même pas le plus grotesque aujourd'hui. Presque déçu.


A égalité, on va dire. :mrgreen: Comme sur Joux-Plane, avec un autre mutant.

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Re: Dopage

Messagepar Landa Calrissian » 22 Mar 2025, 18:59

Lambot a écrit:
Landa Calrissian a écrit:
Lambot a écrit:
Landa Calrissian a écrit:
Lambot a écrit:Ce que je vais écrire est terrible, mais moi je ne crois en personne. En tout cas personne qui ait figuré dans le top 10 de la hiérarchie mondiale. :niais: Pas plus en Bardet qu'en Pinot. Je me trompe peut-être totalement, peut-être en effet que les 2 français étaient 2 athlètes superdotés qui ont été volés par des athlètes superdopés, mais j'avoue que mon petit cerveau a beaucoup de mal à imaginer que des coureurs cleans aient pu jouer parfois devant avec les meilleurs sur les courses difficiles, au 21è siècle. J'y arrive tout simplement pas. Par contre, que certains (dont Pinot et Bardet) aient été moins excessifs que d'autres, ça je veux bien le croire. Selon beaucoup de témoignages, Poulidor faisait partie des "raisonnables" tandis qu'Anquetil était dans le camp des "excessifs", par exemple. Mais Poulidor n'était pas clean pour autant. Il est tout à fait possible que Pinot et Bardet aient été les Poulidor du 21è siècle qui ont fait face à des Anquetil nommés Froome, Nibali, Quintana, Thomas, Wiggins, Contador, Valverde, et ceci en une période ou, selon certains experts, le gain d'efficience lié au dopage tournait autour des 5-6°/° (tranfusions autologues limitées par le passeport sanguin).


Mon premier est le prénom d'une marionnette légendaire des Guignols de l'info
Mon 2ème porte le nom d'une dynastie de pilotes automobiles espagnols.
Mon tout a le même titre qu'un film de Fritz Lang :niais:


Le diabolique Docteur Bernard, c'est ça ? Il s'est occupé de Gan-Mercier et Poulidor (à partir de 72), mais il n'était pas avec le limousin dans les années 60. A noter que Mabuse a rebecté aussi Thévenet pour sa fin de carrière. Mais dans son livre, il explique qu'il a récupéré un coureur trés mal en point, mais pas l'autre. Thévenet aurait frisé la correctionnelle par abus de cortisone. Maertens était trés mal aussi, dans la même période (hiver 78-79), mais lui était accro aux amphétamines.

Thévenet voulait soigner une dermatite, quant à Maertens, c'était les exams de la fac :niais:
Un autre temps ou il n'était pas question d'un steak contaminé ou d'un asthme à gérer.
D'ailleurs, en parlant d'exams, Kubler s'en était amusé lorsqu'il a avoué avoir pris des "remontants" du même genre que ceux que prenait sa fille pendant ses études.


Maertens s'est fait hospitaliser à plusieurs reprises, et selon certains journalistes (Marc Jeuniau), il a été victime de ses propres abus..et de ceux de Guillaume Driessens. Freddy était devenu toxicomane, tout simplement. Du fameux trio de copains-chaudières belges, c'est Pollentier qui s'en est le mieux sorti, du point de vue sanitaire. Pollentier, l'homme à la poire.. :moqueur:

Cette affaire me fait penser à Frank Vandenbroucke et Philippe Gaumont :cry:
La partie sombre d'une grande EPOque qui était jouissive à suivre, mais terrifiante pour les coureurs devenus victimes d'un système pourri jusqu'à la moelle.

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Re: Dopage

Messagepar Baldussior » 22 Mar 2025, 19:59


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