Dopage

[Lambot]

Y a une question que je me pose:

-le coureur "clean" qui marche en même temps aux AUT, aux cétones, à la nouvelle bomba et au monoxyde de carbone, il peut obtenir un gain athlétique plus que marginal, non ?

Je serais curieux de savoir de combien le coureur peut progresser, alors que le gain max connu jusqu'à présent tourne autour des 10-12°/°, dans les grandes périodes EPO. Un gain actuel de 3 ou 4 °/° ne me semblerait pas absurde, loin de là.

[styreiz le maudit]

Y a une question que je me pose:

-le coureur "clean" qui marche en même temps aux AUT, aux cétones, à la nouvelle bomba et au monoxyde de carbone, il peut obtenir un gain athlétique plus que marginal, non ?

Je serais curieux de savoir de combien le coureur peut progresser, alors que le gain max connu jusqu'à présent tourne autour des 10-12°/°, dans les grandes périodes EPO. Un gain actuel de 3 ou 4 °/° ne me semblerait pas absurde, loin de là.

Si l'on combine toutes les méthodes modernes potentielles de toutes les équipes, le gain peut être estimé entre 15 % et 20 %.

[Nifa]

Y a une question que je me pose:

-le coureur "clean" qui marche en même temps aux AUT, aux cétones, à la nouvelle bomba et au monoxyde de carbone, il peut obtenir un gain athlétique plus que marginal, non ?

Je serais curieux de savoir de combien le coureur peut progresser, alors que le gain max connu jusqu'à présent tourne autour des 10-12°/°, dans les grandes périodes EPO. Un gain actuel de 3 ou 4 °/° ne me semblerait pas absurde, loin de là.

Si l'on combine toutes les méthodes modernes potentielles de toutes les équipes, le gain peut être estimé entre 15 % et 20 %.

Autant ?

Mais du coup, ça exclut même l utilisation de produits dopants alors ? Si juste avec ça, ils peuvent gagner autant...

[styreiz le maudit]

Y a une question que je me pose:

-le coureur "clean" qui marche en même temps aux AUT, aux cétones, à la nouvelle bomba et au monoxyde de carbone, il peut obtenir un gain athlétique plus que marginal, non ?

Je serais curieux de savoir de combien le coureur peut progresser, alors que le gain max connu jusqu'à présent tourne autour des 10-12°/°, dans les grandes périodes EPO. Un gain actuel de 3 ou 4 °/° ne me semblerait pas absurde, loin de là.

Si l'on combine toutes les méthodes modernes potentielles de toutes les équipes, le gain peut être estimé entre 15 % et 20 %.

Autant ?

Mais du coup, ça exclut même l utilisation de produits dopants alors ? Si juste avec ça, ils peuvent gagner autant...

A titre personnel, j'ai compris "clean" au sens de non positif au contrôle antidopage,
ce qui inclue les produits dopants indétectables (nouvelle bomba) et les méthodes interdites en doses raisonnables ou camouflées.
Si c'est "clean" au sens uniquement zone grise, on en revient en revanche aux performances de la période 2011-2018, donc 5% de gains grand max (ce qui reste déjà élevé).

[Bricabrac]

L'histoire du monoxyde de carbone commence à faire un peu de bruit, disons qu'on entend parler en dehors de la sphère des cyclistes.
Possible que ca aboutisse quand même sur une interdiction au bout d'un moment.
Dans l'éventualité que ce soit interdit reste le problème des contrôles et de la détection du procédé.

Parce à moins qu'il existe des traceurs indirects ca va pas être simple de détecter les tricheurs, le CO est assez rapidement éliminé par le corps, surtout si on est mis sous oxygène hyperbare après une exposition au CO.
Après la notion de rapide c'est quelques heures, alors dans le cadre d'un temps de repos de CPE c'est relativement long mais si c'est durant des phases d'entrainement c'est peinard.

[JackyDurand]

Ya un article dans Ouest France ces derniers jours. L'AMA ne semble pas très motivée à l'idée de réglementer "car les études ne sont pas certaines sur le bénéfice".
Oui ben tu interdis, dans le doute. Ca reste du monoxyde de carbone, aucune raison qu'un sportif en inhale ! Les risques sont réels au delà d'une certaine dose. Hâte de voir Gianetti faire partager à Pogi sont expérience dans l'au delà.

[jack127]

Ya un article dans Ouest France ces derniers jours. L'AMA ne semble pas très motivée à l'idée de réglementer "car les études ne sont pas certaines sur le bénéfice".
Oui ben tu interdis, dans le doute. Ca reste du monoxyde de carbone, aucune raison qu'un sportif en inhale ! Les risques sont réels au delà d'une certaine dose. Hâte de voir Gianetti faire partager à Pogi sont expérience dans l'au delà.

Oui, on ne parle pas que de bénéfices mais de risques pour la santé du coureur, n'es-ce pas pour cette raison que le dopage a été interdit en premier lieu?

[Guame]

Daniel Vysocan (Pierre Baguette) suspendu pour CERA.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @inrng sur Twitter

[styreiz le maudit]

Daniel Vysocan (Pierre Baguette) suspendu pour CERA.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @inrng sur Twitter

Il a beaucoup de retard celui-là ! (du CERA, c'est tellement la fin des années 2000, lol)

[styreiz le maudit]

L'histoire du monoxyde de carbone commence à faire un peu de bruit, disons qu'on entend parler en dehors de la sphère des cyclistes.
Possible que ca aboutisse quand même sur une interdiction au bout d'un moment.
Dans l'éventualité que ce soit interdit reste le problème des contrôles et de la détection du procédé.

Parce à moins qu'il existe des traceurs indirects ça va pas être simple de détecter les tricheurs, le CO est assez rapidement éliminé par le corps, surtout si on est mis sous oxygène hyperbare après une exposition au CO.
Après la notion de rapide c'est quelques heures, alors dans le cadre d'un temps de repos de CPE c'est relativement long mais si c'est durant des phases d'entrainement c'est peinard.

Pour revenir à la question du CO, je pense que c'est clairement une méthode dopante.
En revanche, le bruit médiatique qu'il y a autour dépasse largement les gains possibles avec.
Les chercheurs qui ont fait les tests ont trouvé en moyenne 4,8% de hausse d'hémoglobine et 3% de hausse de VO2max.
A ce niveau, 3%, c'est déjà beaucoup, mais clairement pas assez pour expliquer la fulgurance des progressions récentes.
De plus, l'effet dopant de cette méthode repose sur l'imitation de l'hypoxie induite par l'altitude.
Mais si un coureur s'entraîne déjà en hypoxie, avec des stages en altitude et/ou caissons hypobare,
alors son corps va déjà produire des adaptations à l'hypoxie, c'est-à-dire un surcroît d'hémoglobine et une meilleure tenue au stress hypoxique. Enfin, il faut que le gain total puisse passer au travers du passeport biologique.
Dans ces conditions, le gain obtenu via le dopage au CO sera probablement moindre (à peine plus que 1% de VO2max peut-être).
Cette méthode peut cependant permettre de conserver les gains d'un stage en altitude bien après celui-ci, en simulant durablement une hypoxie prolongée. Mais pas de gagner ~5% au seuil par an sur deux ans.

Au fond, je pense que les chauves de l'équipe du mutant suprême ne sont pas trop dérangés par les polémiques autour de cette méthode, parce que je pense que ce n'est clairement pas le centre de la préparation de leur tête d'affiche.


http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ge-com.htm
http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ge-com.htm

[DanaH]

Daniel Vysocan (Pierre Baguette) suspendu pour CERA.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @inrng sur Twitter

C'était un de mes "prospects" (disons qu'il avait bien progressé cette saison) chez les jeunes tchèques et slovaques.
Un de moins donc...

[Vismakillthebike]

Y a une question que je me pose:

-le coureur "clean" qui marche en même temps aux AUT, aux cétones, à la nouvelle bomba et au monoxyde de carbone, il peut obtenir un gain athlétique plus que marginal, non ?

Je serais curieux de savoir de combien le coureur peut progresser, alors que le gain max connu jusqu'à présent tourne autour des 10-12°/°, dans les grandes périodes EPO. Un gain actuel de 3 ou 4 °/° ne me semblerait pas absurde, loin de là.

+++ que 3-4...

[jack127]

L'histoire du monoxyde de carbone commence à faire un peu de bruit, disons qu'on entend parler en dehors de la sphère des cyclistes.
Possible que ca aboutisse quand même sur une interdiction au bout d'un moment.
Dans l'éventualité que ce soit interdit reste le problème des contrôles et de la détection du procédé.

Parce à moins qu'il existe des traceurs indirects ça va pas être simple de détecter les tricheurs, le CO est assez rapidement éliminé par le corps, surtout si on est mis sous oxygène hyperbare après une exposition au CO.
Après la notion de rapide c'est quelques heures, alors dans le cadre d'un temps de repos de CPE c'est relativement long mais si c'est durant des phases d'entrainement c'est peinard.

Pour revenir à la question du CO, je pense que c'est clairement une méthode dopante.
En revanche, le bruit médiatique qu'il y a autour dépasse largement les gains possibles avec.
Les chercheurs qui ont fait les tests ont trouvé en moyenne 4,8% de hausse d'hémoglobine et 3% de hausse de VO2max.
A ce niveau, 3%, c'est déjà beaucoup, mais clairement pas assez pour expliquer la fulgurance des progressions récentes.
De plus, l'effet dopant de cette méthode repose sur l'imitation de l'hypoxie induite par l'altitude.
Mais si un coureur s'entraîne déjà en hypoxie, avec des stages en altitude et/ou caissons hypobare,
alors son corps va déjà produire des adaptations à l'hypoxie, c'est-à-dire un surcroît d'hémoglobine et une meilleure tenue au stress hypoxique. Enfin, il faut que le gain total puisse passer au travers du passeport biologique.
Dans ces conditions, le gain obtenu via le dopage au CO sera probablement moindre (à peine plus que 1% de VO2max peut-être).
Cette méthode peut cependant permettre de conserver les gains d'un stage en altitude bien après celui-ci, en simulant durablement une hypoxie prolongée. Mais pas de gagner ~5% au seuil par an sur deux ans.

Au fond, je pense que les chauves de l'équipe du mutant suprême ne sont pas trop dérangés par les polémiques autour de cette méthode, parce que je pense que ce n'est clairement pas le centre de la préparation de leur tête d'affiche.


http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ge-com.htm
http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ge-com.htm

Il est clair que certains essaient de noyer le poisson en évoquant "volontairement" des méthodes que tout le monde connaît ou presque dans le milieu. Avant, c'était les cétones et à présent l'hypoxie...

[Orodreth]

Daniel Vysocan (Pierre Baguette) suspendu pour CERA.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @inrng sur Twitter

C'était un de mes "prospects" (disons qu'il avait bien progressé cette saison) chez les jeunes tchèques et slovaques.
Un de moins donc...

Et peut-être deux. Il y a des rumeurs qui annoncent un second tchèque pris pour dopage.

[DanaH]

Daniel Vysocan (Pierre Baguette) suspendu pour CERA.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @inrng sur Twitter

C'était un de mes "prospects" (disons qu'il avait bien progressé cette saison) chez les jeunes tchèques et slovaques.
Un de moins donc...

Et peut-être deux. Il y a des rumeurs qui annoncent un second tchèque pris pour dopage.

J'ai quelques noms que je n'espère vraiment pas voir sortir..

[Breizh Arzh]

S'ils étaient bien chargés ce n'étaient pas des tchèques sans provisions
Variante; Ils sont costauds mais pas très malins, des cons tchèques costauds.

[DanaH]

S'ils étaient bien chargés ce n'étaient pas des tchèques sans provisions
Variante; Ils sont costauds mais pas très malins, des cons tchèques costauds.

[Landa Calrissian]

Daniel Vysocan (Pierre Baguette) suspendu pour CERA.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @inrng sur Twitter

C'était un de mes "prospects" (disons qu'il avait bien progressé cette saison) chez les jeunes tchèques et slovaques.
Un de moins donc...

Et peut-être deux. Il y a des rumeurs qui annoncent un second tchèque pris pour dopage.

J'ai quelques noms que je n'espère vraiment pas voir sortir..

Matthias Vache tchèque?
Les frères Bittner?
Barta?

[Coco_]

Il y a toujours eu doage, mais j'esère que les grands noms (au moins français) ne se fasse pas avoir pour avoir de la légimité par rapport aux autres sports moins contrôlé (contraignant?)

[Breizh Arzh]

Il y a toujours eu doage, mais j'esère que les grands noms (au moins français) ne se fasse pas avoir pour avoir de la légimité par rapport aux autres sports moins contrôlé (contraignant?)

Cadeau: p p