Modérateur: Animateurs labo à parcours
rthomazo a écrit:Kruijswijk est très correct en chrono, il avait fait une grosse perf sur celui de la Vuelta.
rbl85 a écrit:Startlist Giro :
Starlist Tour :
Alors je sais bien que c'est la mode d'exagérer mais je ne vois pas ou il y a une "fuite" des coureurs de CG.
Une chose qui m'énerve aussi c'est qu'on juge une startlist d'un GT que par rapport aux coureurs de CG....les meilleurs puncheurs, sprinteurs et coureurs de classiques seront sur le Tour et non sur le Giro.
rbl85 a écrit:Heu Thomas a +/- confirmer qu'il voulait faire le Tour.
Bird a écrit:rbl85 a écrit:Heu Thomas a +/- confirmer qu'il voulait faire le Tour.
Pr ma part j'ai rien lu depuis ça (articles ci-dessous), ou alors j'ai loupé un épisode et dans ce cas autant pour moi , mais on resterais quand meme à 10-8 avec un noyau dur de même qualité des 2 côtés, on était bien loin de cette répartition auparavant.
http://www.sport365.fr/cyclisme-tour-de ... 29483.html
https://sports.orange.fr/divers/article ... 8bkE9.html
Bird a écrit:"ceux qui doublent Giro et tour" Ce qui compte la course ou tu es à 100% de tes moyens, Dumoulin Nibali et Landa ne seront en aucun cas des prétendants au CG du Tour 2019. A ce titre je rappelle que Dumoulin et Froome ont profité de la récupération exceptionnellement + longue entre Giro et Tour l'année dernière.
rbl85 a écrit:Bird a écrit:rbl85 a écrit:Heu Thomas a +/- confirmer qu'il voulait faire le Tour.
Pr ma part j'ai rien lu depuis ça (articles ci-dessous), ou alors j'ai loupé un épisode et dans ce cas autant pour moi , mais on resterais quand meme à 10-8 avec un noyau dur de même qualité des 2 côtés, on était bien loin de cette répartition auparavant.
http://www.sport365.fr/cyclisme-tour-de ... 29483.html
https://sports.orange.fr/divers/article ... 8bkE9.html
https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/cyclisme-geraint-thomas-sur-le-tour-2019-guerre-en-prevision-chez-sky-1583017.html
rthomazo a écrit:Bird a écrit:"ceux qui doublent Giro et tour" Ce qui compte la course ou tu es à 100% de tes moyens, Dumoulin Nibali et Landa ne seront en aucun cas des prétendants au CG du Tour 2019. A ce titre je rappelle que Dumoulin et Froome ont profité de la récupération exceptionnellement + longue entre Giro et Tour l'année dernière.
Et Landa il a profité de quoi en 2017 ? On ne peut pas affirmer avec certitude que ces coureurs ne seront pas capables de disputer le CG sur le Tour, on peut seulement émettre des réserves.
Bird a écrit:rbl85 a écrit:Bird a écrit:rbl85 a écrit:Heu Thomas a +/- confirmer qu'il voulait faire le Tour.
Pr ma part j'ai rien lu depuis ça (articles ci-dessous), ou alors j'ai loupé un épisode et dans ce cas autant pour moi , mais on resterais quand meme à 10-8 avec un noyau dur de même qualité des 2 côtés, on était bien loin de cette répartition auparavant.
http://www.sport365.fr/cyclisme-tour-de ... 29483.html
https://sports.orange.fr/divers/article ... 8bkE9.html
https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/cyclisme-geraint-thomas-sur-le-tour-2019-guerre-en-prevision-chez-sky-1583017.html
Merci
Bird a écrit:rbl85 a écrit:Startlist Giro :
Starlist Tour :
Alors je sais bien que c'est la mode d'exagérer mais je ne vois pas ou il y a une "fuite" des coureurs de CG.
Une chose qui m'énerve aussi c'est qu'on juge une startlist d'un GT que par rapport aux coureurs de CG....les meilleurs puncheurs, sprinteurs et coureurs de classiques seront sur le Tour et non sur le Giro.
Je rappelle que jusqu'à y a quelques années le TDF attirait l'immense majorité des grands noms. Le Giro était un truc de ritals, et la Vuelta un truc d'Espagnols. Il est plus qu'évident qu'il y a une augmentation de la qualité du plateau sur le Giro et une diminution relative de celle du Tour.
Je te laisse comparer le top 10 du TDF 2005 par rapport à celui du Giro de la meme année, lorsque le tour était à son apogée niveau popularité :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_2005
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_d%27Italie_2005
G.Thomas n'a encore rien annoncé de définitif mais y a + de chances qu'il fasse le Giro que le Tour
En reprenant la liste : 9 cadors pour le Giro, 9 pour le TDF en supposant qu'on mette Thomas sur le Giro. Ça te choque pas ? Surtout que Dumoulin Roglic et S.Yates sur le papier sont meilleurs que Pinot Bardet Kruijwijk et Quintana, pour ceux sur lesquels on a un minimum de certitudes en termes de niveau à attendre pour 2019. Si Froome est à son niveau habituel personne ne l’inquiétera réellement pour la gagne du CG. Sur le papier seuls Dumoulin et Roglic peuvent vraiment lui poser des problèmes a la régulière, et ilo est cocasse de constater qu'ASO qui essaye de limiter la domination Sky se prend les pieds dans le tapis en finissant par faisant fuir les rivaux de la Sky. Faut se poser les bonnes questions.
"ceux qui doublent Giro et tour" Ce qui compte la course ou tu es à 100% de tes moyens, Dumoulin Nibali et Landa ne seront en aucun cas des prétendants au CG du Tour 2019. A ce titre je rappelle que Dumoulin et Froome ont profité de la récupération exceptionnellement + longue entre Giro et Tour l'année dernière, et qu'ils sont arrivés tous les 2 au Giro avec très peu de jours de course ce qui les a grandement aidé à etre en condition au Tour, mais dans des conditions plus classiques Geraint Thomas n'aurait eu que Roglic pour s'approcher lui en 2018.
Denis71 a écrit:Regardez bien les startlist annoncees. Les grandes équipes envoient des leaders dans toutes les grandes courses :
Krujswijck au Tour, Roglic au Giro,
Quintana au Tour, Landa au Giro
1 Yates au Tour, l'autre au Giro,
Fulgsang au Tour, Lopez au Giro
...
Les grandes équipes ont plusieurs leaders donc les envoient dans des courses différentes, ça semble logique.
Et puis, j'en reviens à ma publication de ce midi : face à l'armada Sky au top niveau sur le Tour, les chances de victoire sont plutôt petites alors que sur le Giro, ça sera plus ouvert. Raison de plus pour envoyer des leaders au Giro.
Avec le petit espoir que l'arrêt de sponsoring de sky éclate les forces actuellement regroupées dans cette équipe et donc que le Tour 2020 soit plus ouvert à la concurrence...
Bird a écrit:Je suis d'accord sur l'idée que les équipes répartissent davantage qu'avant leur leaders entre Giro et Tour et après tout je n'ai rien contre, en témoigne ce que je disais sur l'exemple des frères Yates. Et avec la densification de la concurrence toujours plus grande, il y a inévitablement davantage de concurrence qu'avant sur le Giro.
MAIS, en venir à une répartition presque égale des cadors du CG entre Giro et Tour et avoir poussé Dumoulin et Roglic à privilégier le Giro au Tour en 2019 alors même qu'ils ont fait un TDF magnifique et que Dumoulin est déjà vainqueur 2017 sur le Giro, j'affirme que c'est le symptôme des errements d'ASO qui n'a pas toujours pris les bonnes décisions pour répondre aux problématiques d'attentisme et de cloisonnement de la course par Sky sur le Tour. Je vais éviter de refaire un pavé comme sur le débat des raidards surtout que le réveillon m'attends, mais je pourrais parler pendant des heures des possibilités qu'ASO n'a pas pensé ou refuse d'exploiter pour le parcours (à ce sujet lire l'entretien Legrupetto avec Gouvenou, entre autres). Et je pense que vous aussi vous avez au moins en partie conscience de ça.
Si nous avions eu quelque chose comme ceci :
Giro : Thomas, Kruijswijk, S.Yates, Nibali, Lopez, Landa, Zakarin
Tour : Froome, Dumoulin, Roglic, A.Yates, Porte, Quintana, Pinot, Bardet, Martin, Fuglsang
rbl85 a écrit:Startlist Giro :
Starlist Tour :
Alors je sais bien que c'est la mode d'exagérer mais je ne vois pas ou il y a une "fuite" des coureurs de CG.
Une chose qui m'énerve aussi c'est qu'on juge une startlist d'un GT que par rapport aux coureurs de CG....les meilleurs puncheurs, sprinteurs et coureurs de classiques seront sur le Tour et non sur le Giro.
Loiloi29 a écrit:rbl85 a écrit:Startlist Giro :
Starlist Tour :
Alors je sais bien que c'est la mode d'exagérer mais je ne vois pas ou il y a une "fuite" des coureurs de CG.
Une chose qui m'énerve aussi c'est qu'on juge une startlist d'un GT que par rapport aux coureurs de CG....les meilleurs puncheurs, sprinteurs et coureurs de classiques seront sur le Tour et non sur le Giro.
Dumoulin fera pas le Tour, c'est sûr.
rbl85 a écrit:Loiloi29 a écrit:rbl85 a écrit:Startlist Giro :
Starlist Tour :
Alors je sais bien que c'est la mode d'exagérer mais je ne vois pas ou il y a une "fuite" des coureurs de CG.
Une chose qui m'énerve aussi c'est qu'on juge une startlist d'un GT que par rapport aux coureurs de CG....les meilleurs puncheurs, sprinteurs et coureurs de classiques seront sur le Tour et non sur le Giro.
Dumoulin fera pas le Tour, c'est sûr.
Les dernières infos que j'ai https://le10sport.com/cyclisme/tour-de-france/cyclisme-tour-de-france-giro-tom-dumoulin-annonce-la-couleur-pour-2019-422650
Loiloi29 a écrit:rbl85 a écrit:Loiloi29 a écrit:rbl85 a écrit:Startlist Giro :
Starlist Tour :
Alors je sais bien que c'est la mode d'exagérer mais je ne vois pas ou il y a une "fuite" des coureurs de CG.
Une chose qui m'énerve aussi c'est qu'on juge une startlist d'un GT que par rapport aux coureurs de CG....les meilleurs puncheurs, sprinteurs et coureurs de classiques seront sur le Tour et non sur le Giro.
Dumoulin fera pas le Tour, c'est sûr.
Les dernières infos que j'ai https://le10sport.com/cyclisme/tour-de-france/cyclisme-tour-de-france-giro-tom-dumoulin-annonce-la-couleur-pour-2019-422650
Autant pour moi....
J'avais vu quelque part une interview de lui disant que le Tour ne lui conviendrait pas
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