Parcours - Giro d'Italia 2019 - Profils p.34

[rbl85]

Mais je suis censé espérer quoi du Gavia ? Pareil avec les critiques sur Courmayeur. A vous entendre on dirait que ça ne sert à rien de mettre plus d'un col dans une étape...
Pour moi l'agencement tient la route, même si OK Anterselva et San Martino ne sont pas de bonnes étapes je ne vois pas en quoi elles sont préjudiciables pour le reste de la course, quant à Croce d'Aune ça ne bloquera rien et je pense que le placement l'avant-dernier jour peut donner lieu à une belle course qui part de loin.
Pour moi le parcours est mieux que celui de l'année dernière, sachant que je ne détestais pas celui de l'année dernière et qu'il a donné lieu à une course magnifique.

Une etape avec 4 cols qui bloquerais rien

[Trifon_Ivanov]

Dumoulin va se prendre un tir sur ce Giro : les CLM sont assez accidentées donc il ne devrait pas trop reprendre de temps puis la haute-altitude + la pente des cols + les enchaînements il est fini.

Dumoulin n'a jamais été laché en montagne sur un GT depuis le Giro 2017.

Espérant aider.

[rthomazo]

Pour l'étape de Croce d'Aune mon gros espoir c'est que la Sky soit obligée d'y faire la course. Mais sinon j'ai bien peur que ça donne une grosse sélection par l'arrière puis explication entre les leaders dans la dernière montée. Mais peut-être assistera-t-on à des défaillances spectaculaires, même si ce n'est pas ce qui me plaît le plus dans le cyclisme, ça fait partie de l'essence de ce sport.

Tout le problème est dans les 12 premières étapes sans réel changement de braquet : on a vu sur les récents GTs que ce type d'enchaînement d'étapes a tendance à cramer les grimpeurs en début du GT, et du coup ces derniers ne sont pas capables de faire la différence en montagne, d'autant plus avec une équipe comme Sky qui contrôle parfaitement la course. Et si Thomas vient avec une armada à ses côtés, j'ai bien peur qu'il sorte de la première moitié de course en rose et que la Sky verrouille derrière.

[Trifon_Ivanov]

Je pense plutôt que Bernal sera le leader sur le Giro.

Et que Thomas aidera Froome à gagner un cinquième Tour.

[Svam]

Mais je suis censé espérer quoi du Gavia ? Pareil avec les critiques sur Courmayeur. A vous entendre on dirait que ça ne sert à rien de mettre plus d'un col dans une étape...
Pour moi l'agencement tient la route, même si OK Anterselva et San Martino ne sont pas de bonnes étapes je ne vois pas en quoi elles sont préjudiciables pour le reste de la course, quant à Croce d'Aune ça ne bloquera rien et je pense que le placement l'avant-dernier jour peut donner lieu à une belle course qui part de loin.
Pour moi le parcours est mieux que celui de l'année dernière, sachant que je ne détestais pas celui de l'année dernière et qu'il a donné lieu à une course magnifique.

- J'ai pas vu grand monde critiquer le Gavia
- A vous entendre, on dirait que s'il n'y a pas 5 cols empilés dans une étape de montagne ça vaut rien.
- A quel moment Anterselva et San Martino di Castrozza ont-elles besoin d'être préjudiciables à ce qu'il y a avant pour être critiquées ? Si j'observe bien la majorité a saqué les Pyrénées du Tour 2019 et pourtant elles ne sont pas préjudiciables aux Alpes (c'est même l'inverse puisque qu'avec 1 étape et demi dans les jambes, tout le monde sera frais pour la 3e semaine #Andy2011).
- Je vous invite à revoir le tracé vers le Croce d'Aune. Ok, il y a le Manghen mais ce n'est absolument pas "sans répit", ni "mieux que Laruns". Il y a 18km de vallée avant le début du Rolle (20km à 4.5%, soit 2 portions à 7% avec un long replat au milieu), une très longue descente où il faut pédaler puis à nouveau 20km de vallée avant de pouvoir se lâcher dans le Croce d'Aune. Ok, c'est la dernière étape donc il y a le bonus associé mais c'est vraiment pas favorable à des attaques de loin. Je trouve donc très risqué d'y promettre une course de mouvement

[Aram]

@Svam
- Sur le Gavia je répondais à rthomazo.
- Je critique aussi Anterselva et San Martino simplement ce ne sont pas les fers de lance de ce parcours.
- Le souci du Tour 2019 c'est que les Pyrénées ET les Alpes sont ratées.
- OK pour Croce d'Aune, on sait jamais mais j'espère quand même, je ne défends pas cette étape bec et ongles mais y a moyen d'en faire quelque chose je pense.

[Klira]

Pourquoi vouloir enlever des cols à un endroit pour en mettre ailleurs ? Cette manie quoi ! On peut très bien faire les deux.
L'étape de Courmayeur avec deux cols en moins, c'est pas une seconde la même.

Pour le reste Anterselva est frustrante, et la fin... Comme dit Aram, ça ne va pas bloquer quoi que ce soit donc en soi c'est pas grave d'un point de vue agencement, c'est juste mal foutu mais l'agencement n'en souffre pas.
Et s'il ne se passe rien à Croce d'Aune ? Mais c'est pas grave puisqu'il y aura eu déjà deux étapes géniales avant ! Parfois on en a une dans un GT, parfois aucune, mais là deux ! DEUX étapes qui valent gravement le coup, c'est exceptionnel, pourquoi vouloir cracher dessus ?

Le Rolle, mais Svam tu bloques sur le seul col faux-plat du Giro , t'as un contentieux avec ce col ? C'est de la merde mais c'est pas grave il y a de quoi faire autrement.

Ceux qui me font marrer, c'est ceux qui critiquent le fait qu'il y ait des étapes fades et dans le même temps couinent quand c'est trop dur, il y a des étapes fades partout, et on ne peut rien en dire c'est normal sur 21 étapes, sur le Tour c'est pas Nancy, Chalon, Brioude, Gap, etc. que je critique alors que c'est pas des étapes alléchantes une seconde, mais c'est pas grave.

[Svam]

Je me répète sur le Rolle parce que vous ne bloquez pas dessus. ASO ferait ça en final du Tour mais ils se prendraient une telle déferlante, même si il y avait GC+Chat et Galibier+Granon avant Mais là c'est RCS donc ça passe

Et je ne crache pas sur Courmayeur (pour info j'avais tracé ce même final après l'avoir monté en juin ) simplement sur la non-logique des empilateurs, capables de s'ébahir dès qu'il y a 4 cols au point de nier la vallée entre eux. Et deux étapes qui valent grave le coup, c'est bien, mais moyennant quelques ajustements, on pouvait en avoir 4

[Klira]

ASO ferait ça en final du Tour mais ils se prendraient une telle déferlante, même si il y avait GC+Chat et Galibier+Granon avant Mais là c'est RCS donc ça passe

Ça dépend comme c'est fait. Ça ne me choque pas en regardant l'ensemble, mais c'est pas parce que c'est RCS qui a tracé.

Et deux étapes qui valent grave le coup, c'est bien, mais moyennant quelques ajustements, on pouvait en avoir 4

Oui évidement j'ai jamais dit le contraire, mais ça c'est comme à chaque GT, potentiellement on peut tracer 4/5 étapes qui peuvent être géniales, au final on a en une ou zéro...

[JeanB]

Dumoulin va se prendre un tir sur ce Giro : les CLM sont assez accidentées donc il ne devrait pas trop reprendre de temps puis la haute-altitude + la pente des cols + les enchaînements il est fini.

Dumoulin n'a jamais été laché en montagne sur un GT depuis le Giro 2017.

Espérant aider.

Ne pas alimenter.

[bullomaniak]

Pourquoi vouloir enlever des cols à un endroit pour en mettre ailleurs ? Cette manie quoi ! On peut très bien faire les deux.

Parce qu'à moins de distribuer de l'EPO à tout le monde les coureurs fatiguent, et un peloton crevé c'est un peloton qui va rester sur la réserve pour ne pas exploser en route, donc surtout pas attaquer de loin.

Typiquement la 20e étape je suis prêt à parier que ça n'attaquera pas de loin (voire attendra la montée finale) car trop dur dans un contexte où les coureurs seront sévèrement entamés.

[Trifon_Ivanov]

Tu veux dire comme sur la dernière étape de la Vuelta ou Lopez a attaqué 50 fois ?

[le ch'ti]

ce qui est sur, c'est que dumoulin va plutot privilegier le giro avec le chrono a la fin

[JeanB]

ce qui est sur, c'est que dumoulin va plutot privilegier le giro avec le chrono a la fin

Oui mais le Giro n'a pas le prestige du tour et il l'a déjà gagné.
En plus il a les possibilités de gagner le TDF.
Froome en probable baisse de niveau. Voilà.

[rbl85]

Tu veux dire comme sur la dernière étape de la Vuelta ou Lopez a attaqué 50 fois ?

Oui enfin la Vuelta était moins dure que le Giro

[rbl85]

ce qui est sur, c'est que dumoulin va plutot privilegier le giro avec le chrono a la fin

Apparemment son équipe le veut sur le Tour

[Trifon_Ivanov]

On s'en fout, sur des étapes courtes les coureurs peuvent foutre un bordel pas possible. Pas la peine de ressortir l'argument totalement éculé de l'EPO.

2012 Fuente Dé y avait de l'EPO ?
2016 Formigal y avait de l'EPO ?

[le ch'ti]

ok mais je trouve qu'il n'y a pas assez de chrono il y a que la qu'il peut faire une difference car en montagne il est pas assez explosif dans ses attaques

[bullomaniak]

Tu veux dire comme sur la dernière étape de la Vuelta ou Lopez a attaqué 50 fois ?

Déjà on parle d'une semaine avec un clm, 2 CC et une étape de plat : en terme de fatigue c'est très soft. Donc ça laisser de la réserve pour s'exprimer le dernier jour.

Ensuite l'étape d'Andorre était autrement moins difficile que celle qui sera proposée sur le Giro : moins de 100 km, des cols courts.

Et même dans cette configuration là Lopez est au final le seul à tenter d'attaquer de loin (avec Quintana), les autres ont attendu les 20 derniers kilomètres.

On s'en fout, sur des étapes courtes les coureurs peuvent foutre un bordel pas possible. Pas la peine de ressortir l'argument totalement éculé de l'EPO.

2012 Fuente Dé y avait de l'EPO ?
2016 Formigal y avait de l'EPO ?

Des étapes où ça a été le bordel justement parce que c'était des étapes de transition qui ne faisaient peur à personne.

[rbl85]

On s'en fout, sur des étapes courtes les coureurs peuvent foutre un bordel pas possible. Pas la peine de ressortir l'argument totalement éculé de l'EPO.

2012 Fuente Dé y avait de l'EPO ?
2016 Formigal y avait de l'EPO ?

Compare pas Fuente Dé er Formigal a la 20eme étape du Giro, ca na absolument rien a voir.