Les Cols Oubliés

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les votre, courses réelles ou fictives

Modérateur: Animateurs labo à parcours

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar Denis71 » 28 Nov 2018, 08:12

Le tracé de l'étape de 2016 :
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/160778

Par contre, je n'ai pas celui de 1975 pour comparer...

Avatar de l’utilisateur
Denis71
Chasseur de prime
 
Messages: 487

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar André l'ancien » 28 Nov 2018, 09:10

Guillaume14 a écrit:Salut André,

le col de Cère, qui est le prolongement de quelques hectomètres de l'arrivée à Super Lioran, présente "naturellement" un km à 8,1%...

Image


Bonjour Guillaume.

J'ai vérifié dans le Guide du Tour 1975* (Cyclisme Magazine ne publia plus les profils à partir de 1974, mais les détails étaient mentionnés). Arrivée est effectivement au niveau du téléphérique et de la Tour (altitude 1238m). J'ai été "abusé" par le fait que la cote qui grimpe à 1330m offre également 1 km à 8%.
Le Guide indique 1,5 km entre la station du Lioran et la ligne terminale.

Cette étape a t elle été (meme approximativement) reconstituée niveau profil global ?

* Malgré de multiples foires au livres de cyclisme, je n'ai jamais trouvé qu'un seul exemplaire du Guide 1975 avec le detail des étapes.

Ciao.

André l'ancien
Cyclo du dimanche
 
Messages: 185

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar morti rolo » 28 Nov 2018, 10:09

Denis71 a écrit:Le tracé de l'étape de 2016 :
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/160778

Par contre, je n'ai pas celui de 1975 pour comparer...


Movistar avait bien durcit la fin de cette étape pour tester Contador victime de chutes les jours précédents, le Pas de Peyrol avait fait des dégats très rapidement, c' est vraiment un bel enchainement dans ce sens là Pas de Peyrol col du Perthus.

Pinot était très défaitiste ce jour là après l' étape alors qu' il avait finit avec le groupe des 20 plus forts et que tout le monde avait souffert.

Etape sympa avec le forcing Movistar mais les deux chouchoux ( Contador Pinot ) du forum commençaient à craquer. Je pense qu' aujourd' hui Pinot relativiserait beaucoup plus et ne se mettrait plus autant de pression.

C' est vraiment dommage que Contador ait connu tant de malchance sur le Tour à partir de 2014. Il y a qu' en 2015 que la poisse lui ait laissé un peu de répit. Il a vraiment pas eu la sortie qu' il méritait sur le Tour.

On aurait surement vécu un Tour 2016 un peu plus animé quand on voit les 6 premiers mois de sa saison.

ça fait bien longtemps qu' on a pas eu un coureur populaire sur ce forum sur le podium du Tour, c' est aussi ce qui rend le Tour peu passionnant depuis quelques années.

Depuis Nibali Pinot en 2014 et Quintana dans une moindre mesure qui était encore apprécié en 2015, c' est un peu le néant.

Avatar de l’utilisateur
morti rolo
Espoir
 
Messages: 991

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar Guillaume14 » 28 Nov 2018, 18:39

André l'ancien a écrit:
Guillaume14 a écrit:Salut André,

le col de Cère, qui est le prolongement de quelques hectomètres de l'arrivée à Super Lioran, présente "naturellement" un km à 8,1%...

Image


Bonjour Guillaume.

J'ai vérifié dans le Guide du Tour 1975* (Cyclisme Magazine ne publia plus les profils à partir de 1974, mais les détails étaient mentionnés). Arrivée est effectivement au niveau du téléphérique et de la Tour (altitude 1238m). J'ai été "abusé" par le fait que la cote qui grimpe à 1330m offre également 1 km à 8%.
Le Guide indique 1,5 km entre la station du Lioran et la ligne terminale.

Cette étape a t elle été (meme approximativement) reconstituée niveau profil global ?

* Malgré de multiples foires au livres de cyclisme, je n'ai jamais trouvé qu'un seul exemplaire du Guide 1975 avec le detail des étapes.

Ciao.


A peu de choses près ;)

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/253352

Image

Avatar de l’utilisateur
Guillaume14
Coureur pro
 
Messages: 1815

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar morti rolo » 29 Nov 2018, 08:10

257 KM pour une étape prise au hasard, ça fait bizarre maintenant. Fallait quand meme avoir des couilles et beaucoup de courage pour terminer un Tour de France à l' époque.

Le peloton actuel ferait les 220 premiers km groupés à 38 km/ heure probablement, surtout avec un parcours casse patte comme ça. Et je parle meme pas de l' état du bitume à l' époque...

Avatar de l’utilisateur
morti rolo
Espoir
 
Messages: 991

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar André l'ancien » 29 Nov 2018, 08:56

Bonjour Guillaume.

L'étape du Guide faisait pile 260 km.
Votre évaluation des difficultés principales est différente de la cotation de 1975 :
Cote de Salgues 2c
Pas de GPM au sommet de l'Aubrac
A 82,5 km de l'arrivée, cote de Chaudes Aigues (908m 2,2 km à 5,91%) 4c (ça colle avec votre profil)
Col de Griffoul est 2c mais le GPM est situé à 1 km (1336m) du point haut avant le faux-plat du sommet
Pas de GPM au Prat de Bouc !

Avec 4657m de D+, 258 km, très très très peu de plages de plats, et final en rupture de rythme; cette étape s'inscrit parmi le top 10 des étapes les plus dures de l'histoire du Tour de France sur massif intermédiaire (autres qu'Alpes et Pyrénées) avec notamment :
Figeac - Superbesse de 1978
Strasbourg - Ballon d'Alsace 1967
Mulhouse - Planche des Belles Filles 2014
Saint-Etienne - Puy de Dome 1986
Aurillac - Puy de Dome 1975
Limoges - Puy de Dome 1952
Bourg en Bresse - Culoz 2016

J'aimerais, dans un futur proche, voir apparaitre une étape ... "corsée corse" dans ce tableau.

Ciao.

André l'ancien
Cyclo du dimanche
 
Messages: 185

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar huliop » 03 Déc 2018, 15:23

J'ai écrit un long article sur les cols des Balcons de Belledonne dans la partie Pratique sportive, j'ai notamment présenté le col de Pré Long et d'autres montées plus ou moins connues :
viewtopic.php?p=1525260#p1525260

Avatar de l’utilisateur
huliop
Gregario
 
Messages: 2074
Localisation: De retour à Grenoble

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar JulesTdf2905 » 03 Déc 2018, 17:07

huliop a écrit:J'ai écrit un long article sur les cols des Balcons de Belledonne dans la partie Pratique sportive, j'ai notamment présenté le col de Pré Long et d'autres montées plus ou moins connues :
viewtopic.php?p=1525260#p1525260

Superbe !

On en sait un peu plus sur le Pré Long maintenant :heureux:

Avatar de l’utilisateur
JulesTdf2905
Champion confirmé
 
Messages: 16536
Localisation: En place pour Martigny.

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar morti rolo » 04 Déc 2018, 03:10

Merci Huliop, très belle présentation avec ce col du pré long très spectaculaire.

Avatar de l’utilisateur
morti rolo
Espoir
 
Messages: 991

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar André l'ancien » 14 Jan 2019, 12:33

Bonjour.

L'année 1954 fur prolifique en cols inédits et ... oubliés.

Toulouse-Millau.
La Fontasse (gravie aussi en 1960, et ? Il me semblait que ...)
Col de Montjaux. En 1983, le Tour fixa un GPM dans le village de Montjaux qui ne coincide pas exactement avec le sommet du col.

Millau-Le Puy en Velay.
Causse de Sauveterre (qui abouti sur un plateau).
En 1990, Saint-Etienne-Millau, les coureurs ont grimpé la cote de Choizal (encore un "oublié"). 7 km séparent les deux "sommets".

Le Puy en Velay-Grenoble.
Col de la Romeyere (1954/1959/1983 autre sens).
Le Tour 1959 "bascula" dans ce col qui culmine à 1074m (1000m point de rupture de pente).

Briançon-Aix les Bains.
"Brelan" avec :
Col de Marocaz (1954/1974 autre sens), qui était un "chemin de chèvre à l'époque !
Col des Près (1954/2013). Non gravi en 1998 (étape neutralisée).
Le "Dico" ne mentionne pas "à tort" le premier passage.
Col de Plainpalais (1954/1970/1978/1985). Aussi "victime" de la neutralisation de 1998 !
Le "Dico" indique un passage en 1991 sur Morzine-Aix les Bains. Sauf que le GPM fut situé au sommet du Revard en prolongement.

Ciao.

André l'ancien
Cyclo du dimanche
 
Messages: 185

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar ab63 » 25 Oct 2019, 16:48

On va pouvoir enlever 3 cols de la liste avec les Tours de cette année et de la prochaine :)

Avatar de l’utilisateur
ab63
Contrôleur UCI
 
Messages: 5635

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar France » 26 Oct 2019, 15:35

ab63 a écrit:On va pouvoir enlever 3 cols de la liste avec les Tours de cette année et de la prochaine :)

Plus l’Iseran. ;)

Avatar de l’utilisateur
France
Coureur pro
 
Messages: 1755

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar ab63 » 26 Oct 2019, 15:53

France a écrit:
ab63 a écrit:On va pouvoir enlever 3 cols de la liste avec les Tours de cette année et de la prochaine :)

Plus l’Iseran. ;)

Je l'avais en tête dans mon message ;)

Avatar de l’utilisateur
ab63
Contrôleur UCI
 
Messages: 5635

Re: Les Cols Oubliés

Messagepar Loiloi29 » 26 Oct 2019, 17:07

Ça c'est sûr qu'il faut faire le ménage dans les listes. :noel:

Les organisateurs serait ils passés par là ? :niais:

Avatar de l’utilisateur
Loiloi29
Maillot blanc
 
Messages: 2597
Localisation: Bardet sur le Podium du Giro 2020, vous l'aurez lu ici en premier.


434 messages
Retourner vers Le laboratoire à parcours

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : jibvalverde et 4 invités