Modérateur: Animateurs labo à parcours
bapt77 a écrit:Thibaut a écrit:Tiens, c'est drôle, je pensais exactement la même chose. Perso', je préfère "recaler" un parcours parce qu'il emprunte 20 cols en trois jours plutôt que de m'attarder sur l'emprunt d'un passage piéton glissant ou d'une rue pavé quelconque...
Lol ! J'ai l'impression que dans les deux cas je suis hors de tes critères
bapt77 a écrit:On n'a pas les même valeurs alors Thibaut !
Pour l'étape de Lourdes ok. Sarennes : si descendu je ne vois pas le problème de la monter …
Je pensais que tu allais tiquer sur autre chose !
Bref passons donc sur ton parcours
Un départ Allemande assez fade et un retour en France prudent. Même si les Vosges sont tôt et plutôt bien bouclé vers Belfort. Dommage que le Ballon soit si loin mais il faudrait alors un village (Giromagny).
Tarare est beaucoup trop épuré pour moi. Et ''épuré'' dans le sens ''réduit''. Tu élimines trop de belles côtes (que j'ai vu sur d'autres parcours) pour avoir mon approbation.
Par contre bien cette arrivée dans un station au nom inconnu jusqu'à alors. Rien à redire sur Sestrière que me convient aussi bien voire plus que par le Finestre trop ''épouvantail''. Gap est timide sans un Pontis
Aubenas et Castres jouent bien leur rôle avant le clm ''historique'' vintage.
Jour de repos mal exploité et qui aurait été utile pour l'étape ''Basque''. Je comprend l'initiative mais ne la conseil pas dans ce choix.
Gourette : toujours du mal avec cette arrivée si fade. Du potentiel mais seulement pour une course de côte malheureusement.
Soulor-Spandelles mais pas de Viscos ? Spandelles est aussi compliqué logistiquement que Sarenne, et Viscos et largement plus faisable. J'aurais donc supprimé le Soulor au profit de ce dernier.
Bon parcours c'est certains mais qui ne se détache pas de certains autres. J'aurais donc le même jugement que toi sur le miens
*ce jugement était déjà établi avant que tu me donne le tiens !
huliop a écrit:Guillaume14 : 17/20
Les premières étapes sont classiques. J'aime bien l'arrivée à Verdun devant lé mémorial, après une petite bosse. Tes deux étapes vosgiennes sont vraiment très bien tracées, absolument rien à redire là dessus, elles permettent une bonne entrée de la "montagne". L'étape 8 est un véritable piège avec toutes les petites côtes. En bref une très belle première semaine ! La deuxième semaine commence avec un contre-la-montre, que je trouve un peu long (par rapport à celui de Paris) mais d'une distance qui reste raisonnable. L'arrivée à la Loge des Gardes est pas mal, j'apprécie cette étape. Ensuite l'étape de Villard-de-Lans marque l'entrée dans les Alpes de manière pas trop dure, sans qu'il n'y ait trop de cols dans l'étape. L'étape marathon fait vraiment plaisir aussi avec le Turini pour finir ! Par contre une seule journée de "transition" c'est peu, d'autant plus qu'on réattaque le lendemain avec une étape à nouveau longue et difficile. Mais bon l'enchainement final est très intéressant ! Pour la 17, le peu de cols compense et servira presque de journée de repos. Par contre la descente de la Crouzette est assez dangereuse... Ensuite c'est pas mal mais comme dab j'ai du mal à terminer par un contre-la-montre, mais permettra d'équilibrer avec la quantité de montagne Au final, un tracé que je trouve vraiment dur, mais très bon dans son style.
Kvelertak a écrit:sisbos a écrit:Seulement ce qui tue ton parcours, ce sont ces trois dimanches avec trois étapes de plaine. C’est éliminatoire pour la victoire, mais comme le reste est bon, tu restes dans ma première sélection.
Hum, les 2 étapes du dimanche passent par des endroits magnifiques (Provence, roche de Solutré etc...), donc c'est très bien pour la TV. Les gens aiment regarder le Tour pour les paysages, donc ça me parait logique de passer par des endroits magnifiques le dimanche...
Klira a écrit:Sisbos, je suis clairement en désaccord total avec ce que tu énonces. Déjà, je ne vois pas le problème du tunnel (1.5km au passage), il n'y en a aucun franchement, c'est peut-être particulier, mais ni inédit, ni problématique. De plus, l'escamotage du Mont du Chat, avec le repos la veille, une étape calme le lendemain, et des pourcentages absolument incomparables avec quoi que ce soit, c'est vraiment pousser loin. Je concède juste que pour l'étape du GC, ça se jouera dans le GC, c'est un peu le but. Bref.
Klira a écrit:Pour l'étape du Mont du Chat, avec 108km, je suppose que le peloton ne va pas attendre groupé et sagement que les choses se passent, le Semnoz c'est pas un Petit St Bernard qui se monte pépère au train de toute façon...
Une chose soit : ces étapes auraient été encore mieux la dernière semaine avec les massifs inversés.
(Et du coup j'aurais mis une arrivée au sommet dans le 1er massif, mais là ces deux étapes me tenaient à cœur. A la base j'avais d'ailleurs prévu d'arriver à Chamrousse pour l'étape du Luitel, mais pour être sûr que ça ne sacrifie pas ces deux là (entre autres), je ne l'ai pas fait.)
Gert-Jan de Nice a écrit:L'ouverture par une course de côte, je ne suis pas d'accord. Enfin, pas complètement.
Je crois que c'est la difficulté de l'étape qui prime d'abord.
La Planche, c'est une montée difficile, mais "pas tant que ça". Elle ouvre le Tour, donc les jambes sont moins fatiguées, et on doit l'organiser en y collant quasiment nécessairement le même enchaînement pour justement s'assurer d'un certain niveau, donc déjà bonjour l'originalité, et les écarts n'y ont pas été massifs. Mende, pourtant nettement plus court, a creusé de manière semblable l'an passé.
Nico32 a écrit:Sinon il y a quelques remarques que je ne comprends pas. Comment l'étape du Morvan pourrait se terminer au sprint ? Les organismes seront fatigués par le début d'étape, et la dernière difficultés verra des attaques. Pour moi on a un écrémage par l'rrière suivi d'une course par l'avant dans les 15 derniers kms, ou plus.
Vers Saint-Etienne, rajouter des difficultés aurait enlevé une nouvelle étape aux sprinters, déjà qu'ils n'en ont pas beaucoup à mon goût. Mais surtout, qualifier de vide un week-end avec un chrono au Béal et une étape marathon vallonnée, je ne comprends pas. Personne ne va attaquer dans l'Oeillon, certes, mais l'enchainement dans le final est quand même propice à l'offensive. D'autant que le lendemain, c'est repos Pourquoi penses-tu que personne n'attaquerait ?
Nico32 a écrit:J'ai finalement choisi une étape de moyenne montagne car avec la PDBF, Béal, le Ventoux et le Pic de Nore, je trouvais déjà mon Tour bien montagneux. Je pense qu'il est quand même possible d'y voir une bagarre entre favoris, là encore avec une journée "repos" le lendemain.
Pour les Pyrénées, ça découle effectivement de nos interprétations différentes sur les deux premières semaines. Dans mon esprit le général serait au contraire décanté (chronos + strade Bianche en plus de la montagne), d'où mes étapes et l'absence d'arrivée au sommet.
Et pour finir, bonne année 2016 !
sisbos a écrit:Klira a écrit:Sisbos, je suis clairement en désaccord total avec ce que tu énonces. Déjà, je ne vois pas le problème du tunnel (1.5km au passage), il n'y en a aucun franchement, c'est peut-être particulier, mais ni inédit, ni problématique. De plus, l'escamotage du Mont du Chat, avec le repos la veille, une étape calme le lendemain, et des pourcentages absolument incomparables avec quoi que ce soit, c'est vraiment pousser loin. Je concède juste que pour l'étape du GC, ça se jouera dans le GC, c'est un peu le but. Bref.
Tu ne vois pas le problème d'emprunter un tunnel long de 1,5km à 4 bornes de l'arrivée ? Il se trouve par chance que je connais bien le coin puisque j'y a habité un an et roulé au moins 15000 bornes. Déjà en temps normal, ce tunnel est formellement interdit aux vélos car relativement étroit et dangereux avec la circulation, et surtout parce que les lumières sont faibles. Bon, il se trouve que je le sais parce que je l'ai pris et ai frôlé la mort dedans Ensuite, tu loupes tout simplement 3 minutes de télévision à 6 minutes de l'arrivée, ce qui me semble évidemment impensable. C'est juste un point noir, car si on remplace le tunnel par le col, ça donne une belle étape Ce n'est pas tant cette étape qui pénalise ton parcours (j'avais proposé le même final dans un précédent concours !) mais tes Alpes monstres qui durent 4 jours. Vu la proximité géographique, pour moi il fallait choisir entre Chat et Colombier, ou encore mieux, limiter les Alpes à ces deux étapes comme ma proposition
Klira a écrit:sisbos a écrit:Klira a écrit:Sisbos, je suis clairement en désaccord total avec ce que tu énonces. Déjà, je ne vois pas le problème du tunnel (1.5km au passage), il n'y en a aucun franchement, c'est peut-être particulier, mais ni inédit, ni problématique. De plus, l'escamotage du Mont du Chat, avec le repos la veille, une étape calme le lendemain, et des pourcentages absolument incomparables avec quoi que ce soit, c'est vraiment pousser loin. Je concède juste que pour l'étape du GC, ça se jouera dans le GC, c'est un peu le but. Bref.
Tu ne vois pas le problème d'emprunter un tunnel long de 1,5km à 4 bornes de l'arrivée ? Il se trouve par chance que je connais bien le coin puisque j'y a habité un an et roulé au moins 15000 bornes. Déjà en temps normal, ce tunnel est formellement interdit aux vélos car relativement étroit et dangereux avec la circulation, et surtout parce que les lumières sont faibles. Bon, il se trouve que je le sais parce que je l'ai pris et ai frôlé la mort dedans Ensuite, tu loupes tout simplement 3 minutes de télévision à 6 minutes de l'arrivée, ce qui me semble évidemment impensable. C'est juste un point noir, car si on remplace le tunnel par le col, ça donne une belle étape Ce n'est pas tant cette étape qui pénalise ton parcours (j'avais proposé le même final dans un précédent concours !) mais tes Alpes monstres qui durent 4 jours. Vu la proximité géographique, pour moi il fallait choisir entre Chat et Colombier, ou encore mieux, limiter les Alpes à ces deux étapes comme ma proposition
Comme on est deux à bien connaître le coin : Oui, ce tunnel est relativement étroit... Pour une circulation de voitures dans les deux sens ! Donc ça fait une belle double voix pour le passage du Tour... Là n'est pas le problème.
Louper 2-3 minutes sous le tunnel (sachant qu'avec les groupes éparpillés et la réalisation qui navigue, bon)... C'est un peu ennuyeux certes, mais déjà vu (dans le Giro pour sûr) et pas catastrophique.
Effectivement, par le col ça va aussi, mais afin d'optimiser l'étape dès le pied du Semnoz, j'ai trouvé important de replonger directement via le tunnel.
Pour le reste. Mes Alpes ne comportent "que" 3 grosses étapes finalement, de plus entrecoupé du repos. Et nos avis ont déjà été exprimés.
Choisir entre le Chat et le GC... Misère ! (Non, ils auraient grimpé correctement le GC en 2016 ces andouilles, je me serais abstenu mais là c'était impossible, il fallait, je me devais, de rectifier )
sisbos a écrit:Que trois grosses étapes, tu veux dire que tu omets celle de 240 bornes ?
Carrefour de l'Arbre a écrit:Va pour le 16 janvier.
J'ai un petit coup de gueule contre toutes les arrivées au sommet proposées et où vous ne précisez pas la pente et la longueur, c'est pourtant faisable avec Cronoescalada !
Klira a écrit:Carrefour de l'Arbre a écrit:Va pour le 16 janvier.
J'ai un petit coup de gueule contre toutes les arrivées au sommet proposées et où vous ne précisez pas la pente et la longueur, c'est pourtant faisable avec Cronoescalada !
Cool.
Et, je suis totalement d'accord, les cols sans la pente et la longueur, c'est un énorme point noir ; récalcitrant donc pour les arrivées au sommet hélas.
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