Parcours officiels du Tour depuis 1903

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les vôtres, courses réelles ou fictives

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar Denis71 » 30 Oct 2018, 19:47

maillot à pois a écrit:
sim66 a écrit:10 ans que le Tour n'est pas passé dans le 66 mis à part un passage très bref dans la descente d'Envalira en 2016 :|


Donc cela ne fait que 2 ans ! :mrgreen:
Je crois que la cCharente-Maritime n'a pas eu le passage du tdf depuis plus de 20 ans ! (à vérifier) :moqueur:


Au moins 20 ans, oui, puisque c'est blanc sur les 2 cartes ;)

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar darth-minardi » 30 Oct 2018, 20:04

Ne pas confondre passage du Tour et ville-étape ;)

Le Tour y est passé en 2003 dans l'étape très rapide qui partait de Bordeaux et qui était gagnée par Lastras.

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar maillot à pois » 30 Oct 2018, 20:49

darth-minardi a écrit:Ne pas confondre passage du Tour et ville-étape ;)

Le Tour y est passé en 2003 dans l'étape très rapide qui partait de Bordeaux et qui était gagnée par Lastras.


Effectivement j'avais totalement oublié cette étape cela commence à dater quand même !

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar Linkinito » 31 Oct 2018, 10:08

En fait la malédiction de la Charente-Maritime est toute trouvée : elle s'appelle Vendée.

Le Tour adore ce département et lui donne, avec une régularité quasiment de métronome, un Grand Départ tous les 6 ans (1993, 1999, 2005, 2011, 2018). Hormis la Belgique, personne n'a le droit à un tel traitement de faveur. Et pas une fois lors de ces grands départs, le Tour ne s'est dirigé vers le sud. A chaque fois, c'était vers le nord et la Bretagne, ou vers l'est.

Après il y a aussi les autres grands départs de l'Ouest : 2004 et 2008 en Bretagne, et 2016 en Normandie, qui ont eux aussi soigneusement évité la région... En tout cas il y avait une candidate sûre, Bressuire, à qui Christian Prudhomme avait promis un départ, snobée au profit des proches Saumur en 2016 et Cholet en 2018.

Je ne pense pas qu'il y ait de rancœur vis-à-vis de l'ex-Charente-Maritime (désormais intégrée à la Nouvelle-Aquitaine), mais plutôt un gros manque de "grands" candidats porteurs d'un projet qui pourrait plaire à ASO. Maintenant que l'organisation voit plus les villes-étapes comme des "partenaires business", on tend à voir de plus en plus les mêmes partenaires... Quitte à oublier de plus en plus de zones.

Par exemple en 2004, le député de la Creuse avait, après plusieurs années d'efforts, réussi à obtenir une étape en s'appuyant sur deux choses :
- Raymond Poulidor, évidemment.
- Le fait que la Creuse soit devenu, suite à un départ de Bonneval (Eure-et-Loir) en 1999, le seul département de France métropolitaine à n'avoir jamais accueilli une seule ville étape, avec la volonté de réparer "l'erreur historique".

Bon depuis cette étape le Tour ne s'est plus arrêté en Creuse. C'est vraiment une question de volonté politique et de relations cordiales avec Prudhomme & Co.

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar redneck » 31 Oct 2018, 10:38

Linkinito a écrit:En fait la malédiction de la Charente-Maritime est toute trouvée : elle s'appelle Vendée.

Le Tour adore ce département et lui donne, avec une régularité quasiment de métronome, un Grand Départ tous les 6 ans (1993, 1999, 2005, 2011, 2018). Hormis la Belgique, personne n'a le droit à un tel traitement de faveur. Et pas une fois lors de ces grands départs, le Tour ne s'est dirigé vers le sud. A chaque fois, c'était vers le nord et la Bretagne, ou vers l'est.

Après il y a aussi les autres grands départs de l'Ouest : 2004 et 2008 en Bretagne, et 2016 en Normandie, qui ont eux aussi soigneusement évité la région... En tout cas il y avait une candidate sûre, Bressuire, à qui Christian Prudhomme avait promis un départ, snobée au profit des proches Saumur en 2016 et Cholet en 2018.

Je ne pense pas qu'il y ait de rancœur vis-à-vis de l'ex-Charente-Maritime (désormais intégrée à la Nouvelle-Aquitaine), mais plutôt un gros manque de "grands" candidats porteurs d'un projet qui pourrait plaire à ASO. Maintenant que l'organisation voit plus les villes-étapes comme des "partenaires business", on tend à voir de plus en plus les mêmes partenaires... Quitte à oublier de plus en plus de zones.

Par exemple en 2004, le député de la Creuse avait, après plusieurs années d'efforts, réussi à obtenir une étape en s'appuyant sur deux choses :
- Raymond Poulidor, évidemment.
- Le fait que la Creuse soit devenu, suite à un départ de Bonneval (Eure-et-Loir) en 1999, le seul département de France métropolitaine à n'avoir jamais accueilli une seule ville étape, avec la volonté de réparer "l'erreur historique".

Bon depuis cette étape le Tour ne s'est plus arrêté en Creuse. C'est vraiment une question de volonté politique et de relations cordiales avec Prudhomme & Co.

Oui, et puis chez nous, Guéret, la plus grande "ville", c'est 13000 habitants. Il y a un clair manque de moyens surtout. Parce que le terrain de jeu pourrait être sympa.

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar Denis71 » 31 Oct 2018, 10:38

Linkinito a écrit:En fait la malédiction de la Charente-Maritime est toute trouvée : elle s'appelle Vendée.

Le Tour adore ce département et lui donne, avec une régularité quasiment de métronome, un Grand Départ tous les 6 ans (1993, 1999, 2005, 2011, 2018). Hormis la Belgique, personne n'a le droit à un tel traitement de faveur. Et pas une fois lors de ces grands départs, le Tour ne s'est dirigé vers le sud. A chaque fois, c'était vers le nord et la Bretagne, ou vers l'est.

Après il y a aussi les autres grands départs de l'Ouest : 2004 et 2008 en Bretagne, et 2016 en Normandie, qui ont eux aussi soigneusement évité la région... En tout cas il y avait une candidate sûre, Bressuire, à qui Christian Prudhomme avait promis un départ, snobée au profit des proches Saumur en 2016 et Cholet en 2018.

Je ne pense pas qu'il y ait de rancœur vis-à-vis de l'ex-Charente-Maritime (désormais intégrée à la Nouvelle-Aquitaine), mais plutôt un gros manque de "grands" candidats porteurs d'un projet qui pourrait plaire à ASO. Maintenant que l'organisation voit plus les villes-étapes comme des "partenaires business", on tend à voir de plus en plus les mêmes partenaires... Quitte à oublier de plus en plus de zones.

Par exemple en 2004, le député de la Creuse avait, après plusieurs années d'efforts, réussi à obtenir une étape en s'appuyant sur deux choses :
- Raymond Poulidor, évidemment.
- Le fait que la Creuse soit devenu, suite à un départ de Bonneval (Eure-et-Loir) en 1999, le seul département de France métropolitaine à n'avoir jamais accueilli une seule ville étape, avec la volonté de réparer "l'erreur historique".

Bon depuis cette étape le Tour ne s'est plus arrêté en Creuse. C'est vraiment une question de volonté politique et de relations cordiales avec Prudhomme & Co.


OK, la Vendée vampirise tout l'ouest. Elle investi énormément, y'a du public, donc ASO considère que c'est une réussite et valide régulièrement cette option là !! Mais le problème n'est pas tant la Vendée que le fait qu'après celle-ci on remonte toujours vers la Bretagne et la Normandie.
Après un grand départ en Vendée, rien n’empêche de visiter un peu le Poitou-Charentes puis d'aller voir le massif central au 4e ou 5e jour. 2 étapes en lignes en Vendée dont 1 en bord de mer et l'autre au Mont des Alouettes, un CLME en Deux-Sèvres, un départ de la Vienne vers la Charente-Maritime, un départ de la Charente vers le Limousin et les oubliés du centre-ouest seraient enfin servis.
Alors oui, ça ferait 3 étapes de plaine en 4 jours dont une arrivée pour puncheur. Mais c'est pas pire que ce qu'on a eu cet été ...

Il en existe tellement des schémas qui permettraient au fur et à mesure que personne ne soit oublié. Sauf qu'avec la mode actuelle d'avoir des étapes qui tournent en rond dans une région donnée, ça pénalise d'autant la répartition géographique globale d'un Tour !!

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar Linkinito » 31 Oct 2018, 11:11

redneck a écrit:Oui, et puis chez nous, Guéret, la plus grande "ville", c'est 13000 habitants. Il y a un clair manque de moyens surtout. Parce que le terrain de jeu pourrait être sympa.

La population c'est pas forcément un facteur aggravant, suffit de voir les arrivées régulières à Mende qui n'a pas plus d'habitants dans un département encore moins peuplé que la Creuse :mrgreen: Mais à la différence d'autres départements, il y a la volonté d'accueillir le Tour régulièrement, d'autant que cette arrivée en côte a très vite su faire sa place dans l'épreuve. Après il y a moyen de faire du beau casse-pattes dans le coin plutôt qu'une étape pour sprinteurs.

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar morti rolo » 31 Oct 2018, 11:23

C' est clair que le problème c' est pas les départs en Vendée, mais plutot le fait qu' on se dirige ensuite toujours vers la Bretagne.

On pourrait très bien se diriger vers le massif central très vite, voir les pyrénnées dès la fin de la première semaine.

Après avoir vu le tracé du Tour 2018, je pense que ce sera moins le cas à l' avenir, CP semble résolu à durcir la première semaine.

D' ailleurs j' ai beaucoup apprecié son discours lors de la présentation, il semble avoir bien compris que le plus gros danger pour le Tour c' est le manque de spectacle, d' imprévus et de suspense.

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar ElRojo » 31 Oct 2018, 11:35

La Bretagne est peut être aussi plus intéressante sportivement que le Poitou-Charentes, ce qui explique que beaucoup de départs à l'ouest y passent. Surtout que pour les traceurs du Tour, c'est plus simple de tirer vers le Nord car déjà ça permet de visiter La moitié Nord du pays, et surtout ça ne crame pas d'étape décisive qui pourraient être dans le massif central dès le début.

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar Denis71 » 31 Oct 2018, 12:18

ElRojo a écrit:La Bretagne est peut être aussi plus intéressante sportivement que le Poitou-Charentes, ce qui explique que beaucoup de départs à l'ouest y passent. Surtout que pour les traceurs du Tour, c'est plus simple de tirer vers le Nord car déjà ça permet de visiter La moitié Nord du pays, et surtout ça ne crame pas d'étape décisive qui pourraient être dans le massif central dès le début.


ça me donne des idées pour tracé un Tour avec départ de Vendée, voir ce que je peux faire pour visiter les régions lésées depuis trop longtemps, tout en gardant une trame sportivement intéressante ;)

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar rthomazo » 31 Oct 2018, 12:49

Ou alors on peut passer par la Charente-Maritime après un départ de Vendée pour ensuite avoir très rapidement les Pyrénées, Alpes et Jura en deuxième semaine puis que des étapes piégeuses dans le Nord du pays en troisième semaine, comme ça les problèmes sont réglés 8)

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar Mats » 31 Oct 2018, 13:25

rthomazo a écrit:Ou alors on peut passer par la Charente-Maritime après un départ de Vendée pour ensuite avoir très rapidement les Pyrénées, Alpes et Jura en deuxième semaine puis que des étapes piégeuses dans le Nord du pays en troisième semaine, comme ça les problèmes sont réglés 8)


C'est quelque chose que j'aimerais voir une fois. :ok:

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar Denis71 » 31 Oct 2018, 13:47

rthomazo a écrit:Ou alors on peut passer par la Charente-Maritime après un départ de Vendée pour ensuite avoir très rapidement les Pyrénées, Alpes et Jura en deuxième semaine puis que des étapes piégeuses dans le Nord du pays en troisième semaine, comme ça les problèmes sont réglés 8)


C'est le genre de Tour que j'ai tracé (mais au départ de Nice) : https://legruppetto.com/forum/viewtopic.php?p=1479894#p1479894 ;)

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar CSC_3187 » 31 Oct 2018, 20:50

Linkinito a écrit:
redneck a écrit:Oui, et puis chez nous, Guéret, la plus grande "ville", c'est 13000 habitants. Il y a un clair manque de moyens surtout. Parce que le terrain de jeu pourrait être sympa.

La population c'est pas forcément un facteur aggravant, suffit de voir les arrivées régulières à Mende qui n'a pas plus d'habitants dans un département encore moins peuplé que la Creuse :mrgreen: Mais à la différence d'autres départements, il y a la volonté d'accueillir le Tour régulièrement, d'autant que cette arrivée en côte a très vite su faire sa place dans l'épreuve. Après il y a moyen de faire du beau casse-pattes dans le coin plutôt qu'une étape pour sprinteurs.


Le facteur aggravant, c'est la capacité hôtelière. L'arrivée à Guéret en 2004, elle s'est faite grâce à Limoges, où les coureurs ont passé le repos et d'où ils repartaient le lendemain, ce qui a permis de loger tout le monde. Même si ça progresse doucement, la Creuse fait partie de ces départements qui n'ont pas la logistique nécessaire pour rêver du Tour sans trouver un arrangement à l'échelle des collectivités territoriales. Fatalement, il faut plus de volonté politique et de concertation, c'est moins facile à proposer et à faire inscrire dans les trames ASO.

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar tarangu » 22 Nov 2018, 10:45

je recherche parcours officiels du etapes du montagne tour France 1948-55, je hai "a lot of" 1957-90


tarangu@hotmail.com

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar tarangu » 22 Nov 2018, 10:52

J'ai vu que quelqu'un a parcours officiels du tour france 1952

quelqu'un a parcours officiels du etapes du montage tour France 1948-56?

specialment etapes du montagne 1953

tarangu
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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar maillot à pois » 22 Nov 2018, 20:45

tarangu a écrit:J'ai vu que quelqu'un a parcours officiels du tour france 1952

quelqu'un a parcours officiels du etapes du montage tour France 1948-56?

specialment etapes du montagne 1953


https://www.touratlas.nl/images/kaarten ... 53-a-c.gif

J'ai pas mieux que ça...

Si tu veux les profils je peux essayer de t'en trouver ce week-end si ça t'interesse.

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar tarangu » 22 Nov 2018, 22:09

Je recherche profils du etapes de montagne

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Re: Parcours officiels du Tour depuis 1903

Messagepar ZeTourmalet » 11 Déc 2018, 17:44

Est ce que des gens connaissent ceci (peut etre ça a déja été abordé dans ce topic) ?
https://touratlas.nl/etappekaarten/
EDIT : Bordel l'abruti, c'est en première page :moqueur: :moqueur: :moqueur:
Modifié en dernier par ZeTourmalet le 11 Déc 2018, 17:46, modifié 1 fois.

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