[Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les vôtres, courses réelles ou fictives

Modérateur: Animateurs labo à parcours

Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar Nicetobeout » 13 Aoû 2021, 05:03

ab63 a écrit:
jibvalverde a écrit:
ab63 a écrit:Quel est le risque physiologique de ce passage de 4000 à 18m ? Et dommage que ça t'empêche de regarder la suite du parcours :diantre:


Ça ne m'en a pas empêché, je regarde toujours tous les parcours en entier avant de commencer à les juger puis une 2e fois en jugeant et enfin une troisième en affinant mon avis. C'est ma routine ^^

Concernant l'altitude et ses effets immédiats sur le corps, ce papier est assez clair et simple à comprendre. Mais globalement, courir déjà à plus de 3000m est limite mais en retournant au niveau de la mer pour ensuite retourner à 2000m, le tout en deux-trois jours, les effets sont bcp trop violents et dangereux combinés à l'effort du cycliste.
https://www.randonner-malin.com/effets-altitude-randonnee/

Je veux bien ton avis sur la suite du coup :mrgreen:
D'après ce que j'ai lu, descendre rapidement n'a pas l'air problématique ? J'ai justement placé le départ à Cuenca pour que les coureurs s'acclimatent, et vu que les effets de lacclimatation durent 10 à 15 jours, ça me semble jouable :question: Après, je suis pas un spécialiste mais j'ai justement tracé pour qu'on ne monte pas trop vite en altitude et que les coureurs soient déjà habitués à la haute altitude. Pour des sportifs de haut niveau, ce parcours me semble pas très dangereux (et ces écarts d'altitude sont inévitables si on veut tracer en Équateur)


Je me mêle à ce débat qui revient souvent dès qu'on trace à l'étranger et notamment dans les Andes. J'avais d'ailleurs un parcours en Équateur et je n'ai pas eu le temps de finir dans les clous.
Le sujet de l'altitude est super intéressant à travailler dans la conception du parcours. Comme Ab63, j'avais fait le pari de commencer à une altitude élevée pour jouer sur l'acclimatation. Il est dommage d'évacuer un parcours d'un revers de main alors que le traceur a pris soin de gérer ce sujet de l'altitude. :stop
La complexité de tracer dans les Andes devraient être davantage mise en valeur ! Une fois le corps habitué à l'altitude les effets demeurent pendant plusieurs jours. Voire deux semaines ! Donc une redescente ne présente aucun risque !!! :prof:
Pour avoir eu la chance de faire plusieurs séjours à plus de 3000, dans les Andes, je peux garantir Qu'on a plus tendance à surperformer une fois plus bas qu'autre chose ! :up
La question de la montée en altitude est beaucoup plus complexe !

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar El_Pistolero_64 » 13 Aoû 2021, 08:25

jibvalverde a écrit:
El_Pistolero_64 a écrit:
jibvalverde a écrit:Là aussi une étape de 80km ; l’idée est bonne mais bon sang arrêtez avec les étapes sprints ! Y a moyen de faire de belles étapes courtes sans faire moins de 90km !

Commentaire qui vient de quelqu’un qui propose une étape de 40 bornes sur son parcours :heureux:

Pour être honnête, ce commentaire était globale après en avoir strictement dans tous les parcours depuis un mois... La mienne a une raison et, même pour cela, j'ai failli la mettre en chrono parce que c'était trop. Je suis contre les étapes sprints et ce n'est pas nouveau. Maintenant mettre deux étapes de 70 et 80 kms dans une course et en mettre une de 40 entre Marathon et Athènes, je vois une très gros différence.....

J'ai volontairement répondu de manière un peu sèche parce que je trouve absurde de mettre une étape de 40 kilomètres sur ton parcours pour venir critiquer les étapes courtes derrière, mais je respecte ton avis, comme je respecte l'avis de tous ceux qui prennent le temps de commenter les parcours, que je sois d'accord ou pas.

Pour me défendre un peu, ça doit être une des premières fois que je propose une étape aussi courte sur un de mes parcours, et je trouve qu'elle s'insère très bien dans mon parcours. Et puis je me suis dit que ce concours était l'occasion de tenter des schémas originaux, puisque n'étant pas un GT classique, on était un peu plus libre.

Cela dit, je comprends ton point de vue. Il est vrai que les étapes très courtes se multiplient depuis un moment, et ça ne m'enchante pas non plus. Pour être honnête, j'aurais très bien pu critiquer mon étape si c'est quelqu'un d'autre qui l'avait proposée, n'étant moi-même pas un grand fan des étapes très courtes.

Voilà pour moi, je n'avais pas l'intention de provoquer ce craquage, désolé que l'aies mal pris :ok:

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar darth-minardi » 13 Aoû 2021, 13:03

Les commentaires basés uniquement sur les profils sans prêter attention aux détail des routes prises :moqueur:

Les abus de montagne ont de beaux jours devant eux :diantre:

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar CiJiEF » 13 Aoû 2021, 16:00

darth-minardi a écrit:Les commentaires basés uniquement sur les profils sans prêter attention aux détail des routes prises :moqueur:

Les abus de montagne ont de beaux jours devant eux :diantre:


Il est aussi tout à fait possible de s'être penché assez sérieusement sur ta course sans pour autant l'apprécier. Et puis il doit quand même bien exister un juste milieu entre "abus de montagne" et "tour des pays bas" :lol:

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar jibvalverde » 13 Aoû 2021, 21:13

El_Pistolero_64 a écrit:Voilà pour moi, je n'avais pas l'intention de provoquer ce craquage, désolé que l'aies mal pris :ok:[/justify]


T'inquiète et désole que ça soit tombé -en partie- sur toi ! Mais j'avoue qu'en regardant les tracés, j'en ai trouvé (au moins) un avec deux étapes de moins de 90km, ça m'a fait mal ^^

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar darth-minardi » 14 Aoû 2021, 07:11

CiJiEF a écrit:
darth-minardi a écrit:Les commentaires basés uniquement sur les profils sans prêter attention aux détail des routes prises :moqueur:

Les abus de montagne ont de beaux jours devant eux :diantre:

Il est aussi tout à fait possible de s'être penché assez sérieusement sur ta course sans pour autant l'apprécier. Et puis il doit quand même bien exister un juste milieu entre "abus de montagne" et "tour des pays bas" :lol:

Comme il est tout à fait possible aussi que certains commentaires témoignent une méconnaissance forte des courses de cette zone géographique et de ce qui les anime.

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar jibvalverde » 14 Aoû 2021, 13:40

darth-minardi a écrit:Comme il est tout à fait possible aussi que certains commentaires témoignent une méconnaissance forte des courses de cette zone géographique et de ce qui les anime.


Si c'est pour moi que tu dis ça, et je le pense vu que je suis le seul a avoir note les parcours, tu te trompes lourdement. J'ai rien a apprendre de ce côté et globalement même en cyclisme.... Pour le coup, j'ai juste trouve ton trace déséquilibré par ton chrono.

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar El_Pistolero_64 » 14 Aoû 2021, 13:48

jibvalverde a écrit:
El_Pistolero_64 a écrit:Voilà pour moi, je n'avais pas l'intention de provoquer ce craquage, désolé que l'aies mal pris :ok:[/justify]

T'inquiète et désole que ça soit tombé -en partie- sur toi ! Mais j'avoue qu'en regardant les tracés, j'en ai trouvé (au moins) un avec deux étapes de moins de 90km, ça m'a fait mal ^^

C’est le parcours de Mats que tu as d’ailleurs placé dans ton top 4 :mrgreen:

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar jibvalverde » 14 Aoû 2021, 16:09

El_Pistolero_64 a écrit:
jibvalverde a écrit:
El_Pistolero_64 a écrit:Voilà pour moi, je n'avais pas l'intention de provoquer ce craquage, désolé que l'aies mal pris :ok:[/justify]

T'inquiète et désole que ça soit tombé -en partie- sur toi ! Mais j'avoue qu'en regardant les tracés, j'en ai trouvé (au moins) un avec deux étapes de moins de 90km, ça m'a fait mal ^^

C’est le parcours de Mats que tu as d’ailleurs placé dans ton top 4 :mrgreen:


Sans ça il aurait été n°1 et largement... Preuve encore que je déteste ça oui mais ça n'est aucunement éliminatoire à lui seul.

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Messagepar CiJiEF » 14 Aoû 2021, 20:49

jibvalverde a écrit:
darth-minardi a écrit:Comme il est tout à fait possible aussi que certains commentaires témoignent une méconnaissance forte des courses de cette zone géographique et de ce qui les anime.


Si c'est pour moi que tu dis ça, et je le pense vu que je suis le seul a avoir note les parcours



Il yen a d'autres qui ont posté des commentaires, je n'ai cependant pas encore fini :mrgreen:
viewtopic.php?p=2565879#p2565879

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar jibvalverde » 15 Aoû 2021, 00:05

CiJiEF a écrit:Il yen a d'autres qui ont posté des commentaires, je n'ai cependant pas encore fini :mrgreen:
viewtopic.php?p=2565879#p2565879


T'as pas fini, ça compte pas !! :P :P

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar 2Singh » 15 Aoû 2021, 09:23

jibvalverde a écrit:2Singh : J’aurais sans doute pu plus apprécier ton parcours si je n’avais pas tracé là-bas il y a peu. Je trouve du coup ton tracé un peu décevant par rapport aux possibilités même si ton E13 est très intéressante et prometteuse. Mais, contrairement à ce que tu dis, le Mikuni Pass que tu empruntes n’est pas du tout celui des JO, qui se situe bien plus au nord, de l’autre côté de Gotemba. Parcours correct malgré tout mais que je trouve un peu décevant donc.[/spoiler]


Merci pour tes commentaires, et tu as raison sur le Mikuni Pass. C'est un montée d'un autre Mount Mikuni, dans la même region. Ils sont déroutants, ces caractères japonais.

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar azerty 93 » 15 Aoû 2021, 15:21

TOP - 4

1:Mathias-Rolland

2:CaramelMou

3:Navegante

4:Mats


-Bravo aussi à 2Singh, El_Pistolero_64 et Bad_Neos qui on été à la bataille pour les places 3 et 4.

Adramelech :
Je suis dans l'ensemble peu emballer par ton parcours ,même si je dois reconnaitre que le choix de l'Ouzbékistan et vraiment original. L'équilibre entre montagne et chrono et plutôt bon, mais dans l'ensemble le nombre d'arriver au sommet me semble trop important et les étapes pour mettre le bazars loin de l'arriver se font rare au même titre que les étapes pour les sprinteurs.


Mathias-Rolland :
Un très beau parcours pour puncheur et gazier. Le tout bien est bien réaliser les étapes s'enchaînent bien avec une belle variété de profils qui devraient offrir de beaux scénarios de course. Le départ avec un chrono difficile devrait créer des écarts et obliger à du mouvement tôt dans la course, gros coup de cœur sur étapes 2 et 14. Le seul point critiquable pour moi est la longueur du second chrono qui pourrait écraser le reste de la course.


darth-minardi :
Vraiment intrigué par ton tour des Pays-Bas, moi qui m'attendais à une ballade de santé plate comme un billard pour sprinteurs. J'ai au final été agréablement surpris car les étapes piège comme la première (surement ma préférée) ou la neuvième, ainsi que les bordures pourraient offrires une belle course. Malgré cela je trouve que la part de course offerte au chrono est trop important par rapport au reste.


jibvalverde :
Pas grand chose à dire sur les étapes individuellement elles sont toutes bien tracées, par contre je suis bien moins convaincue par leurs agencement. La course est dur dès la première étape ce qui laissent peu de chance à un sprinteur d'être leadeur, de manière général je trouve que ton tour manque d'étapes pour sprinteurs. Il s'agit aussi du cas pour le chrono, au vue du nombre d'étapes vallonnées et de montagnes que présente ton tracé.


Mats :
Un très beau parcourt , j'aime beaucoup l’idée d'un tour de 2 semaines pour puncheur et gazier. Le parcours est bien ficelé les étapes sont belles et s’enchainent bien entre elles, on a le droit à une petit classique tout les jours, l'équilibre avec les chronos est bon lui aussi. les quartes dernières étapes sont vraiment :love: . Le seul point noir pour moi est la première étape format sprint dont je ne trouve pas l’intérêt.


2Singh :
Ton tracés est plutôt bon. La première semaine est belle avec des étapes variées j'aurais inversé les 2 premières étapes pour laisser une chance aux sprinteurs de porter le maillot de leadeur. Je trouve aussi dommage de placer une étapes de sprint le dimanche. Je trouve par contre la seconde semaine trop chargée en montagne, gros coup de cœur sur l'étape 12. Je regrette qu'il manque quelques Km de chrono pour rééquilibrer avec tant de montagne.


Navegante :
Ton parcours est vraiment mon coup de cœur du concours. L'entame de la première semaine et magnifique avec l'enchainement étape pour 4x4 plus chrono pour costaud que j'aurais aimer plus long. J'aurais aimer une étape un peu plus dur pour le dimanche. La semaine 2 quand à elle est magnifique avec une étape très dur poste jour de repos :ok:. Enchainement des 3 dernières étapes est magnifique, vraiment intriguer par l'étape 12 et c'est petites routes dommage que tu ne les est pas répertoriées sur le profil.


CiJiEF :
Ton parcours est bon mais me laissent sur ma fin. La première semaine est vraiment bonne ,même si j'aurais préférer le chrono le premier jour. les étapes suivantes s’enchainent bien pour offrir du mouvement est des probables changement de leadeur. Par contre je trouve la seconde semaine moins réussite, le chrono dur pour commencer OK, mais l'étape est tellement dur qu'elle risque de pousser à l'attentisme, et 3 étape de plat en seconde semaine c'est un peu trop à mon gout.


CaramelMou :
Un très beau tracé, premièrement j'aime beaucoup l'originalité dans le choix des Philippines, les étapes sont vraiment belle avec quelques folie et le tout est bien construit. J'aime particulièrement le choix de mettre les étapes de sprints tard dans l'épreuve. L'étape 13 quand à elle est bien intégrer et malgré le faite quelle soit clairement la plus dur elle ne bloquent pas toute la course. mon seul regret est l'étape 14 qui est bonne en soit mais que j'aurais inversé avec la 13 .


El_Pistolero_64 :
Un très beau parcours les étapes fonctionnent bien et tu ne fait pas trop d’excès de montagne ce qui peu vite être le cas quand on trace en suisse. Les différent profil d'étapes son original et devrait forcer les coureurs à prendre des risques pour faire des écarts. La première semaine ainsi que les étapes 12 et 13 sont vraiment top. Je suis par contre réticent au fait de mettre deux étapes courte de suite (8.9), Même séparée par un jour de repos; ainsi que par le fait d'avoir les 2 chronos dans la première semaine.


Costa73 :
Je ne suis pas vraiment emballer par ton parcours même si le choix de la Chine est vraiment intéressent. Pour commencer je trouve la distance de contre la montre trop longue est le montagne pas assez sélective, j'aurais apprécier que tu utilise plus étapes casse patte comme la 11 ou la 16 pour créer du mouvement chez les coureurs qui joue le général. Je ne dit pas ça souvent mais je trouve que trop d'étapes sont destiné au sprinteur ou du moins manque un peu de difficulté.


CaptenFlying :
Un parcours classique est efficace, l'ensemble est bien construit. L'enchainement des 4 premières étapes marche bien avec une construction TT, étape de plat, étape de vallon et étape de baroudeur. J’ai un peu plus de mal avec la CC au grand St Bernard par contre les étape 7 et 8 sont top :up . La deuxième semaine me convainc moins que la première j'aurais aimer une ou deux étape plus piégeuses.


CSC_3187 :
Un parcourt qui est réussi dan l'ensemble avec de belles étapes piégeuse et original (étape 2,10 et 12), l'équilibre montagne chrono est bien doser et tout les types de coureurs en on pour leur compte. Ce qui me dérange par contre c'est la trop grande présence de strade biance, Je n'est rien contre le chemin de blanc en temps que tel mais comme pour les paver ou les pourcentage à 2 chiffre je trouve qu'il faut s'avoir ne pas trop en faire et la c'est trop ( secteur de 100 km :shock: ). Je ne voit pas vraiment l’intérêt de telle secteurs en sachant que pour la plupart ils seront ignorés par les coureurs.


Fort-en-Pomme :
Je ne sait vraiment pas quoi penser de ton parcours les étapes sont pour la plupart intéressement et bien tracer, mais je ne comprend pas du tout comment les étapes son agencées entres elles et je trouve que l'ensemble fait la par belle au grimpeurs puncheurs mais oublie un peu trop les autres coureurs particulièrement les sprinteurs.


Anthon3158004 :
Un beau beau tour Australien avec de bonne chose en d'autre moins . Pour commencer j'aime beaucoup le départ avec un chrono en boss par contre la second étape est décevante l'enchainement en début me semble inutile à exception de créer une échapper. La suite de fonctionne bien malgré un second chrono un peu long, l'étape huit est vraiment belle et est bien placer dans le parcours. Je suis moins convaincu par ton début de semaine 2 (étape 9,10 et 11) L'enchainement des étapes 12 et 13 est bon est clôture bien l’ensemble. Ce qui me déçoit le plus dans ton parcours est l'utilisation que tu fait des secteur non goudronné à l’exception de l'étape 8.


Bad_Neos :
Un beau tour d’Autriche avec de beau profils on ne tombe jamais dans l’excès. La course devrait elle être très ouverte avec des étapes variées pour puncheurs est grimpeurs ainsi qu'une belle distance de contre la montre. Le départ (étape 1.2 et 3) marche bien, ainsi que le retour post repos qui est bien exigent comme il faut. je trouve juste dommage que les deux dernières étapes ne soit pas plus sélectives.


ab63 :
Je suis très partager sur ton parcours il y à de très belle chosent mais certaines étapes me déçoivent. la première semaine est plutôt bonne la montagne est bien tracer particulièrement l'étape 5, par contre je ne comprend pas du tout l’intérêt de l'étape 1 :wtf . En ce qui concernent la seconde semaine tout est à peu prés OK enchainement des étapes 10.11.12 et 13 fonctionne bien, quoi que la 13 me semble un peu charger, en parlant d'étape chargé la 14 c'est vraiment trop, l'étape est juste un enchainement de bosse à gros pourcentage sans aucune construction alors que les difficulté sont plutôt belle je trouve ça vraiment dommage.
Modifié en dernier par azerty 93 le 29 Aoû 2021, 20:00, modifié 3 fois.

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Messagepar Navegante » 18 Aoû 2021, 10:34

Commentaires :
Adramelech : choix audacieux et intrigant, et risqué je le sais pour avoir aussi cherché à tracer en Asie centrale au début. Tu fais probablement au mieux avec le réseau routier et la topographie du pays, mais la construction globale pêche un petit peu : peu d'enchainements, beaucoup d'arrivées au sommet et très peu d'occasions pour les sprinteurs (ce qui est dommage pour le pays de Djamolidine Abdoujaparov). Sur deux semaines, ça fait quelque chose d'assez redondant je trouve. Sur une durée plus réduite, ça ferait surement une course de début de saison intéressante, un peu sur le modèle des tours des pays du golfe.

Mathias-rolland : le contexte est très plausible et réfléchi, ce qui est un plus. La proposition me plait, comme souvent avec ce que tu proposes, et ce tour pour puncheurs / gaziers vient proposer intelligemment un type d'épreuve qui n'a pas d'équivalent sur le WT. C'est bien fait, un peu similaire dans l'esprit à ce que j'ai essayé de proposer en Irlande, une course tendue, sans grand RDV mais avec des pièges possibles un peu tout au long du parcours. Je n'ai pas grand chose à redire : c'est très bien pensé, ça fera une belle course dans des paysages et des contrées un peu différentes, c'est très bien. Les étapes de plaine sont belles et indécises, ce sont loin d'être des étapes tracées au rabais, j'apprécie beaucoup.

darth-minardi : l'idée est bonne et s'enracine, comme tu le soulignes avec justesse, dans un passé et une tradition qui justifient la proposition de cette course. Le tracé a le mérite de proposer quelque chose d'audacieux et de très différent de ce qui existe actuellement. Les étapes "plates" qui sont le coeur de ton tracé sont bien faites, dans des zones réellement propices aux bordures et exposées. On y verra des écarts et du beau cyclisme, sans aucun doute. Finalement ce qui me chiffonne dans le tracé c'est l'étape Amstel, qui me semble verser un petit peu dans l'accumulation, et contraste trop avec le reste du parcours, et la grande distance CLM que tu proposes. Ces RDV me semblent un peu trop écrasants par rapport au reste de la course, qui sera tendue. Avec une étape de monts moins chargée et des CLM courts (quitte à en mettre 1 de plus ? un peu en mode courses de 3 jours - La Panne ou Flandre Occidentale) ça aurait été un très beau parcours.

jibvalverde : la Grèce, c'est évidemment un terrain tentant, mais je ne suis pas convaincu par ce que tu proposes. L'équilibre général est à revoir, avec une épreuve très montagneuse et très dure, qui ne laisse quasiment aucune place aux sprinteurs. Les étapes individuelles ne sont pas mal tracées, bien que redondantes et parfois surchargées (triptyque 6-7-8). Bref, c'est trop chargé, et ça risque de favoriser une course d'attente. L'étape de Marathon est une belle idée (on a tous eu envie de tracer quelque chose comme ça un jour, mais souvent en clm), mais elle risque d'être annulée par le lendemain et par la fin du tour de manière plus générale.

Mats : le terrain choisi est intéressant, et la Grande-Bretagne a la culture cycliste et l'historique qui justifient la création d'une épreuve de ce type. Comme à ton habitude, les étapes sont bien ficelées et on sent les recherches et le sens du détail et de la mesure dans ce tracé, dans lequel je découvre des choses intéressantes (la montée de The Lecht, ton final escarpé dans les Costwolds notamment). Mais je n'arrive pas à vraiment apprécier ce tracé, qui à trop chercher à être piégeux n'arrive pas à avoir une vraie identité. Je reste sur ma faim à cause de ma réticence à la multiplication des étapes courtes (comme sur ton tour de l'avenir), et la litanie des étapes accidentées qui, si elles ont belles, sont peut être trop nombreuses. Il manque au moins une opportunité pour les sprinteurs.

2Singh : le Japon est une bonne destination aussi, il y a un historique de courses cyclistes dans le pays et l'UCI serait certainement tentée par ces nouveaux horizons. Je trouve ta proposition très bonne : c'est un tracé exigeant mais équilibré, qui évite les abus possibles dans l'archipel. Le triptyque final fera évidemment office de juge de paix, mais il n'est pas non plus écrasant pour le reste de la course. Une très belle première semaine aussi avec une belle diversité de profils, et probablement une course intéressante et des coureurs différents pour le maillot de leader. Ça tient très bien la route.

CiJiEF : l'Allemagne comme terre du "4ème GT" ça se justifie évidemment, c'est même l'un des choix les plus évidents. Concernant le tracé en lui même, c'est maitrisé, on voit que tu connais bien le pays. La montagne est bien construite et pas très écrasante, avec de très belles étapes. Mais si cette épreuve devient récurrente et compte utiliser la haute montagne, j'ai peur qu'on ait toujours quelques étapes récurrentes et similaires dans la Forêt Noire ou autour de Berchtesgaden. En fait, quand il s'agit de tracer en Allemagne, je préfère un petit peu ce que fait le tour d'Allemagne actuel (sur un format beaucoup plus réduit certes), c'est-à-dire miser à fond sur les parcour accidentés et vallonnés. Là il y a de quoi faire de nombreux beaux parcours avec la Ruhr, la Thuringe, la Saxe, la Bavière... Bref, c'est très bien ce que tu proposes mais j'aurais presque préféré un tracé en Allemagne avec une haute montagne beaucoup plus réduite, voire absente pourquoi pas?

CaramelMou : choix de pays intrigant... pas du tout réaliste comme tu le soulignes toi même, mais c'est très secondaire ! et puis entre traceurs en Thaïlande, on se comprend... tu proposes un parcours exigeant, mais tout à fait assumé et bien pensé, ça me plait, avec une prime à l'exotisme. Les pourcentages à 22% sur les routes crados à dalles de béton ça va piquer ! Bref tu t'es fait plaisir, ce n'est pas réaliste mais c'est pas grave, c'est un très bel exercice de style et une belle découverte d'un pays au potentiel méconnu, ça me semble tout à fait raccord avec l'esprit du concours.

El_Pistolero_64 : la Suisse est aussi un choix évident... et tu évites le risque de tomber dans la facilité en proposant une surenchère de montagne. Malgré cela je n'arrive pas vraiment à m'enthousiasmer, surement car les étapes sont un peu trop typées "bonnes recettes du laboratoire de parcours" : il y a le tremplin, les étapes sprints, les étapes de murs, les étapes finales pour renverser la course... bon c'est pas mauvais bien sûr, et je sens que tu as fait beaucoup de recherches pour proposer ce parcours mais ça fait un petit peu trop livre de cuisine... un peu de ça, un peu de ci, ça recherche tellement l'équilibre que ça n'en est pas très naturel, et c'est très consensuel selon les standards du labo.

Costa73 : Choix d'assez mauvais goût, et parcours qui manque de charme. Ca fait tdf des années Leblanc, avec énormément de distance clm, beaucoup de plat pour commencer et des étapes de montagne simplistes : CC, gros col.

CaptenFlying : tour de Suisse sympathique et efficace, avec une belle diversité de terrains. Tu évites les abus de montagne, le résultat global est plaisant. Tu proposes des orignalités intrigantes : la très longue CC au Grand St Bernard pour lancer les hostilités, l'étape de Biasca est belle, celle de Scuol sera certainement sympa à suivre pour la victoire d'étape. Il me manque un coup de coeur pour te placer dans les tops, mais ça me plait.

CSC_3187 : l'Australie est une destination logique, avec une culture et une histoire cycliste et des infrastructures qui justifieraient cette épreuve. Je n'aime pas l'exécution cependant : les sprinteurs ont très peu à se mettre sous la dent (1 seule étape vraiment de plat sur l'ensemble de l'épreuve, la dernière). La part des pistes et chemins dans le tracé proposé me semble aussi vraiment exagéré, ce n'est plus du cyclisme sur route. La quantité passe encore, ça fait effectivement partie de l'identité du réseau australien, mais il y a beaucoup de sections descendantes, ce qui est beaucoup plus génant, et les liens que tu proposes sont parfois morts (SV de la descente du Frenchman's Gap, par exemple) parfois tellement mauvais que c'est impossible de se faire une idée sur l'état et la praticabilité des secteurs (sur l'E5, par exemple).

azerty 93 : une belle originalité la Corée du Sud, il y a l'infrastructure routière pour accueillir une course cycliste de haut niveau c'est sûr, moins la culture cycliste mais ça sera une belle découverte. Le tracé me plait bien et a une vraie identité, raccord avec les possibilités offertes par le pays (que je découvre ici). Une belle course dans l'ensemble, avec de très belles étapes (mention à l'E5, à l'E8, à l'E12, à ton CLM qui sont superbes), il y aura du spectacle même sur les étapes planes qui sont souvent piégeuses. Je trouve que 6 étapes de montagne (haute ou moyenne) sur 2 semaines ça commence à faire beaucoup, et je regrette l'enchainement E12-E13, ton E13 est superbe et aurait mérité de cloturer la montagne à mon avis. Mais ce n'est pas grand chose.

Fort-en-pomme : la Norvège... de beaux paysages sans doute. Pour le reste je n'adhère pas vraiment, et ta présentation sommaire n'aide pas à évaluer la course. Je vais simplement pointer le manque d'opportunités pour les sprinteurs (ils ont quoi, 1,5 étape ?) et un ensemble qui semble fini vraiment à la va vite sans grande réflexion sur l'équilibre de l'ensemble malgré quelques belles étapes.

Anthon3158004 : un autre parcours en Australie, que je ne trouve pas beaucoup plus convaincant. Là aussi des secteurs non goudronnés trop présents, et à la praticabilité douteuse (aïe ton secteur en descente caillouteux sur l'E2... et pour celui de l'E7 il vaut mieux qu'il ne pleuve pas). La trame se tient pour le reste, sans coup de coeur de mon côté cependant et je n'arrive pas à faire abstraction des secteurs proposés.

Bad_Neos : un beau tour d'Autriche, original en ce qu'il évite le piège de l'excès montagneux. Je pense que ça fait une très belle course, propice aux renversements avec pas mal d'étapes potentiellement clés. Le diptyque final est un petit peu redondant, on aurait pu imaginer quelque chose de plus contrasté pour voir du mouvement mais le reste est quasiment parfait, bravo !

ab63 : tracer en Amérique du Sud eest toujours une bonne idée, tu proposes autre chose que la Colombie c'est intéressant et nul doute que le pays de Carapaz serait un beau théâtre pour une épreuve de haut niveau ! Le début de l'épreuve est beau et original, maitrisé avec notamment cette première étape qui est belle et intrigante. Ton triptyque montagneux est à mon avis très bien tracé et bien dosé aussi. J'aime moins la fin du parcours : je trouve que les dernières étapes versent dans la surenchère, trois étapes avec des secteurs NG c'est beaucoup, et puis il y a trop - trop de murs, trop de secteurs, trop de pourcentage, tu aurais vraiment du faire du tri. Sans compter que certains secteurs semblent franchement limites (le secteur 1 de l'E13 va faire un carnage sur un peloton encore probablement assez fourni).


Vote :
1 - Bad_Neos
2 - Mathias-rolland
3 - azerty 93
4 - CaramelMou
Modifié en dernier par Navegante le 27 Aoû 2021, 16:36, modifié 2 fois.

Navegante
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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar 2Singh » 23 Aoû 2021, 19:57

Mon top-4:
1 Mats
2 azerty 93
3 El_Pistolero_64
4 ab63

Les commentaires
Excusez-moi pour d’éventuelles erreurs de langue

Adramelech – Ouzbékistan
Premièrement, ce n’est pas facile de tracer dans un pays comme Ouzbékistan. Malheureusement, il n’y a pas des bons enchainements des cols dans ce pays. Ils se manquent les pourcentages ou les bornes pour courir tactique. Donc les étapes de montagne ressemblent beaucoup. Le contre-le-montre est néanmoins très bon tracé! Les étapes de plaine sont bonnes et roulantes, mais il n’y en a pas beaucoup.

Mathias-Rolland – Canada
Une très bonne Tour de Québec, avec beaucoup des forts pourcentages. Le topographie de Québec ne permet pas les étapes de haute montagne, mais ce n’est pas de problème avec les nombreux petits murs. Le combinassions des deux contres-le-montres est peut-être une petite longue parce-que ce peut être difficile de créer des gros écarts sur les murs.

darth-minardi - Pays-Bas
Un mini grand tour dans mon pays, les Pays-Bas. Dans mes yeux, le pays n’est pas vraiment adapté pour un vrai mini grand tour. C’est trop peu vallonné pour plusieurs étapes vallonnées. Tu as tracé des bonnes étapes avec les passages pour échelons, mais le seul bémol est qu’il n’y a pas une vraie dure étape avec les secteurs des pavés dans le Flandre zélandaise, ou les secteurs non goudronnées dans l’Achterhoek. Tu es mon numero 5.

jibvalverde – Grèce
Tu as tracé des belles étapes, mais dans mes yeux ton Tour est trop montagneux, avec seulement une étape pour les sprinteurs. C’est pourquoi je ne pense pas que le Tour ait été aussi réussi. Néanmoins, comme j’ai dit, il y a des belles étapes, particulièrement les étapes des Thèbes et Hionodromiko Kentro.

Mats - Grande-Bretagne
Un tour extraordinaire, à mon avis. Vous visitez toutes les régions, et il y a chances pour tous les types des coureurs. Je n’ai pas beaucoup des commentaires, seulement complimentes, à l’exception de deux petites choses. Je pense que c’est dommage que tu ne trace pas une vraie étape de montagne dans le Pays de Galles (étape 11), et une étape de 270 bornes est inutile dans mes yeux.

Navegante – Irlande
Un bon Tour, mais à cause de la géographie Irlandaise, c’est un petit peu près la même : soit une étape accidentée avec un final de plaine, soit une étape accidentée avec l’arrivée en un petit côte. Les étapes 3 et 13 sont des exceptions positives pour moi : très belles étapes !

CiJiEF – Allemagne
Allemagne n’est pas un choix original, mais il y a des étapes très intéressants : étape 8 est un classique, et étape 13 promet d'être tout un spectacle. Dans mes yeux il y a une peu trop des étapes pour les puncheurs, et quelques étapes sont inutilement long.

CaramelMou – Philippines
Pas mal sûrement. Les étapes sont bons pièce par pièce, mais je pense que le combinassions d’une clm par équipes et un clm est un peu trop. Dans mes yeux c’est aussi discutable que l’étape 12 va être un spectacle. Néanmoins, les étapes 7 et 11 sont très bon tracé.

El_Pistolero_64 – Suisse
Un Tour de Suisse très bon à mon avis. Tu combines les vrais cols alpestres avec les petits murs avec les gros pourcentages. Dans mes yeux, un peu trop des murs, mais, c’est une question de goût. Les étapes 4, 8 et 11 sont très bon tracé en particulier, mais je pense qu’il manque un bon agencement de deux ou trois étapes pour les favoris.

Costa73 – Chine
La Chine est un pays qui est très bon pour tracer un (mini) Grand Tour, mais je pense que son Tour est un peu déséquilibre. Il y a beaucoup des bornes contre-le-montre (20 individuels et 51 par équipes) et il n y a pas des chances d’attaquer de loin et de créer des grand écarts. Les étapes 7 et 10 sont des courses des côtes et étape 12 est très bon comme une dernière étape de montagne, mais 11 est trop facile pour un vrai agencement dur. Une étape 11 durci rendrait ton Tour bien meilleure.

CaptenFlying – Suisse
Un bon Tour de Suisse, avec des belles trouvailles, étape 8 en particulier. Étape 7 est bon aussi, mais en fait, c’est une course de côte simple. Un agencement avec le Croix de Cœur et après le Col des Planches ou Champex-Lac, c’était plus interessant a mon avis. Le Col du Grand Saint-Bernard est un beau col pour un CC, mais les 200 bornes en avant sont inutile, je pense.

CSC_3187 – Australie
Tu fais un choix clair avec beaucoup des secteurs non-goudronnées dans ton Tour, mais je ne suis pas convaincu. Quelques secteurs (par exemple la descente de Busty Road (E5) ou Frenchman Gap (E9) que tu prends en descente sont difficile et peut-être dangereux. Quand tu as évité quelques secteurs, mon seul bémol était qu’il y a pas plus des étapes pour les sprinteurs.

azerty 93 - Corée du Sud
Mes compliments ! Tu as tracé une très bonne grande tour à mon avis. La première semaine a un début tranquille, avec beaucoup des chances pour les sprinteurs. Étape 6 est une belle étape, mais je ne suis pas fan d’étape 8. Les premières 50/100/150 bornes sont inutiles.
L’agencement dans la deuxième semaine est bon aussi, et j’aime étape 11 et 12, mais je ne suis pas convaincu par étape 13. Vingt kilomètres après la dernière côte est assez long.

Fort-en-Pomme – Norvège
Je pense que c’est très séduisant qu’on trace en Norvège, mais ton Grand Tour a trop étapes de moyenne et haute montagne dans mes yeux. Il y a une ou peut-être deux chances pour les sprinteurs, et ce n’est pas beaucoup. Ton étapes sont tracé bon pièce par pièce, mais en total c’est trop pour moi.

Anthon3158004 – Australie
Il y a des belles étapes dans ton Tour d’Australie, mais je pense que c’est irresponsable de diriger un peloton par la descente de la Brindabella Pass. Cette descente non-goudronnée est trop piégeux avec ces pourcentages jusqu'à 10%. Les autres étapes sont ok, mais il manque de belles agencements, sauf étape 13 qui est mon préféré.

Bad_Neos – Autriche
Tu as tracé des belles étapes, mais je pense que c’est dommage qu’il manque une vraie taponne. Les alpes autrichiennes sont idéals pour une étape très spectaculaire dans la montagne. Tu préfères les étapes dans la moyenne montagne comme étape 6 (que j’aime beaucoup), étape 8 (je comprends l’idée, mais j’ai mes doutes) et étape 13 (j’ai mes doutes aussi).

ab63 – Équateur
J’ai visité l’Équateur une fois et je suis tombée amoureuse de ce pays. J’ai essayé tracer là, mais je pense que c’est trop difficile de créer une vrai parcours équilibre. Seulement dans la forêt amazonienne et une étroite bande désertique sur la côte Pacifique c’est possible de tracer les étapes de plaine. C’est trop petit pour moi. Néanmoins, tes étapes sont très bon, en particulier les étapes 5, 11 et 14.

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar CiJiEF » 24 Aoû 2021, 19:48

Ça y'est j'ai un top 4!!! Ça aura pris du temps mais je suis au bout!! :o
Big up à captain flying, AZERTY, ab63 et Bad neos qui aurait aussi largement mérité leur place dans ce top 4.

Pour N47 et valjo, mes commentaires arrivent. Si je n'ai rien posté d'ici le 31, n'hésitez pas à me relancer en mp ;)

viewtopic.php?p=2565879#p2565879

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar CaramelMou » 30 Aoû 2021, 09:26

CiJiEF, il manque le GPX de la quatrième étape si tu passes dans le coin ;)

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar Allwatcher » 30 Aoû 2021, 11:00

Rappel : Il vous reste 24h pour voter et commenter pour ce concours du Mini GT.

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar CiJiEF » 30 Aoû 2021, 16:23

CaramelMou a écrit:CiJiEF, il manque le GPX de la quatrième étape si tu passes dans le coin ;)



Oops :oops:

Je ne sais pas si j'ai le droit de modifier mon parcours d'ici demain midi, du coup je le mets ici :niais:

https://ridewithgps.com/routes/33643527

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Re: [Concours] Un "Mini" GT | Votes > 31/08

Messagepar CaramelMou » 30 Aoû 2021, 16:35

Pas de soucis, c'était pas hyper important mais je voulais juste regarder un truc, pas de bol, c'était l'étape sans GPX :lol: Merci ;)

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