Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

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Le match France-Argentine est-il le plus beau match de l'histoire de la Coupe du Monde ?

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar nailouj » 30 Nov 2022, 22:56

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... on/1367785

Réclamation déposée officiellement par la FFF.
Le Graet a probablement joué 1-1 à mpp :ok:

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar CSC_3187 » 30 Nov 2022, 23:19

Si la requête aboutit, les joueurs vont pouvoir longuement célébrer les buts. L'arbitre ne les pressera pas à reprendre le jeu pour être sûr qu'il n'y a plus rien à vérifier, au moins le temps que le Board change la règle.

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar Lucas04100 » 30 Nov 2022, 23:22

nailouj a écrit:https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Erreur-de-l-arbitre-sur-le-but-annule-de-griezmann-la-fff-pose-reclamation/1367785

Réclamation déposée officiellement par la FFF.
Le Graet a probablement joué 1-1 à mpp :ok:

Mayoj a écrit:OH GRIZOU MERCI POUR LES 102 POINTS MON PETIT PRONO :banana

1-1, place aux huitièmes. :heureux:

En plus de Varane titulaire :louche:

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar nailouj » 30 Nov 2022, 23:29

CSC_3187 a écrit:Si la requête aboutit, les joueurs vont pouvoir longuement célébrer les buts. L'arbitre ne les pressera pas à reprendre le jeu pour être sûr qu'il n'y a plus rien à vérifier, au moins le temps que le Board change la règle.


Mais à l'inverse, si la requête n'aboutit pas, les équipes pourront réclamer la VAR après la reprise du jeu...

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar CSC_3187 » 30 Nov 2022, 23:39

nailouj a écrit:
CSC_3187 a écrit:Si la requête aboutit, les joueurs vont pouvoir longuement célébrer les buts. L'arbitre ne les pressera pas à reprendre le jeu pour être sûr qu'il n'y a plus rien à vérifier, au moins le temps que le Board change la règle.


Mais à l'inverse, si la requête n'aboutit pas, les équipes pourront réclamer la VAR après la reprise du jeu...


Oui, mais comme il n'y a pas de challenge et que c'est la seule décision de l'arbitre d'y recourir, ça ne change pas fondamentalement le système actuel. Si l'arbitre est trop confiant et que le VAR lui recommande de vérifier, il pourra le faire au prochain arrêt, sans obligation de faire plaisir aux contestataires. Ça n'empêchera pas les équipes de tenter d'influencer l'arbitre avant même la reprise du jeu comme ça se pratique déjà.

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar Wings » 30 Nov 2022, 23:53

CSC_3187 a écrit:
nailouj a écrit:
CSC_3187 a écrit:Si la requête aboutit, les joueurs vont pouvoir longuement célébrer les buts. L'arbitre ne les pressera pas à reprendre le jeu pour être sûr qu'il n'y a plus rien à vérifier, au moins le temps que le Board change la règle.


Mais à l'inverse, si la requête n'aboutit pas, les équipes pourront réclamer la VAR après la reprise du jeu...


Oui, mais comme il n'y a pas de challenge et que c'est la seule décision de l'arbitre d'y recourir, ça ne change pas fondamentalement le système actuel. Si l'arbitre est trop confiant et que le VAR lui recommande de vérifier, il pourra le faire au prochain arrêt, sans obligation de faire plaisir aux contestataires. Ça n'empêchera pas les équipes de tenter d'influencer l'arbitre avant même la reprise du jeu comme ça se pratique déjà.

Article 10 du code de la VAR
If play has stopped and been restarted, the referee may not undertake a ‘review’ except for a case of mistaken identity or for a potential sending-off offence relating to violent conduct, spitting, biting or extremely offensive, insulting and/or abusive action(s).


Donc il faut une jurisprudence. Soit la FIFA admet que cette regle c'est du bullshit et donc on peut jeter le code dans la poubelle, soit on respecte les regles.

https://www.theifab.com/laws/latest/vid ... principles

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar didou18 » 01 Déc 2022, 06:53

CSC_3187 a écrit:Si la requête aboutit, les joueurs vont pouvoir longuement célébrer les buts. L'arbitre ne les pressera pas à reprendre le jeu pour être sûr qu'il n'y a plus rien à vérifier, au moins le temps que le Board change la règle.


L’arbitre peut être appelé tout de suite pour patienter et prendre son temps. A l’inverse, il peut aussi demander que tout est ok pour tout le monde en régie. Le match est fini derrière dans tous les cas.

Je ne sais pas qui a raison ou tord mais il vaut mieux que la FIFA gère tout de suite ce cas, ça peut leur permettre d’éviter un gros bazar sur un match à enjeu dans le futur.

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar CSC_3187 » 01 Déc 2022, 08:25

Le cas peut se produire n’importe quand, pas juste sur la fin de match. Le hasard a voulu que ce soit à ce moment hier. Ça fera une règle de plus pour mettre la pression à l’arbitre et dire que la VAR c’est nul.

@Wings : Les lois du jeu, c’est un peu bullshit. Les arbitres s’assoient régulièrement dessus en les appliquant mal même si ce n’est pas fait exprès. On n’annule pas des buts après un match parce qu’un hors-jeu n’a pas été sifflé. Ce n’est pas pour autant qu’on ne siffle plus les hors-jeu. On peut tout à fait rappeler la règle et admettre l’incident sans modifier le score derrière et offrir des cartouches supplémentaires pour dégommer l’arbitre.

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar nailouj » 01 Déc 2022, 11:18

Point du jour sur les groupes qui jouent

Groupe E

Image

L'Espagne finit première en cas de victoire.
Un nul face au Japon suffit à les envoyer en 8ème et les assure de la première place si le Costa Rica ne gagne pas.
En cas de défaite, une victoire du Costa Rica les élimine, un nul Costa-Rica/Allemagne les élimine seulement en cas de défaite par 14 buts d'écart (à 13 buts, il faut aller chercher les cartons jaunes), une victoire allemande les élimine si ceux-ci rattrapent les 8 buts de Goal Average.

Le Japon finit premier en cas de victoire n'ayant pas plus de 6 buts de différence avec une victoire conjointe du Costa Rica.
Une défaite les élimine.
Un nul les envoie en 8ème si le Costa Rica et l'Allemagne font nul aussi ou en cas de victoire par un but d'écart de l'Allemagne à condition qu'ils marquent 2 buts de plus que les Allemands. Un but supplémentaire par rapport aux allemands, on va chercher les cartons.

Le Costa Rica finit premier s'ils gagnent et que l'Espagne et le Japon font nul ou qu'ils gagnent avec 6 buts de différence par rapport à une victoire conjointe du Japon.
Il se qualifient dans les autres cas de figure en cas de victoire.
En cas de nul, ils sont en 8ème si le Japon perd uniquement.
Une défaite les renvoie à la maison.

L'Allemagne doit gagner absolument pour se qualifier en espérant que le Japon ne gagne pas.
Si le Japon gagne, l'Allemagne doit remonter la différence de buts par rapport à l'Espagne.

Groupe F

Image

On va commencer par le plus simple, le Canada est éliminé.

La Belgique se qualifie en cas de victoire face à la Croatie. En cas de nul associé du Maroc, la première place leur est promise.
Un nul peut suffire si le Maroc perd par au moins 3 buts d'écarts si la Belgique marque 1 but de plus que ces derniers (il faut aller voir les cartons encore une fois). Bref, la Belgique doit gagner.

Un nul suffit à envoyer le Maroc en 8ème.
Ils peuvent être premiers s'ils gagnent à condition que la Croatie et la Belgique fassent nul ou d'une victoire plus large que la Croatie.

La Croatie a besoin d'un nul pour se qualifier.
Une défaite suffit si le Maroc perd lui aussi avec au moins le même score (1 but d'écart en faveur du maroc, on va chercher les cartons).
Une victoire au moins aussi large que le Maroc leur assure la première place (1 but d'écart en faveur du maroc, on va chercher les cartons).

Bon, je vous laisse corriger et chercher les cartons :mrgreen:

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar MayodeBain » 01 Déc 2022, 11:23

Cartons Maroc : 1 + 1
Cartons Belgiuque : 3+ 1
Cartons Croatie : 0 + 2

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar nailouj » 01 Déc 2022, 11:28

Mayo m'a fait culpabiliser :noel:
Espagne : 0+1
Japon: 0+3
Costa Rica: 2+3
Allemagne : 0+3

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar nailouj » 01 Déc 2022, 11:33

Point audience pour les bleus

https://www.francetvinfo.fr/coupe-du-mo ... 15065.html
https://www.leprogres.fr/coupe-du-monde ... d-audience

8,89 millions de spectateurs devant le match de l'EdF, 61% de part de marché malgré l'horaire.
A titre de comparaison, en 2018, c'était 8,7 millions face au Danemark, sachant que la méthode de comptage a changé comme expliqué plus tôt dans le topic :ok:

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar Liam » 01 Déc 2022, 11:36

nailouj a écrit:
CSC_3187 a écrit:Si la requête aboutit, les joueurs vont pouvoir longuement célébrer les buts. L'arbitre ne les pressera pas à reprendre le jeu pour être sûr qu'il n'y a plus rien à vérifier, au moins le temps que le Board change la règle.


Mais à l'inverse, si la requête n'aboutit pas, les équipes pourront réclamer la VAR après la reprise du jeu...


Ca reste une erreur d'arbitrage et d'application de la règle. Si tu fais aboutir la requête, tu ouvres la porte pour que les équipes en ouvrent à chaque erreur.

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar nailouj » 01 Déc 2022, 11:41

Liam a écrit:
nailouj a écrit:
CSC_3187 a écrit:Si la requête aboutit, les joueurs vont pouvoir longuement célébrer les buts. L'arbitre ne les pressera pas à reprendre le jeu pour être sûr qu'il n'y a plus rien à vérifier, au moins le temps que le Board change la règle.


Mais à l'inverse, si la requête n'aboutit pas, les équipes pourront réclamer la VAR après la reprise du jeu...


Ca reste une erreur d'arbitrage et d'application de la règle. Si tu fais aboutir la requête, tu ouvres la porte pour que les équipes en ouvrent à chaque erreur.


Non je ne suis pas d'accord.
Là on parle d'application d'une règle, pas d'une interprétation.
La VAR doit être utilisée avant la reprise du jeu, après, c'est trop tard.

Imaginons alors un autre cas de figure, une équipe obtient un corner malgré une position de hors-jeu. Sur le corner, l'équipe offensive joue vite le corner et marque.
La VAR peut revenir pour annuler le corner car il y avait hors jeu ?

Je pense qu'on sous estime la portée de la merde potentielle ouverte hier par ce fait de jeu.

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar Liam » 01 Déc 2022, 11:55

nailouj a écrit:
Liam a écrit:
nailouj a écrit:
CSC_3187 a écrit:Si la requête aboutit, les joueurs vont pouvoir longuement célébrer les buts. L'arbitre ne les pressera pas à reprendre le jeu pour être sûr qu'il n'y a plus rien à vérifier, au moins le temps que le Board change la règle.


Mais à l'inverse, si la requête n'aboutit pas, les équipes pourront réclamer la VAR après la reprise du jeu...


Ca reste une erreur d'arbitrage et d'application de la règle. Si tu fais aboutir la requête, tu ouvres la porte pour que les équipes en ouvrent à chaque erreur.


Non je ne suis pas d'accord.
Là on parle d'application d'une règle, pas d'une interprétation.
La VAR doit être utilisée avant la reprise du jeu, après, c'est trop tard.

Imaginons alors un autre cas de figure, une équipe obtient un corner malgré une position de hors-jeu. Sur le corner, l'équipe offensive joue vite le corner et marque.
La VAR peut revenir pour annuler le corner car il y avait hors jeu ?

Je pense qu'on sous estime la portée de la merde potentielle ouverte hier par ce fait de jeu.


Autre exemple : à chaque fois qu'un arbitre ne respecte pas le minimum de temps additionnel qu'il a indiqué il n'applique pas la règle. Puisqu'on n'est pas dans le cadre de l'interprétation l'équipe potentiellement lésée pourrait ouvrir une requête ?

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar Mayoj » 01 Déc 2022, 11:57

Pour moi l'arbitre s'est loupé, il sera sanctionné et basta. J'ai revu la séquence, elle est dramatique pour lui, il siffle bien la fin du match. Mais il n'y a plus rien à faire, la FFF a raison d'agir ainsi, ne serait-ce que pour que la FIFA se saisisse vite du dossier.

Mais y'avait pas eu ce même épisode pour un pénalty pour l'Atletico récemment ? Je me demande si c'était pas Turpin qui avait été interpellé par la VAR assez tardivement aussi...

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar Liam » 01 Déc 2022, 12:03

Mayoj a écrit:Pour moi l'arbitre s'est loupé, il sera sanctionné et basta. J'ai revu la séquence, elle est dramatique pour lui, il siffle bien la fin du match. Mais il n'y a plus rien à faire, la FFF a raison d'agir ainsi, ne serait-ce que pour que la FIFA se saisisse vite du dossier.

Mais y'avait pas eu ce même épisode pour un pénalty pour l'Atletico récemment ? Je me demande si c'était pas Turpin qui avait été interpellé par la VAR assez tardivement aussi...


sisi

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar MayodeBain » 01 Déc 2022, 12:04

Mayoj a écrit:Mais y'avait pas eu ce même épisode pour un pénalty pour l'Atletico récemment ? Je me demande si c'était pas Turpin qui avait été interpellé par la VAR assez tardivement aussi...

Ce n'est pas tout à fait la même situation. La VAR avait interpellé l'arbitre après le coup de sifflet final. Hier la VAR est intervenue après que l'arbitre ait sifflé la reprise du jeu via le coup d'envoi. Donc normalement à un moment où ce n'était plus possible. C'est ça qui est la source de la réclamation, pas le fait que le coup de sifflet final ait été donné.


En 2018 lors d'un Fribourg-Mayence il y avait déjà eu un cas bizarre où la VAR a donné un penalty alors qu'une partie des joueurs étaient déjà aux vestiaires.

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar Mayoj » 01 Déc 2022, 12:12

OK merci pour la nuance ;)

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Re: Coupe du Monde de la FIFA, Qatar 2022

Messagepar Hat » 01 Déc 2022, 12:15

Pour le match de Fribourg c’est pas pareil. L’arbitre avait sifflé la MT mais il n’y avait pas eu d’arrêt de jeu entre la faute dans la surface et le coup de sifflet MT, donc techniquement tant que le coup d’envoi de la 2nde MT n’est pas donné, l’arbitre peut consulter la VAR. (Dans mes souvenirs)

Je ne sais pas si ça a déjà été dit par contre :angel

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