Coupes d'Europe (LDC, EL, ECL)

[El_Pistolero_64]

Et c’est pourtant pas le secteur offensif qui a beaucoup brillé chez les Blues.

Ziyech a très peu joué sur les phases finales, Werner, vous connaissez tous sa qualité de finition (même s’il est très important sans ballon et dans la construction des actions)... Havertz va beaucoup mieux depuis 2-3 mois par contre, sûrement le meilleur du trio d’attaque hier.

Il faut surtout saluer les autres recrues (Mendy, Chilwell et T. Silva), et plus globalement tout le secteur défensif.

J’ai vu que Hazard voulait revenir à Chelsea cet été. Je suis pas contre parce que c’est quand même un symbole du club, mais je vois pas bien ce qu’il espère vu le niveau affiché depuis deux ans maintenant.

[Serval]

Fracture du nez et de l'orbite gauche pour KdB.

Avec le recul on peut considérer que Rudiger s'en sort très bien. Il se tient la tête mais c'est l'épaule qui touche KdB ...

[Leon40]

Ça progresse chez les Belges, cette année le seum commence avant même la compétition...

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 00177.html

[darth-minardi]

En jetant un coup d'oeil au coefficient UEFA, je viens de me rendre compte qu'on était de nouveau sous la menace du Portugal la saison prochaine.

Il faudra éviter une nouvelle mauvaise saison

[stidpmi]

C'est ce que je répète en permanence.

[Cuvet]

Avec Lille qui a le plus faible nombre de points des actuels engagés en LDC et Monaco qui doit se taper 2 tours de qualification, c'est mal parti pour s'améliorer...

[darth-minardi]

Le nombre de points passés n'est pas nécessairement révélateur.

Surtout là avec la 3e coupe d'Europe. Difficile d'imaginer ce que ça va donner.

[Cuvet]

Ma remarque voulait dire que la France aura probablement du mal à marquer des points l'an prochain.

Et c'est quand même révélateur du niveau des clubs français en Europe que le champion de France soit l'équipe actuellement engagée qui a le moins de points.

Mais j'attends avec impatience que tu me révèles l'excellence et le respect des clubs (et des journalistes) français pour la Coupe d'Europe...

[darth-minardi]

Et c'est quand même révélateur du niveau des clubs français en Europe que le champion de France soit l'équipe actuellement engagée qui a le moins de points.

Quand Leicester a été champion d'Angleterre, c’était révélateur du niveau des clubs Anglais en Europe

[Mayoj]

Et c'est quand même révélateur du niveau des clubs français en Europe que le champion de France soit l'équipe actuellement engagée qui a le moins de points.

Quand Leicester a été champion d'Angleterre, c’était révélateur du niveau des clubs Anglais en Europe

2 clubs sur les 16 clubs présents en 1/4 de LDC et d'Europe League cette saison là.

Côte français, on a quand même L'OM et L'OL en EL, les 3 gros clubs en LDC, on envoie nos meilleurs éléments avec le plus d'expérience en Europe la saison pro.

[Cuvet]

Et c'est quand même révélateur du niveau des clubs français en Europe que le champion de France soit l'équipe actuellement engagée qui a le moins de points.

Quand Leicester a été champion d'Angleterre, c’était révélateur du niveau des clubs Anglais en Europe

C'était justement l'époque où les Anglais avaient un coup de mou et où certains journalistes se demandaient si le montant des droits TV de la Premier League n'allait pas amener le clubs anglais à se désintéresser de la coupe d'Europe.

[darth-minardi]

Et c'est quand même révélateur du niveau des clubs français en Europe que le champion de France soit l'équipe actuellement engagée qui a le moins de points.

Quand Leicester a été champion d'Angleterre, c’était révélateur du niveau des clubs Anglais en Europe

C'était justement l'époque où les Anglais avaient un coup de mou et où certains journalistes se demandaient si le montant des droits TV de la Premier League n'allait pas amener le clubs anglais à se désintéresser de la coupe d'Europe.

Et dans les 5 années suivantes, ils remplissent 2 finales de Champions League et gagnent 2 Europa League.
Ne pas avoir un "très gros" champion une année n'est pas révélateur du niveau Européen du pays.
Si on prend l'exemple dans l'autre sens, on devrait craindre les Ecossais depuis des décennies. C'est toujours un des deux clubs avec le plus de points UEFA qui est champion depuis une trentaine d'année

[Cuvet]

Je ne parlais pas des points par rapport aux autres clubs du championnat mais par rapport aux autres qualifiés en Coupe d'Europe.

Mais si tu es persuadé que la France a un gros niveau en Coupe d'Europe et un avenir radieux, je vais te laisser vivre ton fantasme.

[darth-minardi]

Mais si tu es persuadé que la France a un gros niveau en Coupe d'Europe et un avenir radieux, je vais te laisser vivre ton rêve.

Je m'inquiète du fait qu'on soit dépassé par le Portugal pour devenir 6e et tu me balances des arguments tout pété pour justifier qu'on n'est pas bon.
Mes commentaires ne sont pas sur ta conclusion, mais sur ton raisonnement

[Cuvet]

Mes "arguments" c'est pour dire que ça sera très dur pour Lille et Monaco de briller l'an prochain. Ça me semble conforter tes inquiétudes.

[darth-minardi]

Mes "arguments" c'est pour dire que ça sera très dur pour Lille et Monaco de briller l'an prochain. Ça me semble conforter tes inquiétudes.

Si ton raisonnement était cohérent, on pourrait l'appliquer à Leicester et au foot anglais en 2016-17. C'est en ça que ça ne tient pas.

Alors que les Français qui se plantent en coupe d'Europe, il n'y a pas à chercher si alambiqué pour illustrer

[Cuvet]

L'Angleterre avec Leceister c'est un club "faible" avec 3 "forts". La France, c'est 1 "faible", peut-être un autre "faible" avec 1 "fort". J'ai du mal à voir la similitude...

[darth-minardi]

Encore une fois, je réagis juste à ta remarque sur Lille et ses points, pas sur Monaco ou tout le reste
L'autre remarque sur le fait qu'il est compliqué de se projeter avec le nouveau schéma global et les 3 compétitions par contre, tu n'as pas rebondi (surtout qu'une bonne EL apporte déjà bien plus qu'une mauvaise CL, l'ECL vient encore plus chambouler ça).

Mais tu préféres rester dans ta rhétorique supposée péremptoire. On dirait que j'ai critiqué l'équipe Ag2r vu comment tu restes sur un seul point

Surtout que pour taper le bilan récent Européen de Lille, malheureusement, pas besoin d'aller chercher dans l'actuel bilan comptable de points UEFA pour taper facilement.

[Cuvet]

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par rapport à Lille et ses points
Mais venant de quelqu'un qui prétend que Hinault était à son top sur le Tour 1984, je ne suis pas vraiment surpris. Si Lille n'a pas de joueurs malades ou blessés, j'imagine qu'ils peuvent gagner la CL avec ton raisonnement ?

Concernant le schéma global, je doute que l'ECL chamboule tout. A moins que se qualifier pour la phase groupe de cette C4 rapporte plus de points que de se qualifier pour les 8e de la C1...
Merci de m'apprendre qu'un bon parcours en EL rapporte plus qu'une élimination piteuse en CL Le problème c'est qu'une qualification en 8e de la CL rapporte beaucoup plus qu'un super parcours en EL.

[darth-minardi]

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par rapport à Lille et ses points

Rien en fait, c'est toi qui a amené sur le tapis les points UEFA de Lille

Mais venant de quelqu'un qui prétend que Hinault était à son top sur le Tour 1984, je ne suis pas vraiment surpris. Si Lille n'a pas de joueurs malades ou blessés, j'imagine qu'ils peuvent gagner la CL avec ton raisonnement ?

Quoi ?

Concernant le schéma global, je doute que l'ECL chamboule tout. A moins que se qualifier pour la phase groupe de cette C4 rapporte plus de points que de se qualifier pour les 8e de la C1...

Faire une phase de groupe toute pétée en CL peut ramener moins de points que finir premier de groupe en ECL.

Un demi-finaliste de l'ECL peut marquera plus de points que certains éliminés en 8e de la CL.
Un petit 2e de groupe éliminé en 8e de la CL peut finir avec 15 ou 16 points UEFA.
Un demi-finaliste de l'ECL peut en cumuler une petite vingtaine.

Donc oui, ça va changer beaucoup de choses car plus d'équipes (potentiellement "petites") vont marquer plus de points.

Ceci étant dans l'évocation du "face à face" entre clubs Français et Portugais, puisque c'était surtout ça le point de départ.