Basket (France / Europe)

[darth-minardi]

Ben la France a toujours été clean sur ce plan non ?

Gabby Williams un peu lié à la France.
Bria Hartley un peu moins.

[Number10]

Dégouté.

Peu importe la médaille qu'on aura, elle n'aura aucune valeur. J'espère qu'on aura pas notre premier or la dessus. Niveau Qatar au hand à naturaliser des stars...

L'Euro 2013 ça ne compte pas ?

Par ailleurs, la comparaison avec le Qatar sort de l'espace

Stidpmi a déjà répondu, ajoutons que pour Embiid la démarche, à la base, vient du joueur, pas de la fédé.

Ben la France a toujours été clean sur ce plan non ?

Ça veut dire quoi être clean ?

La règle est la même pour tous.
Droit à un naturalisé maximum, pas plus.

Certaines naturalisations express ont fait jaser (Randolph et Tobey avec la Slovènie ; Bo McCalebb au début des années 2010 avec la Macédoine ; Lorenzo Brown la semaine dernière en Espagne...) parce que les mecs n'avaient vraiment aucun lien de chez aucun lien avec le pays.


Perso, ce genre de naturalisation me mets mal à l'aise... mais sur quoi on se base pour définir ce qui est bon naturalisé, d'un mauvais naturalisé ?

Un Shane Larkin a été naturalisé turc après une seule saison à Efes... même si c'est toujours plus de lien que les exemples précités, il a été comparé à eux (et, de mon point de vue extérieur, j'étais d'accord avec ces reproches légitimes).
4 ans après le mec est toujours à Efes, s'y plaît, repousse chaque été les offres NBA, vient de resigner pour plusieurs années et dispute tous les matches de la sélection même quand ceux-ci sont à l'autre bout du continent, dans une journée de repos entre 2 matches d'EuroLeague !
Aucun français de souche ne fait ça...
En tout cas, aujourd'hui la naturalisation de Larkin ne se regarde plus du même œil.


Bref, même si certains profils surprennent, UN joueur possible sur 12, c'est une règle acceptable et équitable... faut arrêter d'en faire tout un plat !




Sinon, pour compléter les réponses de Gaz et Tyler, de mémoire (donc oubli possible) depuis ~25 ans que je suis le basket (entre parenthèses compétition internationale s'il y a) :
- Ronnie Smith (euro 1999)
- Crawford Palmer (JO 2000, Euro 2001)
- Tariq Kirksay (Euro 2007)( )
- Terry Tarpey (joue les qualif actuellement)

On peut ajouter à coup sûr Skeeter Jackson, le père d'Edwin, dans les années 80.


Le cas de la famille Jackson me fait penser qu'on peut citer aussi les cas particuliers des doubles nationalités comme Vasco Evtimov et Joakim Noah.
Ou encore rappeler qu'un natif de Belgique d'un père américain et d'une mère néerlandaise est considéré comme le meilleur joueur français de l'Histoire.

Bref, je ne sais pas si c'est clean, mais perso je n'ai rien de mal à en dire.

[Krowar]

Pour répondre à numero 10 :-)

L'euro ca compte bien sur, mais je parlais des JOs, qui au final est la seule vraie compétition dans le sens ou c'est la seule vraie compétition que les USA jouent à fond.
Franchement je serai comme un gosse si on arrivait à battre les USA facon vanilla, alors que si on les bats avec Embiid, well, c'est pas la même sensation...

C'est comme au relai 4*100 de natation, quand on les bats à Londres pour un rien, après avoir perdu à Pékin pour un rien, c'est une blessure de 4 ans qui se referme. Si on l'avait fait en recrutant Lochte ou je ne sais qui ca aurait eu aucune saveur.

Après bien sur que vous me connaissez, j'exagère toujours un paquet, je sais très bien qu'on est loin du Qatar au hand :-) c'est pour faire passer le message.

Enfin, merci pour les exemples. Je les connais pas tous mais je vais essayer d'expliquer mon point de vue et les raisons de celui-ci.

Pour moi il ne devrait (quasi) pas avoir d'exceptions, on devrait avoir que des joueurs issus du pays qui jouent en équipe nationale. Et c'est pas du tout venant d'une option "France aux Francais" ou nationaliste. Pour moi l'équipe nationale c'est le reflet du travail de la fédération. De la formation, de la poste formation, de l'encadrement, etc etc.
Du coup un gars qui vient et a jamais eu de lien avec la France c'est un peu nimp (on pourra me dire qu'un Francais de naissance peut avoir fait toute sa formation à l'étranger, contre argument valide)
L'autre aspect c'est l'identification. J'aime m'identifier aux types qui ont le maillot bleu. Si on prends l'exemple du rugby, un sudaf qui a rien à foutre de la France et qui est la que de passage, ca m'intéresse pas. Kockott qui parle Francais avec l'accent du sud ouest, ou Willemse qui se considère à la maison à Montpellier ca me va un peu plus.

Du coup pour les exemples que tu as donné, le turc j'en ai absolument aucune connaissance donc pas d'avis. Et pour les Francais (qui je note ne sont que de rares exemples, 4 dans l'histoire) on a Kirksay qui, si je me souviens bien, a fait pas mal de campagnes avec l'EDF et parlais bien Francais . Et Crawfod Palmer, qui pour je ne sais plus quelle raison était considéré comme un alsacien à la SIG. Tout le monde en parlait avec le plus gros attachement (tout le monde aimait "Kroff" (avec accent alsacien en le prononcant)).
Aussi c'était pas des tops players qui changeaient la donne.

La on prend un gars qui a rien à voir avec l'EDF et est le meilleur pivot du monde. Dans le podcast "Basket time" ils ont dit d'ailleurs qu'il y a quelques années quand ca commencait à parler d'Embiid, plusieurs joueurs de l'EDF étaient pas très chauds

[vino_93]

Ben la France a toujours été clean sur ce plan non ?

Ça veut dire quoi être clean ?

Pour moi être clean, c'est être aux fondamentaux de ce que sont les compétitions par nations : une compétition de fédération. Donc tu alignes ce que sous ton égide, tu as été capable de former, d'accompagner vers le haut niveau. Que ça soit directement (pôles espoirs) ou indirectement (qualité des entraîneurs que tu as formé, maillage territorial et soutien aux clubs, compétitions que tu organises, ...). Ca c'est la vision clean.

Après il y a la vision olympique, où une équipe rassemble la communauté nationale. Pourquoi pas, même si ça amène à certaines dérives, avec des équipes full expats. Et donc des fédérations fainéantes, qui palpent énormément mais ne font rien/ pas grand chose localement, se contentant d'assembler une équipe de diaspora.

Et là derrière, tu as la FIBA qui ramène une philosophie de clubs. Où tu peux assumer de recruter un type, juste pour renforcer ton équipe. Comme tous les sports où il y a un/quelques gros, on tente toujours plus ou moins d'autoriser du "pompage" sur les fédé extérieures. Mais là c'est totalement assumé qu'il n'y ait aucun lien entre le joueur et la nation. Je trouve ça vraiment choquant.
La seule bonne chose de cette règle, c'est qu'elle limite le nombre. Ca évite la foire vue au handball avec le Qatar.

[Spad69]

Strazel pourtant sous contrat jusqu'en 2025 avec l'ASVEL qui file à Monaco
Et William Howard est parti je sais pas où en Espagne (pas eu envie d'ouvrir l'article )

Intersaison compliqué à l'ASVEL.

[MayodeBain]

J’ai lu Badalone pour Howard.

Visiblement l’ASVEL a libéré Strazzel volontairement.

[Tyler]

Strazel

[Number10]

Pau est finalement maintenu en Pro A !



Le PDG de Eat4Godd, Sébastien Ménard, a racheté les parts du fonds d’investissement américain et son projet a convaincu la chambre d'appel de la FFBB.
Du coup, au lieu d'être liquidé, le club est carrément maintenu dans l'élite !



Ça fait quand même bien plaisir !

[Tyler]

Super nouvelle !

[Number10]

Heurtel qui signe au Zénith.

Il a un sacré passage de carrière la.

Un mois après, rien n'a été officialisé... et tant mieux pour lui, car la FFBB rend inéligible à l'équipe de France ceux qui joueront en Russie pendant la durée du conflit en Ukraine.

Cela concerne donc Livio Jean-Charles (qui finalement n'est pas revenu à l'ASVEL mais a signé au CSKA) et Louis Labeyerie (qui a rejoint UNICS Kazan).

[didou18]

Heurtel qui signe au Zénith.

Il a un sacré passage de carrière la.

Un mois après, rien n'a été officialisé... et tant mieux pour lui, car la FFBB rend inéligible à l'équipe de France ceux qui joueront en Russie pendant la durée du conflit en Ukraine.

Cela concerne donc Livio Jean-Charles (qui finalement n'est pas revenu à l'ASVEL mais a signé au CSKA) et Louis Labeyerie (qui a rejoint UNICS Kazan).

Il a même signé l’attestation sur l’honneur de la fede comme quoi il s’engage à ne pas aller jouer en Russie.
Il a déclaré avoir des touches en Espagne.

[Number10]

Barça ? Real ?

[didou18]

Barça ? Real ?

Réal valladolid ?

[didou18]

France - Pays Bas sur bein actuellement

Édit : bonne montée en intensité sur la 2e mitps. On a vu des premiers matchs de prepa bien plus vilains.

[stidpmi]

La France va disputer l'EuroBasket du 1er au 18 septembre.
Mais en toute logique, il y a deux matchs de qualification pour la coupe du monde 2023 à disputer avant.
Cette coupe du monde pour rappel aura lieu au Japon, aux Philippines et en Indonésie.
Mais seuls les deux premiers cités en seront. Oui, pas d'Indonésie.
L'Indonésie devait terminer dans les 8 premiers de la FIBA Asia Cup qu'elle organisait (https://www.fiba.basketball/fr/news/fib ... lification). Mais elle ne s'est pas qualifiée pour les quarts de cette compétition. Et vu qu'est elle déjà éliminée de la course à la qualification asiatique, c'est donc sans elle que se disputera la compétition.

La France est dans le groupe K avec le Monténégro et la Hongrie présentes avec elle en première phase et également la République tchèque, la Bosnie-Herzégovine et la Lituanie. On garde tous les points acquis en 1re phase même ceux face à l'équipe qui avait fini dernière et éliminée.
La France démarre à 5-1 come la Lituanie. Le Monténégro à 4-2. Les autres équipes ont 3-3.
On joue six matchs dans cette seconde phase. Deux matchs face à chacun des adversaires non présents dans la même poule en première phase.
Il faudra finir dans les trois premiers pour gagner sa place.

France - République tchèque mercredi 20h30 et Bosnie-Herzégovine - France samedi 20h.

[Number10]

Ça fait des matches de préparation

[didou18]

Faut éviter de les perdre quand même.

Au moins on les joue pas avec l’équipe de France de Pro A.

[Nico32]

Ouf, j'avais peur que le système soit compliqué.

[darth-minardi]

En regardant le planning de la Coupe du Monde féminine, on a un truc qui sent bon les blessures à venir

Phase de poule : 5 matches en 6 jours.
Une équipe du dernier carré : 8 matches en 10 jours.

Et je viens de me rendre compte que le Nigeria est forfait, remplacé par le Mali.
On a donc eu un tournoi qualificatif à 16 équipes pour en garder 12, sauf qu'avec 2 exclus et 1 forfait, ce tournoi n'a en fait fait qu'un seul éliminé.
À défaut défaut d'être compliqué, modalités de qualifications quand même bien débiles

[didou18]

Ouf, j'avais peur que le système soit compliqué.

C'est le même principe que l'on retrouve souvent dans les chpt internationaux de hand.
Pas compliqué en soit, juste plus étalé dans le temps.

En regardant le planning de la Coupe du Monde féminine, on a un truc qui sent bon les blessures à venir

Phase de poule : 5 matches en 6 jours.
Une équipe du dernier carré : 8 matches en 10 jours.

Il me semble que c'était la même en 2018.
Hors joueuses WNBA, les joueuses sont censées arriver en forme, même si c'est vrai que c'est disons "intense".