Rugby - International

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Re: Rugby - International

Messagepar vino_93 » 17 Oct 2018, 06:53

Et pour rajouter aux étrangers en bleu, l'espagnol Ezeala (le jeune blessé l'an passé face au racing) devrait être naturalisé via le VII. Il a fait la présaison avec les bleus.

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Re: Rugby - International

Messagepar Panzer » 17 Oct 2018, 15:54

Finalement, j'ai été mauvaise langue. Raka et Willemse ne seront pas dans le groupe pour cet automne, Laporte a tenu à rappeler que la sélection n'était ouverte qu'aux joueurs français. Cohérent.

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @BernardLaporte_ sur Twitter


1: Priso, Poirot
2: Guirado, Chat, Marchand
3: Gomes Sa, Atonio, Bamba
2L: Gabrillagues, Vahaamahina, Maestri, Iturria
3L: Lauret, Babillot, Picamoles, Galletier, Le Roux
9: Parra, Serin, Dupont
10: Lopez, Belleau
Centres: Bastareaud, Fofana, Lamerat, Doumayrou,
Centres/ailiers : Penaud, Fickou
Ailiers/Arrières: Thomas, Médard, Fall

Le staff a le mérite de sortir un groupe cohérent, avec un maximum de continuité.

Gros choix d'appeler Bamba (champion du monde U20 / prod2). Par contre Gomes Sa et Atonio pour l'encadrer :lol:

Maestri mérite de revenir, le départ à Paris lui a fait du bien. Iturria serait plutôt un 7 polyvalent au niveau international...
Avec son passé en EDF, je suis toujours surpris de revoir Le Roux aussi souvent dans les groupes... devant Gourdon ET surtout Macalou.
Retour de Picamoles, bonsoir rbl. :heureux:

La charnière de l'ASM devrait enfin démarrer ensemble. La blessure de Couilloud est une tuile en 9, Dupont revient à peine de blessure (il a encore 3 semaines quand même).

Derrière, je me demande comment ça va se construire surtout au centre. L'association ASM fonctionne bien, Fickou est dans la forme de sa vie, mais Bastareaud semble être un maillon fort du groupe Brunel/Laporte. Fofana, Fickou pourraient donner le tournis à beaucoup de défenses...
Penaud à l'aile, ça semble bien marcher avec l'ASM, possible que cela soit une alternative au côté de Thomas. Fickou peut aussi se décaler.

Un petit Ramos ou Hamdaoui, ça aurait pu être une idée en 15 pour préparer l'avenir...

Un peu sceptique sur le niveau global de ce pack même s'il y a de très bons éléments. Derrière, y a vraiment moyen de sortir une très belle ligne en terme de vitesse et élimination : Fofana/Fickou, Penaud/Thomas/Médard. D'ailleurs dans ce domaine, je vois pas quelle nation peut vraiment faire mieux que l'EDF, et la présence de Ramos aurait pu apporter encore plus de folie. Bon après, y a bien sûr quelques manques (tactiques, jeu au pied, puissance). Et la vérité du terrain sera bien sûr totalement différente.

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Re: Rugby - International

Messagepar Médé33 » 17 Oct 2018, 16:25

Serin fait un très gros début de saison Panzer ;) L'un des seuls bordelais dans ce cas.

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Re: Rugby - International

Messagepar Tyler » 17 Oct 2018, 17:20

Ca vaut quoi Babillot et Galletier ?

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Re: Rugby - International

Messagepar vino_93 » 17 Oct 2018, 18:44

Le programme des tests et des compétitions "majeures" associées :

26/10

Japon - World XV

27/10

Nouvelle Zélande - Australie
Portugal - Allemagne

03/11

Japon - Nouvelle Zélande
Pays de Galles - Ecosse
Angleterre - Afrique du Sud
Irlande - Italie (à Chicago)
USA - Maoris

06/11

Cardiff - Uruguay

09/11

Ulster - Uruguay

10/11

Roumanie - Portugal (Play-Offs Rugby Europe)
Russie - Namibie
Italie - Géorgie
Ecosse - Fidji
Angleterre - Nouvelle Zélande
Barbarians Français - Tonga
Pays de Galles - Australie
USA - Samoa (à San Sebastian)
Irlande - Argentine
France - Afrique du Sud
Brésil - Maoris

11/10

Canada - Kenya (Tournoi de repêchage pour la RWC - à Marseille, comme tout le tournoi)
Hong Kong - Allemagne (RWCQ)

16/10

Dragons - Russie

17/10

Chili - Maoris
Roumanie - USA
Hong Kong - Kenya (RWCQ)
Italie - Australie
Uruguay - Fidji (à Gloucester)
Pays de Galles - Tonga
Géorgie - Samoa
Espagne - Namibie
Angleterre - Japon
Canada - Allemagne (RWCQ)
Ecosse - Afrique du Sud
Irlande - Nouvelle Zélande
France - Argentine

23/11

Kenya - Allemagne (RWCQ)
Hong Kong - Canada (RWCQ)

24/11

Portugal - Namibie
Roumanie - Uruguay
Italie - Nouvelle Zélande
Japon - Russie (à Gloucester)
Géorgie - Tonga
Ecosse - Argentine
Espagne - Samoa
Angleterre - Australie
Pays de Galles - Afrique du Sud
Irlande - USA
France - Fidji

01/12

Barbarians - Argentine (à Twickenham)





Les résultats

Rugby Championship

Afrique du Sud 30-32 Nouvelle Zélande
Argentine 34-45 Australie

Classement : 1 25, 2 15, 3 9, 4 8

Rugby Europe

Trophy

Lituanie 30-10 Tchéquie

Conférence 1

Nord Ukraine 24-13 Luxembourg
Sud Bosnie 11-40 Croatie

Conférence 2

Nord Norvège 9-6 Autriche
Nord Finlande 22-18 Danemark
Sud Serbie 29-35 Bulgarie

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Re: Rugby - International

Messagepar Panzer » 17 Oct 2018, 19:28

Ses matchs 6N le 1er weekend de novembre... :cry: Ils pourraient pas jouer une équipe tier 2 à la place ? :louche:

C'est pas toi vino qui avait tenu un tableau avec les 2ndes sélections de chaque équipe ?
Je suis assez étonné de la présélection de Blade Thomson pour l'Ecosse (grand-parents), il a déjà été sélectionné à la fois avec les Maoris et les Baby Blacks, il n'a plus le droit de porter un autre maillot en principe... Ils ont par ailleurs réussi à attirer les services de Sam Skinner (parent), ancien U20 Anglais, qui commence à s'imposer à Exeter. Une bonne addition. Sam Johnson est désormais sélectionnable (résidence) et devrait retrouver son partenaire Huw Jones au centre du terrain.

L'Ecosse utilise encore une fois tous les moyens et toutes les règles possibles pour étoffer son effectif, qui est à la base très pauvre... ils arrivent chaque année à nous sortir des joueurs avec un (grand) parent écossais

Tyler a écrit:Ca vaut quoi Babillot et Galletier ?

Galletier c'est un 3L polyvalent (plutôt 8 ). C'est un coureur, assez explosif, avec une bonne technique. Par contre, je pense qu'il manque d'un point fort d'avants (plaquage, grattage ou puissance) pour s'imposer dans la durée.

Babillot, c'est une sorte de Dusautoir en plus moderne et équilibré (moins ouf en défense, mais plus présent en attaque). C'est un des joueurs Français qui doit avoir le plus progressé depuis 1 an, surtout en attaque (soutien). Il avait été un des rares à surnager en NZ cet été. Et il est capitaine du CO qu'il a mené vers le titre.
Excellent état d'esprit, c'est un leader, quelque chose qui manque en EDF. Je pense que c'est un joueur sur lequel il faut miser. Pour novembre, j'aimerais bien une association Iturria-Picamoles-Babilot. Pour l'après 2019, ça me parait être le candidat le plus crédible pour devenir capitaine des Bleus.

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Re: Rugby - International

Messagepar rbl85 » 17 Oct 2018, 21:02

J'espère que Raka va vite avoir sont passeport

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Re: Rugby - International

Messagepar vino_93 » 17 Oct 2018, 21:16

Le tableau auquel tu penses est tenu par World Rugby ;)

De tête, les Maoris n'ont jamais été bloquant, car c'est une sélection ethnique.
Avant ça devait être les U20, mais depuis la dernière réforme il y a la Nouvelle-Zélande A ou un truc bidon du genre qui n"a jamais été utilisé.

Pour les matchs U20, ils ne sont bloquant que s'ils ont été disputé face à une autre équipe U20 nommée représentative. Il y en avait peu (France, Galles, ...).
Il faudrait checker ça. C'est ce qui a piégé les Espagnols lors de la qualif au mondial, avec des Français qui avaient été alignés face à Galles U20.


C'est clair que les Écossais sont hyper chiant à faire ça. Et en même temps leur équipe est tellement classe dans le jeu produit, dans l'atmosphère autour, etc ...
Mais il ne doit même pas y avoir la moitié des mecs qui proviennent de la formation locale :stop c'est plus un club qu'une sélection. Après ils ne font qu'utiliser les règles à la con de WR...

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Re: Rugby - International

Messagepar vino_93 » 17 Oct 2018, 21:25

Après vérif, il a joué contre le Pays de Galles U20, qui était une sélection A officielle. Donc normalement, inéligible. A suivre ...

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Re: Rugby - International

Messagepar vino_93 » 18 Oct 2018, 06:53

Bon finalement en fait ça passe. Les Juniors All Blacks ne sont pas les U20 (mais donc l'équipe bidon qui ne joue jamais).
Donc il n'a joué aucun match bloquant, et est dispo ... ;)

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Re: Rugby - International

Messagepar Panzer » 18 Oct 2018, 09:48

Ok, j'étais convaincu au début que les Maoris étaient leur 2nde sélection (critère politique).

Pour l'Ecosse, c'est pas vraiment une sélection de club, il n'y a que Nel et désormais Johnson qui sont devenus internationaux grâce au club. C'est dans les mêmes proportions que les autres nations.
Par contre, leur cellule de détection est vraiment très efficace pour retrouver des joueurs avec ancêtres écossais.

Sur un groupe de 31 pour le Mondial, on pourrait avoir un groupe du genre, avec 4 joueurs formés en SA, 3 en NZ, 6 en ENG, 1 en IRL, 1 en AUS. Sans ses apports, l'Ecosse retrouverait leur niveau de la période 2008/11.

PI, Dell (SA), Nel (SA), Berghan (NZ), Bhatti (ENG), Fagerson (Marfo ENG, Reid)
TA, Brown, McInally (Turner)
2L, J.Gray, R.Gray, Swinson (ENG), Gilchrist (Toolis AUS, Skinner ENG)
3L, Barclay, Watson (ENG), Denton (SA), Wilson (ENG), Thomson (NZ), Bradbury (Hamilton WAL, Ritchie, Harley, Fagerson, Du Preez SA, Strauss SA)
9, Laidlaw, Price (ENG) (Pyrgos ENG)
10, Russell, Hastings (Horne)
CE, Huw Jones, Johnson (AUS), Taylor (ENG), Dunbar (Harris ENG, Bennett, Scott)
AI, Maitland (NZ), Seymour (IRL), McGuigan (SA), Lee Jones (Fife)
AR, Hogg, Kinghorn (Graham)
Modifié en dernier par Panzer le 18 Oct 2018, 09:52, modifié 1 fois.

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Re: Rugby - International

Messagepar Mayoj » 18 Oct 2018, 09:51

Pas trop mal le Groupe France. On sent une certaine continuité, ça faisait longtemps.

Hâte de connaître la blessure à venir de Fofana sinon. :lol: :cry:

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Re: Rugby - International

Messagepar vino_93 » 18 Oct 2018, 12:29

Si je parle de club pour les Écossais Panzer, ce n'est pas tant par la nationalisation via les clubs que la philosophie de leur équipe. On récupère des joueurs qui nous intéressent à droite à gauche pour former une équipe, à la manière d'un club; en opposé avec le concept de sélection, où on prend dans un panel de joueurs que l'on a formé.
Parce que la formation écossaise ... Elle est naze. Les U20 se traînent en fond de peloton européen, à peu près au niveau du Portugal. Sans ces apports étrangers l'Ecosse serait dans le dur.

Après oui ils ont une bonne cellule de détection, quoi qu'un peu chanceuse : ils ont découvert que Huw Jones était écossais grâce à Wikipédia :moqueur:
D'ailleurs dans ton récap tu ne l'as pas signifié, mais s'il est bien écossais de naissance il a grandi en Afrique du Sud, et c'est là bas qu'il y a appris le rugby. Aucun lien avec le rugby écossais avant un coup de téléphone pour le sélectionner...

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Re: Rugby - International

Messagepar Panzer » 24 Oct 2018, 09:38

Mayoj a écrit:Hâte de connaître la blessure à venir de Fofana sinon. :lol: :cry:

La cuisse :lol: :cry:
Dire qu'il a déjà 30 ans :shock:


Les Anglais annoncent quelques mesures dans leur championnat, pour la santé des joueurs et rester à niveau à l'international
- Cinq semaines de repos en fin de saison
- Dix semaines de repos et de préparation pour les joueurs internationaux
- Douze semaines de coupure entre la finale du Championnat et le premier tour de la saison suivante
- Maximum de 35 entrées en jeu (au-delà de 20 minutes) pour tous les joueurs par saison
- Semaine de repos supplémentaire pour les internationaux qui jouent toutes les rencontres internationales (au-delà de 65 % du maximum de temps de jeu possible). Repos en juillet 2020 des internationaux ayant participé à la Coupe du monde 2019 (à moins qu'ils ne totalisent moins de vingt matches la saison précédente).

Plutôt cohérent, même si le maximum de 35 entrées en jeu, c'est un chiffre grotesque. Faut le réduire à 30 max. :doutes:
En tout cas, j'ai l'impression que les Anglais pourraient bien souffrir cet automne vu la cascade de blessés, surtout devant.

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Re: Rugby - International

Messagepar chessben » 27 Oct 2018, 15:18

Parra forfait pour la tournée. Il a quand même la poisse avec l'EDF et réciproquement...

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Re: Rugby - International

Messagepar vino_93 » 28 Oct 2018, 20:41

Panzer a écrit:Ses matchs 6N le 1er weekend de novembre... :cry: Ils pourraient pas jouer une équipe tier 2 à la place ? :louche:


Ce serait sympa, mais ce n'est pas possible. Les T2 ont déjà du mal à se réunir en période "officielle", alors hors fenêtre ... les celtes et les sudistes ont l'avantage d'avoir la main sur leurs joueurs. Ils peuvent jouer quand ils veulent. Cela étant, je préfère qu'ils se rencontrent hors période + jouer un T2 en fenêtre internationale, plutôt que de venir se mettre dans la fenêtre entre eux et laisser les T2 en dehors (même si cela est contrôlé, on connaît les lobbying qui peuvent exister ...).

Sympa le match de Bledisoe Cup au Japon. Belle promotion pour la RWC, ça jouait vite et bien, ce fut spectaculaire.

Les résultats des deux dernières semaines :

Tests

Japon 28-31 World XV
Nouvelle-Zélande 37-20 Australie

Rugby Afrique

Silver Cup

Zambie 0-31 Algérie (Champion)

Les deux nations sont promues puisque la Gold Cup se jouera à 8 l'an prochain, en deux poules :louche: Rugby Afrique, ça respire vachement la copinerie qd même :cry: :lol: Quand une équipe ne doit pas descendre, on augmente les quotas pour y faire rentrer tout le monde. Bilan, on tire vers le bas le niveau de la compétition... 6 était un nombre correct, même si le tournoi à 4 était plus adapté pour tout le monde ...

Rugby Europe

Conférence 1

Nord Suède 80-6 Moldavie --> la Moldavie qui continue de sombrer :stop dire qu'il y a peu ils fleurtaient avec le Championship :stop

Sud Israël 14-21 Malte
Sud Croatie 46-24 Chypre
Sud Croatie 19-16 Israël
Sud Malte 41-7 Bosnie

Conférence 2

Nord Lettonie 24-7 Finlande
Nord Autriche 20-26 Lettonie
Nord Danemark 42-10 Norvège

Sud Slovénie 48-14 Andorre
Sud Bulgarie 13-25 Slovénie

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Re: Rugby - International

Messagepar Mayoj » 29 Oct 2018, 11:48

Panzer a écrit:
Mayoj a écrit:Hâte de connaître la blessure à venir de Fofana sinon. :lol: :cry:

La cuisse :lol: :cry:
Dire qu'il a déjà 30 ans :shock:

Non mais c'est n'importe quoi sa carrière, surtout en Bleu... Le type avait tout pour lui, un des meilleurs à son poste. Au final c'est seulement 45 sélections en 6 ans, dont la moitié sur la période 2012-2013, aucune depuis 2 ans avant cet été... :cry:

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Re: Rugby - International

Messagepar ab63 » 29 Oct 2018, 13:40

Mayoj a écrit:
Panzer a écrit:
Mayoj a écrit:Hâte de connaître la blessure à venir de Fofana sinon. :lol: :cry:

La cuisse :lol: :cry:
Dire qu'il a déjà 30 ans :shock:

Non mais c'est n'importe quoi sa carrière, surtout en Bleu... Le type avait tout pour lui, un des meilleurs à son poste. Au final c'est seulement 45 sélections en 6 ans, dont la moitié sur la période 2012-2013, aucune depuis 2 ans avant cet été... :cry:

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Re: Rugby - International

Messagepar jan_ullrich_2.0 » 29 Oct 2018, 14:00

Panzer a écrit:
Plutôt cohérent, même si le maximum de 35 entrées en jeu, c'est un chiffre grotesque. Faut le réduire à 30 max. :doutes:
En tout cas, j'ai l'impression que les Anglais pourraient bien souffrir cet automne vu la cascade de blessés, surtout devant.


Le problème des 30 max çà signifie qu'en année de CDM... tu vas faire quoi? 15matchs avec ton club sur les 30 possibles? Payé un joueur pour qu'il joue à peine 50% des matchs c'est pas ouf.

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Re: Rugby - International

Messagepar Panzer » 29 Oct 2018, 14:56

Tu as en général quelques doublons en période Coupe du Monde. Et pendant le 6N, c'est doublon sur les 7 journées en général pour rattraper le retard. Y a déjà la moitié de la saison régulière qui se fait sans international. Sans oublier les semaines de repos que leur accordent les clubs en général après la CDM, pour pouvoir récupérer mentalement.

Les tournées d'été 2020 sont décalés en juillet, donc c'est aussi des matchs en moins pour les mondialistes. Et la tournée d'automne (4 matchs pour les anglais) ne se joue pas en année CDM.

Donc ça reste bien raisonnable. Un top joueur anglais jouera max, 6 matchs CDM + 5 matchs du tournoi + 9 matchs de coupe d'Europe. Ca laisse 10 matchs de championnats sur un demi-championnat, 8 matchs de phase régulière à jouer sur 11. Avec 35 matchs, ça change strictement rien... 30, ça fait déjà bcp de rugby, mais si les pays à championnat veulent casser leur joueur, ça me dérange pas :mrgreen:
Là je parle de cas extrêmes, y a que Farrell ou Itoje qui pourraient être dans cette situation, faut encore que l'équipe arrive à passer les poules du mondial et en Europe :mrgreen:

ab63 a écrit:
Mayoj a écrit:
Panzer a écrit:
Mayoj a écrit:Hâte de connaître la blessure à venir de Fofana sinon. :lol: :cry:

La cuisse :lol: :cry:
Dire qu'il a déjà 30 ans :shock:

Non mais c'est n'importe quoi sa carrière, surtout en Bleu... Le type avait tout pour lui, un des meilleurs à son poste. Au final c'est seulement 45 sélections en 6 ans, dont la moitié sur la période 2012-2013, aucune depuis 2 ans avant cet été... :cry:

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Meilleur joueur de l'équipe de France de loin mais trop souvent blessé :cry:

Meilleur joueur de loin, c'était y a 6 ans... :niais: où il faisait un exploit par match. Après c'était toujours très fort, mais il était bcp plus surveillé, et pas forcément plus indispensable que Picamoles sous PSA.


Guirado confirmé capitaine pour cet automne, c'est dans le même schéma que l'équipe d'Angleterre. Un talonneur guerrier capitaine, qui met sur la touche des joueurs plus jeunes et dynamiques, avec plus de marge de progression (Chat, Marchand, Bougarit / George, Cowan Dickie).


Les ABs tranquilles ce weekend même si les Aussies ont pas été ridicules et tranchants offensivement. Mais devant, c'est léger léger, leur réservoir doit pas être plus épais que celui des écossais.

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