Rugby - International

[Dugarry]

Je ne comprends toujours pas pourquoi ce tirage est si tôt. Dans un an ce serait bien mieux.

[Médé33]

Je ne comprends toujours pas pourquoi ce tirage est si tôt. Dans un an ce serait bien mieux.

Parce que contrairement au foot, l'organisation répartit ensuite elle même les matchs dans les différents stades et horaires selon ce qui a été tiré. Et ça permet de commercialiser des affiches déjà connues en billetterie

[stidpmi]

Soi-disant des histoires de logistiques d'après World Rugby. Les excuses sont là : (https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... ot/1613918) .
Le foot c'est six mois avant et ce n'est pas si mal.

On va connaitre l'ordre des matchs le 3 février. 2 mois c'est long.
Pour le foot, tirage vendredi, ordre samedi.

Pour moi, on pourrait aller plus vite pour faire le calendrier, et tu peux lancer dès le lendemain la vente des billets.

[stidpmi]

Groupe A : Nouvelle-Zélande (2), Australie (7), Chili (17), Hongkong (23)
Groupe B : Afrique du Sud (1), Italie (10), Géorgie (13), Roumanie (22)
Groupe C : Argentine (6), Fidji (8), Espagne (15), Canada (25)
Groupe D : Irlande (4), Écosse (9), Uruguay (14), Portugal (20)
Groupe E : France (5), Japon (12), États-Unis (16), Samoa (19)
Groupe F : Angleterre (3), Galles (11), Tonga (18), Zimbabwe (24)


Tableau final :
1A vs 3e C ou E ou F
1B vs 3e D ou E ou F
2C vs 2F
1E vs 2D

2A vs 2E
1F vs 2B
1C vs 3e A ou E ou F
1D vs 3e B ou E ou F

Tableau sur le classement actuel :
Nouvelle-Zélande (2) - Espagne (15)
Afrique du Sud (1) - Uruguay (14)
Fidji (8) - Galles (11)
France (5) - Écosse (9)

Australie (7) - Japon (12)
Angleterre (3) - Italie (10)
Argentine (6) - États-Unis (16)
Irlande (4) - Géorgie (13)

[El_Pistolero_64]

Très bon tirage, c'est tout droit jusqu'en demi sur le papier.

[freds77]

La France avec le Japon, les USA et les Samoa. Des gros chocs au 1er tour avec les All Blacks et les Wallabies dans le même groupe, Irlande-Ecosse et Angleterre-Pays de Galles.

[Dugarry]

Et on prend le vainqueur de Nouvelle-Zélande - Afrique du Sud en demi, pendant que les anglais ont encore un super tirage

[Panzer]

Le mondial à 24, ça va permettre de voir d'autres nations plus atypiques. Mais on va attendre avant d'avoir un enjeu important.
Entre le top mondial, NZ-AUS, ARG-FID et IR-SCO, ce sont les 3 affiches de valeurs.
RSA-IT / ENG-WAL, ça parait quand même trop déséquilibré.

Les 8èmes affichés seront également loin d'être alléchants, avec seulement deux matchs d'intérêts : FID/WAL - FR-SCOT.
On rentrera dans la vif du sujet assez tardivement, l'objectif sera d'éviter la casse pour les tops teams.

Très bon tirage, c'est tout droit jusqu'en demi sur le papier.

En poule, ce sera très simple, on a jamais vu un niveau aussi bas.
En revanche, l'EDF va probablement se prendre le 8ème le plus difficile. L'Ecosse, ce sera de loin l'adversaire le plus dur à prendre. C'est bien sûr très abordable mais c'est pas un match gagné d'avance comme l'Espagne ou l'Uruguay.
Et se prendre possiblement Fidji/NZ/RSA en quarts/demi, l'EDF a probablement le pire tirage de tous.

L'Irlande et l'Angleterre sont en ballotage favorable.

J'espère que les Wallabies vont pouvoir chambouler cette hiérarchie.

[vino_93]

Et on prend le vainqueur de Nouvelle-Zélande - Afrique du Sud en demi, pendant que les anglais ont encore un super tirage

Faudra déjà passer le 8eme, parce que ça sera Ecosse ou Irlande, donc solide. Alors que les NZ ou Sudafs pourront dérouler face à un adversaire plus faible.

J'aime bien les différentes poules. Un peu déçu de pas voir l'Espagne contre les Gallois. Eux ils réussissent à passer au travers et à tomber sur les Tonga qui valent plus un clou... ils ne seront pas trop challengés, alors que c'est une cible facile.

l'Australie se prend les Blacks d'entrée, une fessée pour lancer le mondial, parfait mais leur poule est claquée au sol ensuite.

[El_Pistolero_64]

Très bon tirage, c'est tout droit jusqu'en demi sur le papier.

En poule, ce sera très simple, on a jamais vu un niveau aussi bas.
En revanche, l'EDF va probablement se prendre le 8ème le plus difficile. L'Ecosse, ce sera de loin l'adversaire le plus dur à prendre. C'est bien sûr très abordable mais c'est pas un match gagné d'avance comme l'Espagne ou l'Uruguay.
Et se prendre possiblement Fidji/NZ/RSA en quarts/demi, l'EDF a probablement le pire tirage de tous.

Si tout se déroule comme prévu, on aura certes le 1/8 le plus dur (mais à notre portée quand même) mais on devrait avoir le 1/4 le plus simple par contre. Après en 1/2, ça sera costaud quoi qu'il arrive, même si ça aurait été bien d'avoir les sudafs de l'autre côté effectivement.

[slash, enfin presque]

L'écart de niveau en poule en 2023 avait déjà été pointé du doigt, pas sûr que ce soit une super pub d'accentuer ça et en ajoutant des matchs comme ça en 1/8 de finale...

Les chapeaux définis 2 ans à l'avance avaient bien faussé la compétition aussi, donc attendons un peu de juger le parcours des phases finales

[stidpmi]

Théoriquement Fidji ou Galles ira en quart tandis que l’Écosse, l'Irlande ou la France n'ira pas en quarts.
Fidji - Galles pour une fois qu'ils ne sont pas dans la même poule, ils pourraient quand même s'affronter.

On n'est pas passé loin d'une huitième fois en poule Nouvelle-Zélande - Italie.

@slash, enfin presque. Le tirage au sort de 2023 s'est fait le 14 décembre 2020 sur le classement World Rugby du 1er janvier 2020.

Au 1er janvier 2020, on avait ça, sachant que les chapeaux 4 et 5 n'étaient pas connus :

Chapeau 1 : Afrique du Sud, Nouvelle-Zélande, Angleterre, Pays de Galles
Chapeau 2 : Irlande, Australie, France, Japon
Chapeau 3 : Écosse, Argentine, Fidji, Italie
Chapeau 4 : Samoa, Géorgie, Uruguay, Tonga
Chapeau 5 : Roumanie, Namibie, Chili, Portugal

En faisant le tirage sur la base de fin novembre 2022, à la manière du foot, c'était ça :

Chapeau 1 : Irlande, France, Nouvelle-Zélande, Afrique du Sud
Chapeau 2 : Angleterre, Écosse, Argentine, Australie
Chapeau 3 : Pays de Galles, Japon, Samoa, Italie
Chapeau 4 : Géorgie, Fidji, Tonga, Uruguay
Chapeau 5 : Portugal, Roumanie, Namibie, Chili

[El_Pistolero_64]

Les chapeaux définis 2 ans à l'avance avaient bien faussé la compétition aussi, donc attendons un peu de juger le parcours des phases finales

Le tirage a été décalé, c'était encore plus tôt avant.

[Panzer]

Et on prend le vainqueur de Nouvelle-Zélande - Afrique du Sud en demi, pendant que les anglais ont encore un super tirage

Faudra déjà passer le 8eme, parce que ça sera Ecosse ou Irlande, donc solide. Alors que les NZ ou Sudafs pourront dérouler face à un adversaire plus faible.

J'aime bien les différentes poules. Un peu déçu de pas voir l'Espagne contre les Gallois. Eux ils réussissent à passer au travers et à tomber sur les Tonga qui valent plus un clou... ils ne seront pas trop challengés, alors que c'est une cible facile.

l'Australie se prend les Blacks d'entrée, une fessée pour lancer le mondial, parfait mais leur poule est claquée au sol ensuite.

Je me méfierai de l'Australie. C'était catastrophique cet automne avec deux fessées en France/Irlande, une défaite en Italie, et 0 succès, une première depuis 60/70 ans.

Mais ils ont atteint leur "pic de forme" très tôt dans la saison, avec des bons matchs contre les Lions et les Boks, où ils avaient un niveau physique très différent de cet automne. Et les rencontres face aux ABs étaient toutes très flatteurs pour les Noirs.

Très bon tirage, c'est tout droit jusqu'en demi sur le papier.

En poule, ce sera très simple, on a jamais vu un niveau aussi bas.
En revanche, l'EDF va probablement se prendre le 8ème le plus difficile. L'Ecosse, ce sera de loin l'adversaire le plus dur à prendre. C'est bien sûr très abordable mais c'est pas un match gagné d'avance comme l'Espagne ou l'Uruguay.
Et se prendre possiblement Fidji/NZ/RSA en quarts/demi, l'EDF a probablement le pire tirage de tous.

Si tout se déroule comme prévu, on aura certes le 1/8 le plus dur (mais à notre portée quand même) mais on devrait avoir le 1/4 le plus simple par contre. Après en 1/2, ça sera costaud quoi qu'il arrive, même si ça aurait été bien d'avoir les sudafs de l'autre côté effectivement.

Je me méfierai quand même des Fidji en mode RWC, avec du temps de prépa. En 2023, ils auraient dû sortir premier de leur poule...
Et l'Angleterre a eu de grandes difficultés à les sortir, avec deux drops de Farrell pour leur sauver le coup sur le money time.

C'est bien sûr très dans les cordes des Bleus. Mais ça fait un 8ème + 1/4, pas gagné d'avance, et les Fidjiens amènent un impact physique unique.

[Mayoj]

Groupe A : Nouvelle-Zélande (2), Australie (7), Chili (17), Hongkong (23)
Groupe B : Afrique du Sud (1), Italie (10), Géorgie (13), Roumanie (22)
Groupe C : Argentine (6), Fidji (8), Espagne (15), Canada (25)
Groupe D : Irlande (4), Écosse (9), Uruguay (14), Portugal (20)
Groupe E : France (5), Japon (12), États-Unis (16), Samoa (19)
Groupe F : Angleterre (3), Galles (11), Tonga (18), Zimbabwe (24)


Tableau final :
1A vs 3e C ou E ou F
1B vs 3e D ou E ou F
2C vs 2F
1E vs 2D

2A vs 2E
1F vs 2B
1C vs 3e A ou E ou F
1D vs 3e B ou E ou F

Tableau sur le classement actuel :
Nouvelle-Zélande (2) - Espagne (15)
Afrique du Sud (1) - Uruguay (14)
Fidji (8) - Galles (11)
France (5) - Écosse (9)

Australie (7) - Japon (12)
Angleterre (3) - Italie (10)
Argentine (6) - États-Unis (16)
Irlande (4) - Géorgie (13)

J'avais oublié les 1/8ème

Bon c'est 4 équipes par groupe au moins. Déjà qu'on a l'impression que la RWC dure 2 mois et demi à chaque fois.

Pas hâte de me lever à 6h pour un Tonga-Zimbabwe non plus.

[slash, enfin presque]

Théoriquement Fidji ou Galles ira en quart tandis que l’Écosse, l'Irlande ou la France n'ira pas en quarts.
Fidji - Galles pour une fois qu'ils ne sont pas dans la même poule, ils pourraient quand même s'affronter.

On n'est pas passé loin d'une huitième fois en poule Nouvelle-Zélande - Italie.

@slash, enfin presque. Le tirage au sort de 2023 s'est fait le 14 décembre 2020 sur le classement World Rugby du 1er janvier 2020.

Au 1er janvier 2020, on avait ça, sachant que les chapeaux 4 et 5 n'étaient pas connus :

Chapeau 1 : Afrique du Sud, Nouvelle-Zélande, Angleterre, Pays de Galles
Chapeau 2 : Irlande, Australie, France, Japon
Chapeau 3 : Écosse, Argentine, Fidji, Italie
Chapeau 4 : Samoa, Géorgie, Uruguay, Tonga
Chapeau 5 : Roumanie, Namibie, Chili, Portugal

En faisant le tirage sur la base de fin novembre 2022, à la manière du foot, c'était ça :

Chapeau 1 : Irlande, France, Nouvelle-Zélande, Afrique du Sud
Chapeau 2 : Angleterre, Écosse, Argentine, Australie
Chapeau 3 : Pays de Galles, Japon, Samoa, Italie
Chapeau 4 : Géorgie, Fidji, Tonga, Uruguay
Chapeau 5 : Portugal, Roumanie, Namibie, Chili

OK je savais qu'il y avait eu embrouille mais je me rappelais plus à quel point exactement.
Ceci dit ça n'invalide pas mon point.
L'Angleterre d'il y a 2 ans n'a rien à voir avec celle d'aujourdhui par exemple.
Certains cadres sud af sont vieillissants et on a du mal à identifier la relève.
Il peut y avoir des blessés plus durs à remplacer que d'autres.
Bref tout ça pour dire que 2027 on y est pas encore et que c'est dur de se projeter sur la qualité des affiches à ce jour (même si évidement je préfère prendre l'écosse que les blacks en 1/8emes!).

Sinon j'ai vu passé un article qui expliquait la nécessité d'anticiper autant le tirage par le fait que le voyage en Australie doit s'anticiper en amont et qu'il vaut mieux laisser le temps aux gens de s'organiser si on veut des stades pleins.
Je pense d'ailleurs que la différence avec le foot vient de là car la base de supporter (et l'engouement populaire) est beaucoup plus fort et il y aura toujours du monde pour faire le déplacement coûte que coûte tandis qu'au rugby le supporter va réfléchir un peu plus avant de lâcher 3 ou 4 mois de salaire pour aller en Australie.

[didou18]

Groupe A : Nouvelle-Zélande (2), Australie (7), Chili (17), Hongkong (23)
Groupe B : Afrique du Sud (1), Italie (10), Géorgie (13), Roumanie (22)
Groupe C : Argentine (6), Fidji (8), Espagne (15), Canada (25)
Groupe D : Irlande (4), Écosse (9), Uruguay (14), Portugal (20)
Groupe E : France (5), Japon (12), États-Unis (16), Samoa (19)
Groupe F : Angleterre (3), Galles (11), Tonga (18), Zimbabwe (24)


Tableau final :
1A vs 3e C ou E ou F
1B vs 3e D ou E ou F
2C vs 2F
1E vs 2D

2A vs 2E
1F vs 2B
1C vs 3e A ou E ou F
1D vs 3e B ou E ou F

Tableau sur le classement actuel :
Nouvelle-Zélande (2) - Espagne (15)
Afrique du Sud (1) - Uruguay (14)
Fidji (8) - Galles (11)
France (5) - Écosse (9)

Australie (7) - Japon (12)
Angleterre (3) - Italie (10)
Argentine (6) - États-Unis (16)
Irlande (4) - Géorgie (13)

J'avais oublié les 1/8ème

Bon c'est 4 équipes par groupe au moins. Déjà qu'on a l'impression que la RWC dure 2 mois et demi à chaque fois.

La compet va durer 1 semaine de moins au global et les temps de repos entre équipes seront plus justes.

Le NZ-Australie que personne ne va vouloir gagner.

[darth-minardi]

Quitte à partir sur de la prédiction random, je vois bien les Écossais aller taper l'Irlande, pour ensuite faire les cons contre le Portugal ou l'Uruguay


Cette voie royale des Anglais vers le dernier carré

[Dugarry]

Le NZ-Australie que personne ne va vouloir gagner.

Je vois ça aussi. Tout pour éviter la bête noire sud-africaine en 1/4 ça pourrait se comprendre.

[didou18]

Le NZ-Australie que personne ne va vouloir gagner.

Je vois ça aussi. Tout pour éviter la bête noire sud-africaine en 1/4 ça pourrait se comprendre.

Disons que l’Australie à la maison risque de jouer le jeu. Et encore plus si ce match a lieu en ouverture …ce qui arrangerait bien les blacks.

N’empêche, les belges qui passent à rien de jouer la France, dans une poule où elle aurait eu des chances pour battre les usa et finir dans les meilleurs 3e et potentiellement jouer la NZ en 1/8.
Sale vie.