Tennis

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Re: Tennis

Messagepar dicaprio » 03 Nov 2025, 15:14

Liam a écrit:
Toutes les comparaisons ne sont pas viables non plus. Et sur la faiblesse du niveau/circuit, la période faste de Federer que tu présentes (2005/2007) n'était pas non plus d'une immense densité par rapport aux années suivantes (Djoko et Nadal n'étaient pas encore à leur top, Murray, Wawrinka, Del Potro non plus etc).
Et il y a quand même des stats où Sinner est (très) en avance. Genre :

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Djoko a 25 ans avait déjà gagné tout également sur dur sauf cincinatti qu'il n'a gagné qu'assez tard ( à 31 ans).Cincinatti était à l'époque ultra rapide (jusque l'année passée où ils l'ont ralenti) et c'était du coup le terrain de chassé gardé de Federer (7 titres). De très loin la surface dure la plus rapide aux USA, c'était excellent car ca apportait autre chose... Federer adorait Cincinatti, son service et jeu d'attaque fonctionnait à merveille là bas. Federer a battu djoko en finale à Cincinatti 2012, 2024,2015

On prend pas beaucoup de risque en disant qu'avec le ralentissement de Cincinatti depuis 2024, un djoko prime aurait gagné easy Cincinatti plus tôt.
Un nadal n'a jamais pu gagner Shangai et Bercy car il n'aimait pas la vitesse (il a souvent dit que c'était la pire vitesse pour lui); avec les surfaces plus lentes constatées depuis 2024 (shangai) et 2025 (bercy) il aurait gagné ces tournois aussi probablement.

A partir du moment où Cincinatti, Shangai et Bercy sont désormais lents, les comparaisons ne tiennent plus.
Modifié en dernier par dicaprio le 03 Nov 2025, 15:20, modifié 2 fois.

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Re: Tennis

Messagepar jan_ullrich_2.0 » 03 Nov 2025, 15:18

Oui avec des SI, Djoko serait le Goat ou aurait gagné les 6GC la meme annee.

Mais non.

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Re: Tennis

Messagepar M.Masure » 03 Nov 2025, 15:38

Il n'est pas interdit d'en débattre quand même, c'est le principe d'un forum de discussion.

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Re: Tennis

Messagepar dicaprio » 03 Nov 2025, 17:13

Rybakina finit par un 6-1 6-0 contre swiatek.Totale demolition. :o

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Re: Tennis

Messagepar Eroldir » 03 Nov 2025, 19:10

dicaprio a écrit:
Liam a écrit:
Toutes les comparaisons ne sont pas viables non plus. Et sur la faiblesse du niveau/circuit, la période faste de Federer que tu présentes (2005/2007) n'était pas non plus d'une immense densité par rapport aux années suivantes (Djoko et Nadal n'étaient pas encore à leur top, Murray, Wawrinka, Del Potro non plus etc).
Et il y a quand même des stats où Sinner est (très) en avance. Genre :

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Voir le tweet de @BastienFachan sur Twitter

Djoko a 25 ans avait déjà gagné tout également sur dur sauf cincinatti qu'il n'a gagné qu'assez tard ( à 31 ans).Cincinatti était à l'époque ultra rapide (jusque l'année passée où ils l'ont ralenti) et c'était du coup le terrain de chassé gardé de Federer (7 titres). De très loin la surface dure la plus rapide aux USA, c'était excellent car ca apportait autre chose... Federer adorait Cincinatti, son service et jeu d'attaque fonctionnait à merveille là bas. Federer a battu djoko en finale à Cincinatti 2012, 2024,2015

On prend pas beaucoup de risque en disant qu'avec le ralentissement de Cincinatti depuis 2024, un djoko prime aurait gagné easy Cincinatti plus tôt.
Un nadal n'a jamais pu gagner Shangai et Bercy car il n'aimait pas la vitesse (il a souvent dit que c'était la pire vitesse pour lui); avec les surfaces plus lentes constatées depuis 2024 (shangai) et 2025 (bercy) il aurait gagné ces tournois aussi probablement.

A partir du moment où Cincinatti, Shangai et Bercy sont désormais lents, les comparaisons ne tiennent plus.


Je crois quand-même qu'il reste une petite erreur dans ce post :niais:

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Re: Tennis

Messagepar dicaprio » 03 Nov 2025, 19:27

Y a Stan vs van de zandschulp au 1er tour d'athenes là sur eurosport 360 . Djoko a filé une wildcard à son pote Stan.

Pas vu un match de Stan cette saison, à priori résultats désastreux ,mais là il est presque heorique,la foule est avec lui,et il se bat bien, break à l'instant,grosse émotion ce match.

Djoko sinon fera bien le masters, il joue demain contre Tabilo à Athenes.

edit:victoire de Stan :ok:

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Re: Tennis

Messagepar jack127 » 04 Nov 2025, 16:40

dicaprio a écrit:Pour aller dans le sens de Masure si on ne parle que de gros titres (grand chelem, le masters et les JO) ca donne que si Sinner gagne le masters dont il est l'ultra favori il aura gagné 5 des 7 derniers gros titres joués pour 2 finales perdues.Mais déjà attendons de voir s'il gagnera bel et bien le masters, car si Alcaraz le bat ca change tout et ca remet tout en cause.
-Us open en 2024: titre
-masters 2024: titre
-australie 2025: titre
-roland 2025: finale
-wimbledon 2025: titre
-us open 25: finale
-masters: semaine prochaine


Nadal par exemple de toute sa carrière n'a jamais eu de période aussi faste sur un an et demi sur ces gros gros titres.

Après Federer et Djokovic ont fait mieux que Sinner:

-Federer a eu l'équivalent de Sinner sur une période plus longue et encore + faste de wimbledon 2005 au masters 2007 à savoir 10 gros titres gagnés sur 13 possible (8 GC gagnés pour 2 finales perdues à roland 2006 et 2007 , et 2 masters gagnés pour 1 finale perdue au masters 2005)

-Djokovic a eu la période wimbledon 2014 à roland garros 2016 d'équivalente à savoir 8 gros titres gagnés sur 10 possibles (6 GC gagnés sur 8 possibles et 2 masters gagnés) , et également la période wimbledon 2022 au masters 2023 avec 6 gros titres sur 7 possible (4 GC sur 5 possible gagnés et 2 masters gagnés)

Maintenant malgré tout je ne parlerais pas de saison historique de Sinner que ce soit l'année passée ou cette saison, cf message que je vais poster après:


En parlant de record, federer à un bilan de 81 victoires pour 4 défaites en 2005 et 92 victoires pour 5 défaites en 2006, je ne sais pas si un joueur a fait mieux.

Pour ce qui est de Sinner, je ne trouve pas qu'il mérite la place de numéro un cette saison, Alcaraz ayant gagné 8 tournois pour 2 finales perdues tandis que l'italien compte "seulement" 5 tournois pour 3 finales perdues mais l'espagnol paie sa défaite en 1/4 à l'Open d'Australie.

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Re: Tennis

Messagepar M.Masure » 04 Nov 2025, 16:53

Alcaraz a quelques craquantes de temps en temps, sorti dès son entrée en lice aux 1000 de Miami et de la Défense Arena, tandis que Sinner est d'une froide régularité (hormis Shanghai et encore il a du abandonner).

Ça rend l'espagnol plus humain mais en terme de points ATP ça coûte cher.

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Re: Tennis

Messagepar Dugarry » 04 Nov 2025, 16:56

Ça peut rappeler la saison 2017 avec Roger et Rafa qui se sont partagés les GC avec en particulier un 4/0 pour le suisse dans les confrontations directes dont la finale en Australie. Mais c'est bien l'espagnol qui avait fini numéro 1 en raison de blessures du suisse qui lui ont coûté cher.

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Re: Tennis

Messagepar Tyson » 04 Nov 2025, 18:29

M.Masure a écrit:Alcaraz a quelques craquantes de temps en temps, sorti dès son entrée en lice aux 1000 de Miami et de la Défense Arena, tandis que Sinner est d'une froide régularité (hormis Shanghai et encore il a du abandonner).

Ça rend l'espagnol plus humain mais en terme de points ATP ça coûte cher.

Alcaraz sa régularité est folle cette année.

100% de finales disputées entre avril et octobre, c'est complètement dingue. Je ne trouve pas ça plus "humain" que Sinner :mrgreen:

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Re: Tennis

Messagepar jack127 » 04 Nov 2025, 19:17

M.Masure a écrit:Alcaraz a quelques craquantes de temps en temps, sorti dès son entrée en lice aux 1000 de Miami et de la Défense Arena, tandis que Sinner est d'une froide régularité (hormis Shanghai et encore il a du abandonner).

Ça rend l'espagnol plus humain mais en terme de points ATP ça coûte cher.


Sinner en a eu aussi, comme face à Dimitrov à Wimbledon qui abandonne alors qu'il menait deux sets à zéro ou face à Bublik à Terra Wortman ou il perd dès les 1/16ème.

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Re: Tennis

Messagepar jack127 » 04 Nov 2025, 19:23

Une stat étonnante avec le pourcentage de victoires contre les tops 5 et là surprise, nos trois cadors ne dépassent pas les 60%...
https://www.reddit.com/r/tennis/comment ... nst/?tl=fr
j'ai encore du mal à y croire... :louche:

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Re: Tennis

Messagepar Tyson » 04 Nov 2025, 19:33

Assez logique puisque la grande majorité des confrontations du Big 3 avec des membres du top 5 sont en réalité des confrontations entre eux-mêmes.

Et puisque les H2H entre eux sont assez équilibrés et bien ça donne un pourcentage pas tellement supérieur à 50%.

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Re: Tennis

Messagepar dicaprio » 04 Nov 2025, 20:31

Ouep.Djokovic vs nadal cest de tres loin le record du nombre de confrontations entre 2 joueurs par exemple.

J’ai trouve novak tres fort pour son entree en lice à Athenes contre tabilo.Excellent niveau de jeu, je lai rarement vu aussi fort cette saison.De bon augure pour athenes et le masters.

Par contre comme dhab quand il tire son tshirt tu vois qu'il a encore un gros bandage a l’épaule.

Mais excellent niveau.

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Re: Tennis

Messagepar Dugarry » 04 Nov 2025, 20:53

jack127 a écrit:
M.Masure a écrit:Alcaraz a quelques craquantes de temps en temps, sorti dès son entrée en lice aux 1000 de Miami et de la Défense Arena, tandis que Sinner est d'une froide régularité (hormis Shanghai et encore il a du abandonner).

Ça rend l'espagnol plus humain mais en terme de points ATP ça coûte cher.


Sinner en a eu aussi, comme face à Dimitrov à Wimbledon qui abandonne alors qu'il menait deux sets à zéro ou face à Bublik à Terra Wortman ou il perd dès les 1/16ème.

A Terra Wortmann ? T'es sérieux là ? Ils t'ont filé un gros chèque pour que tu appelles le tournoi comme ça ? :lol:

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Re: Tennis

Messagepar Eroldir » 04 Nov 2025, 21:29

Dugarry a écrit:
jack127 a écrit:
M.Masure a écrit:Alcaraz a quelques craquantes de temps en temps, sorti dès son entrée en lice aux 1000 de Miami et de la Défense Arena, tandis que Sinner est d'une froide régularité (hormis Shanghai et encore il a du abandonner).

Ça rend l'espagnol plus humain mais en terme de points ATP ça coûte cher.


Sinner en a eu aussi, comme face à Dimitrov à Wimbledon qui abandonne alors qu'il menait deux sets à zéro ou face à Bublik à Terra Wortman ou il perd dès les 1/16ème.

A Terra Wortmann ? T'es sérieux là ? Ils t'ont filé un gros chèque pour que tu appelles le tournoi comme ça ? :lol:


Le Terra Wortmann Open de Halle pourtant.

https://www.terrawortmann-open.de/en/

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Re: Tennis

Messagepar Dugarry » 04 Nov 2025, 22:55

Non mais on appelle pas un tournoi par le nom de la marque qui s'est payé une danseuse. le tournoi c'est Halle.

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Re: Tennis

Messagepar Eroldir » 05 Nov 2025, 01:05

Dugarry a écrit:Non mais on appelle pas un tournoi par le nom de la marque qui s'est payé une danseuse. le tournoi c'est Halle.


Oui et AG2R La Mondiale est devenu AG2R Citroën puis Décathlon AG2R toussa toussa

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Re: Tennis

Messagepar thor_husvod » 05 Nov 2025, 08:23

Eroldir a écrit:
Dugarry a écrit:Non mais on appelle pas un tournoi par le nom de la marque qui s'est payé une danseuse. le tournoi c'est Halle.


Oui et AG2R La Mondiale est devenu AG2R Citroën puis Décathlon AG2R toussa toussa

C’est quoi le rapport ? :doutes:

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Re: Tennis

Messagepar Eroldir » 05 Nov 2025, 12:47

thor_husvod a écrit:
Eroldir a écrit:
Dugarry a écrit:Non mais on appelle pas un tournoi par le nom de la marque qui s'est payé une danseuse. le tournoi c'est Halle.


Oui et AG2R La Mondiale est devenu AG2R Citroën puis Décathlon AG2R toussa toussa

C’est quoi le rapport ? :doutes:


Ben, que dans le cyclisme, on est pas en reste sur les changements de sponsors qui modifient les appellations officielles (et d'ailleurs, c'est aussi le cas de certaines courses). Donc, qu'un tournoi qui change de sponsor change d'appellation, c'est la même chose.

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