Législatives 2017

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Pour quel parti pensez-vous voter au 1er tour des élections législatives ?

Front National
5
7%
Debout La France
2
3%
Les Républicains -UDI - divers droite
7
9%
La République En Marche - Modem
24
32%
Parti Socialiste - Parti Radical de Gauche - divers gauche
4
5%
Europe Ecologie Les Verts
5
7%
Parti Communiste Français
1
1%
France Insoumise
12
16%
Autre parti d'Extrême-gauche
0
Aucun vote
Parti régionaliste
1
1%
Union Populaire Républicaine
1
1%
Autre
1
1%
Vote Blanc
1
1%
Abstention
12
16%
 
Nombre total de votes : 76

Re: Législatives 2017

Messagepar Nlet » 29 Juin 2017, 07:58

Franchemement, si tu vas à l'assemblée en tenue "folklorique", tu est aussi bien habilé qu'en costume et tu représente de surcroît beaucoup mieux tes électeurs. :mrgreen:

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Re: Législatives 2017

Messagepar iveliosdu12 » 29 Juin 2017, 11:44

2eme jour et c'est encore du grand n'importe quoi. Les marcheurs (et assimilés) qui occupent tout les rôles de questeurs et de vices-présidents :
http://www.huffingtonpost.fr/2017/06/28 ... _23006954/

les échauffourées (surtout les déclarations de Jacob et celle de Chassaigne + celle de Lassalle si vous voulez vous marrez), ça dure plus de 9h, mais en fait les députés ne sont en session que pendant une heure environ :
http://videos.assemblee-nationale.fr/vi ... -juin-2017

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Re: Législatives 2017

Messagepar JackyDurand » 29 Juin 2017, 11:56

D'ici peu, on ne les appellera plus les "Marcheurs", mais les "Branleurs". 350 députés qui ne servent à rien, dirigés par un mec qui fait de l'abus de bien social, qui leur fait voter ce qu'il veut.
Mais sous le Consulat, peu importe ce qu'il se passe au Palais Bourbon, l'Elysée est tout.
Modifié en dernier par JackyDurand le 29 Juin 2017, 13:28, modifié 1 fois.

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Re: Législatives 2017

Messagepar Dugarry » 29 Juin 2017, 13:14

JackyDurand a écrit:D'ici peu, on ne les appellera plus les "Marcheurs", mais les "Branleurs". 350 députés qui ne servent à rien, dirigés par un mec qui fait de l'abus de bien social, qui leur fait voter ce qu'il veut.
Mais sous le Consulat, peut importe ce qu'il se passe au Palais Bourbon, l'Elysée est tout.

Tu veux pas attendre les projets pour les combattre plutôt que de faire de la critique inutilement désespérante ?
J'ai des dizaines de points de désaccord avec le programme LREM mais je trouve débile de passer son temps à critiquer la forme.
De la même manière que ça me gave profondément les Macronistes qui critiquent la façon de se faire élire de Mélenchon ou la tenue de Ruffin.

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Re: Législatives 2017

Messagepar JackyDurand » 29 Juin 2017, 13:23

La forme, dans une démocratie, compte. Surtout quand il s'agit de pratiques contraires au règlement de l'Assemblée nationale. Depuis des mois on nous bassine avec le fameux renouvellement des pratiques politiques, et jour après jour on tombe dans la présidentialisation la plus détestable. Y a de quoi fulminer.

Tiens, encore un article ce matin sur le peu de représentativité du panel LREM : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/06/29/a-l-assemblee-les-deputes-lrm-les-plus-eloignes-de-l-engagement-associatif-ou-syndical_5153002_4355770.html
Devenir député quand tu t'es aussi peu intéressé à la chose publique, c'est étrange.
Modifié en dernier par JackyDurand le 29 Juin 2017, 13:26, modifié 1 fois.

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Re: Législatives 2017

Messagepar bullomaniak » 29 Juin 2017, 13:25

Et quand on a le pouvoir politique qui dit aux journalistes de fermer leur gueule pour "ne pas déranger les réformes en cours" et de ne pas poser de question "parce que c'est trop complexe comme pensée" c'est de la forme donc on s'en fout ? :mrgreen:

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Re: Législatives 2017

Messagepar JackyDurand » 29 Juin 2017, 13:27

bullomaniak a écrit:Et quand on a le pouvoir politique qui dit aux journalistes de fermer leur gueule pour "ne pas déranger les réformes en cours" et de ne pas poser de question "parce que c'est trop complexe comme pensée" c'est de la forme donc on s'en fout ? :mrgreen:


On s'en fout, du moment que le président est cool et qu'il pose le cul sur son bureau pour la photo officielle.

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Re: Législatives 2017

Messagepar iveliosdu12 » 29 Juin 2017, 13:32

JackyDurand a écrit:
bullomaniak a écrit:Et quand on a le pouvoir politique qui dit aux journalistes de fermer leur gueule pour "ne pas déranger les réformes en cours" et de ne pas poser de question "parce que c'est trop complexe comme pensée" c'est de la forme donc on s'en fout ? :mrgreen:


On s'en fout, du moment que le président est cool et qu'il pose le cul sur son bureau pour la photo officielle.


avec la fenêtre ouverte, il ne faut pas l'oublier :mrgreen:

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Re: Législatives 2017

Messagepar JackyDurand » 29 Juin 2017, 13:34

Presque.

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Re: Législatives 2017

Messagepar bullomaniak » 29 Juin 2017, 13:56

iveliosdu12 a écrit:2eme jour et c'est encore du grand n'importe quoi. Les marcheurs (et assimilés) qui occupent tout les rôles de questeurs et de vices-présidents :
http://www.huffingtonpost.fr/2017/06/28 ... _23006954/

les échauffourées (surtout les déclarations de Jacob et celle de Chassaigne + celle de Lassalle si vous voulez vous marrez), ça dure plus de 9h, mais en fait les députés ne sont en session que pendant une heure environ :
http://videos.assemblee-nationale.fr/vi ... -juin-2017


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Re: Législatives 2017

Messagepar Médé33 » 29 Juin 2017, 14:06

Ce n'est pas Ferrand qui a été qualifié de petit mais son comportement.

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Re: Législatives 2017

Messagepar Dugarry » 29 Juin 2017, 14:17

bullomaniak a écrit:Et quand on a le pouvoir politique qui dit aux journalistes de fermer leur gueule pour "ne pas déranger les réformes en cours" et de ne pas poser de question "parce que c'est trop complexe comme pensée" c'est de la forme donc on s'en fout ? :mrgreen:

Non ça c'est important à souligner, mais JD ne parlait pas de ça.
Et surtout c'est vraiment soulant à la longue de ne relever QUE la forme et pratiquement jamais le fond, c'est un problème de (micro) dosage.

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Re: Législatives 2017

Messagepar JackyDurand » 29 Juin 2017, 14:25

Dugarry a écrit:
bullomaniak a écrit:Et quand on a le pouvoir politique qui dit aux journalistes de fermer leur gueule pour "ne pas déranger les réformes en cours" et de ne pas poser de question "parce que c'est trop complexe comme pensée" c'est de la forme donc on s'en fout ? :mrgreen:

Non ça c'est important à souligner, mais JD ne parlait pas de ça.
Et surtout c'est vraiment soulant à la longue de ne relever QUE la forme et pratiquement jamais le fond, c'est un problème de (micro) dosage.


ben à vrai dire, comme on a très peu d'info pour le fond pour cause d'embargo présidentiel, on se rabat sur les os à ronger... qui sont parfois tout aussi révélateurs de la méthode. Vouloir snober l'opposition à l'Assemblée, c'est un marqueur, comme refuser de coopérer avec les journalistes neutres.
Mais je suis de ton avis, pour le fond, attendons les débats au Parlement sur la nouvelle loi Travail.
(ou pas).

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Re: Législatives 2017

Messagepar Beobachter » 29 Juin 2017, 16:09

Sur les médias: il faut distinguer deux choses. Les interventions Bayrou/Castaner qui n'auraient jamais du avoir lieu d'une part (carrément critiquables) et la volonté de garder ses distances de la part de Macron (on peut critiquer mais il en a tout à fait le droit. S'ils veulent des réactions, les députés et ministres communiquent amplement avec eux. Il n'y a pas de barrière à l'information ici)


Sur l'Assemblée: je veux bien qu'on résume les événements d'hier et d'aujourd'hui à un manque de respect de l'opposition. Mais là pour le coup, c'est un peu plus "complexe" ( :mrgreen: ) que ça.

Qu'a t'on eu hier?
Tout d'abord, sur les trois postes de questeur, la règle coutumière veut que le troisième questeur appartienne à l'opposition (comprendre, le principal groupe d'opposition). Dans les us de l'Assemblée, il est d'usage de chercher une solution consensuelle.
Il en va de même pour les postes de vice-présidents et président de la Commission des Finances, tous dévolus à l'opposition, qui d'habitude cherche à trouver une solution convenable pour tous.

Problème, cette année, les LR à la sauce Wauquiez (car c'est lui qui fait la pluie et le beau temps maintenant) ont joué la provoc en proposant:
-Ciotti à la questure (un beau candidat crédible et consensuel ça; dévoué à son travail en plus)
-Woerth aux finances (comment dire :stop )
-Le Fur et Genevard pour les vice-présidences (moins connus, ce sont des Fillonistes branche hard, catho réac à fond)

Je ne sais pas si c'était une stratégie de provocation volontaire dans le but de faire suer En Marche et de dire à leurs ex-copains constructifs qu'ils pouvaient aller se brosser et que LR, c'était leur ligne et rien d'autre; ou bien si ce n'était même pas calculé et ils pensaient pouvoir recaser les leurs aux bons postes.
Ils ont quand même réussi à virer Carrez, un parlementaire estimé et reconnu pour ses qualités et son travail qui auraient fait consensus pour placer Woerth. Franchement :stop

Chez les UDI-Constructifs, l'idée était de faire élire de Courson (un type estimé là encore) contre Woerth; dans le double but d'avoir quelqu'un de moins douteux au poste et de montrer que l'opposition est diverse (pas que LR).

Acte I

Problème, tout ça a volé en éclat car Solère soutenu par les LR constructifs a déclaré sa candidature à la questure au dernier moment (sans que les UDI soient avertis).
Solère en avait tout à fait le droit car membre d'un groupe classé comme opposition. La justification par Riester de cette candidature était de présenter un candidat de toutes les oppositions au lieu d'un candidat d'une seule opposition; par là-même, il voulait dire que Solère élu va associer les autres groupes à sa questure.
Au-delà de l'argumentation (pas si inintéressante en soi mais bon), l'idée bien sûr était d'une part d'empêcher Ciotti (qu'ils haïssent) de prendre la questure et d'autre part de faire un sort à la ligne dure Wauquiez et compagnie (tout en permettant à Solère de se faire plaisir :lol: ).

Les LR classiques se font avoir dans leur jusqu'au boutisme et leur non-respect des règles d'usage s'est retourné contre eux puisque Ciotti a été sévèrement battu. Sans surprise car toute personne sensée qui peut dégager Ciotti le fait sans hésiter :noel:
A jouer au con, LR est arrivé à cette situation.
Personne d'autre à blâmer qu'eux-mêmes. Qu'ils règlent leurs problèmes à droite, mais pas dans l'Assemblée bordel :x :stop

LREM aurait-elle dû voter pour Solère contre Ciotti?
Car le reproche "la majorité choisit son opposition" n'est pas infondé.
Le premier problème est la classification des groupes entre majorité et opposition. Le groupe UDI-Constructifs n'est ni l'un ni l'autre, ou plutôt il est l'un et l'autre (c'est très macronien tout ça :lol: ).
De facto pour moi, Solère est plus dans la majorité que l'opposition. Donc son élection pose un problème car elle rompt un usage.
Qu'il en ait le droit, que sa défense soit le droit de l'opposition, je l'entends, mais ça me semble quand même pas suffisant pour rompre le malaise.
Je ne peux pas blâmer les députés qui ont dit non à Ciotti. Reste que le résultat de tout ça n'est pas franchement positif.

Il faut au moins reconnaître à LR d'avoir bloqué LREM: soit passer pour un groupe qui veut tout contrôler, soit les contraindre à avaliser le choix de Ciotti.

Les querelles de la droite ont conduit à cette situation débile où l'Assemblée est devenu le lieu de règlement de compte (cf "débat" Jacob-Riester).
Solère a piégé LR mais par là-même il a piégé LREM.

Acte II

LR pas content du tout, leur petit plan de recasage de Ciotti a échoué. Pire, ce sont les traîtres qui les ont frappé dans le dos avec le soutien de la majorité. Inacceptable pour eux (fallait y penser avant de jouer aux cons les cocos :stop )
Résultat bouderie et annonce qu'ils ne siégeront plus au bureau de l'Assemblée.
Ils ont retiré leurs candidats à la vice-présidence.

Gros problème, là, que faire du coup face à cette bouderie LR? Car les vice-présidents devaient être élus. Mais faire une élection sans les LR, alors là, ça aurait hurler encore plus chez LR ensuite.
Gros moment de flottement (surtout avec autant de nouveaux, complètement perdus; même de Rugy pourtant expérimenté semblait perdu).
Si comme convenu il y avait élection, alors auraient été élus les candidats d'autres groupes d'opposition. Mais pas de LR dedans.

Ferrand dans le but d'éviter une situation où LR continuerait à se faire snober, en plus d'annoncer que LREM ne participera pas au choix pour la commission des finances, présentent des candidats temporaires, de manière à ce qu'ils laissent leur place à des LR quand ceux-ci seront décidés à revenir travailler.
Présenter comme une mainmise sur le pouvoir et un manque de respect pour l'opposition la prise des 6 sièges de vice-présidents par LREM-Modem est profondément inexact. On peut discuter sur l'acte I, mais sur l'acte II, ce mouvement inattendu a justement été choisi dans l'optique de faire respecter les usages de l'Assemblée et de donner les postes à qui ils reviennent de droit: à savoir le principal groupe d'opposition. Il semble normal que plutôt qu'un VP PS représentant 30 types et un FI en représentant 20, il y ait 2 types LR représentant 100 députés.

Une vraie question se pose dans tout ça, le respect du règlement. Pas sûr que tout ça ait été fait dans les règles (les écrites ce coup-ci; pas les tacites).
Possible que tout ça ne soit pas réglé donc :stop

Acte III

Le psychodrame n'est pas terminé.
Comme craint, l'UDI a perdu la bataille pour la Commission des Finances. De Courson étant battu par Woerth, alors même qu'il était voué à gagner sans la candidature de dernière minute de Solère (pourtant du même groupe que lui), les UDI ne sont pas contents du tout. Certains veulent même l'explosion du groupe LRCUDI (au bout de deux jours, bravo les champions :lol: )

Le problème ici est celui du flou de ce groupe. De Courson, membre de LRCUDI, aurait pris le poste de président de la commission des finances dévolu à l'opposition, ça n'aurait dérangé personne. Solère, membre de LRCUDI, qui prend un poste dévolu à l'opposition, ça déclenche une guerre civile à l'Assemblée. Où est la cohérence? Où s'arrête la majorité? Où commence l'opposition?

LRCUDI n'a rien de clair. Résultat, ça aboutit à ce genre de situations :|


Les apprentis sorciers ont voulu jouer. Résultat, c'est déjà le bordel monstre. Tous ont leur part de responsabilité à un moment ou l'autre dans cette histoire :stop

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Re: Législatives 2017

Messagepar JackyDurand » 29 Juin 2017, 18:22

Il y a un moment où les coups de billards à 8 bandes de LREM, ça ne fonctionne pas. Ils ne vont pas éternellement dicter ce qui doit se passer dans les autres groupes politiques. Traditionnellement Il y a 1 place de questeur et 2 places de VP réservés au groupe d'opposition majoritaire (LR canal historique), on les laisse proposer et valider leurs candidats, même s'ils ne nous plaisent pas, si nécessaire en s'abstenant. Le bricolage des VP temporaires à la mode Ferrand, ça ne vient que renforcer le bazar ambiant.
Pendant ce temps là, les propositions de loi carburent dans les cabinets, mais on n'en sait toujours pas plus.

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Re: Législatives 2017

Messagepar Leon40 » 29 Juin 2017, 19:30

Beobachter a écrit:Solère a piégé LR mais par là-même il a piégé LREM.

Il suffisait que LREM s'abstienne de voter (comme pour les finances) pour que les oppositions décident entre-elles de leur questeur.

Et si comme tu le dis virer Ciotti va de soit pour tout être intelligent, et bien c'était aux députés des Rep constructifs/UDI + coco + FI + PS de le faire au profit du plus modéré Solère !

Là ta démonstration est totalement hypocrite comme a été l'attitude de LREM.

Tout le reste de la séquence est du rattrapage maladroit à la mord moi le nœud de l'énorme connerie initiale... dont Ferrand a quand même du se rendre compte... trop tard !

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Re: Législatives 2017

Messagepar Kenan » 29 Juin 2017, 19:56

J'avais cru comprendre que tous les groupes devaient se définir comme faisant partie de la majorité ou de l'opposition avant hier soir 18h, ce n'est pas le cas. Et si oui, les constructifs se trouvent dans la majorité ou dans l'opposition ?

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Re: Législatives 2017

Messagepar Beobachter » 29 Juin 2017, 21:23

Kenan a écrit:J'avais cru comprendre que tous les groupes devaient se définir comme faisant partie de la majorité ou de l'opposition avant hier soir 18h, ce n'est pas le cas. Et si oui, les constructifs se trouvent dans la majorité ou dans l'opposition ?


Ils se sont déclarés dans l'opposition. C'est bien d'ailleurs le problème

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Re: Législatives 2017

Messagepar Beobachter » 29 Juin 2017, 21:32

JackyDurand a écrit:Il y a un moment où les coups de billards à 8 bandes de LREM, ça ne fonctionne pas. Ils ne vont pas éternellement dicter ce qui doit se passer dans les autres groupes politiques. Traditionnellement Il y a 1 place de questeur et 2 places de VP réservés au groupe d'opposition majoritaire (LR canal historique), on les laisse proposer et valider leurs candidats, même s'ils ne nous plaisent pas, si nécessaire en s'abstenant. Le bricolage des VP temporaires à la mode Ferrand, ça ne vient que renforcer le bazar ambiant.
Pendant ce temps là, les propositions de loi carburent dans les cabinets, mais on n'en sait toujours pas plus.


Mais d'où c'est LREM qui dicte tout ce qui se passe ailleurs ? :question:
Ta tradition, si l'on en revient à la base des choses, c'est LR qui la rompt. Donc toutes leurs critiques ensuite sont plus que malvenues.
Ensuite, bien sûr, qu'ils n'auraient pas dû y participer. Mais on en sait absolument rien de si c'était voulu ou pas. Car même si Solère est pro-Macron, ce n'est pas LREM. Sur 350++ députés d'En Marche, tu as quoi? Une grosse vingtaine d'ex-députés, les seuls au courant des usages de l'Assemblée. Un seul candidat prévu jusqu'au tout début du vote, et puis surprise Solère sorti du chapeau. Et les LRC sont passés dans les rangs dire aux En Marche de virer Ciotti, tentant. Vote, plié.
C'est une faute d'inexpérience ok. De là à y voir la main de LREM qui tire toutes les ficelles, ça me semble s'avancer un peu beaucoup

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Re: Législatives 2017

Messagepar JackyDurand » 29 Juin 2017, 21:39

Voter Solère plutôt que Ciotti, c'est se mêler de se qui se passe chez les LR. En votant pour Solère, ce sont les députés LREM qui font - largement - pencher la balance et décident de qui doit gagner chez les LR. Alors c'est peut être de l'impréparation (mais alors à quoi a servi le séminaire de dimanche, et les nombreuses heures d'interruption de séance ? ) mais j'espère qu'ils sont aussi capables de réfléchir et de se concerter, en plus de faire la claque (cf intervention de Chassaigne) comme un club de supporters.
Modifié en dernier par JackyDurand le 29 Juin 2017, 21:46, modifié 1 fois.

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