Urbanisme & déplacements

[friton01]

La plus grosse escroquerie que je vous avec cette histoire c'est que beaucoup de gens continuent de dire où d'écrire "la plus belle avenue du monde" en parlant des champs alors que c'est une immonde artère saturée de bagnoles et d'enseignes beaufs ... Y'a une plus belle avenue dans n'importe quelle grande ville de France ou du Monde

Chacun sait que la plus belle avenue du monde c'est la Rue de Boigne à la capitale avec les Eléphants d'un côté, le château des Ducs de Savoie de l'autre
C'est quand même mieux que la Concorde et l'Arc de Triomphe
En plus elle est semi-pietonne

C'est une rue, pas une avenue

[Nico32]

Les Champs, c'est quand même sympa les jours ou c'est pietonisé ou réservé au Tour

[MartinGNGNF]

Rien ne vaut l'Avenue de Grammont

[wawan]

Anne Hidalgo a dévoilé son projet de réaménagement des Champs Élysées.

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Voir le tweet de @Anne_Hidalgo sur Twitter

Il semble juste qu'elle ait oublié que la voie est de la compétence de l'État et pas de la ville qui n'a pas son mot à dire.

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Voir le tweet de @prefpolice sur Twitter

Alors j'ai peut être mal compris le schéma du tweet d'Hidalgo, mais les aménagements concernent surtout les trottoirs non? Ces zones là sont aussi sous la compétence de l'état

Je parlais des aménagements du type, ayant pour but de végétaliser et d'"embellir", toujours beaux sur le papier et les projections 3D de la mairie, puis qui finissent généralement par ressembler à un jardin partagé ou à un alentours de ZAD.

Si tu te base sur les tweets du label saccageparis, méfiance quand même, ce sont des spécialistes de la mauvaise foi (voire carrément manipulateur dans leur choix d'image)

[cel]

Non mais saccageparis, c'est wtf.

Je ne suis pas fan d'Hidalgo, loin de là, mais chez eux ce n'est plus de la mauvaise foi, c'est du mensonge pur et simple, ou la montée en épingle de n'importe quel micro-évènement.

[friton01]

Anne Hidalgo a dévoilé son projet de réaménagement des Champs Élysées.

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Il semble juste qu'elle ait oublié que la voie est de la compétence de l'État et pas de la ville qui n'a pas son mot à dire.

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Alors j'ai peut être mal compris le schéma du tweet d'Hidalgo, mais les aménagements concernent surtout les trottoirs non? Ces zones là sont aussi sous la compétence de l'état

Je parlais des aménagements du type, ayant pour but de végétaliser et d'"embellir", toujours beaux sur le papier et les projections 3D de la mairie, puis qui finissent généralement par ressembler à un jardin partagé ou à un alentours de ZAD.

Si tu te base sur les tweets du label saccageparis, méfiance quand même, ce sont des spécialistes de la mauvaise foi (voire carrément manipulateur dans leur choix d'image)

Non, parce qu'elle toucherait également au voies de circulations notamment du côté du rond-point de l'étoiles où elle veut réduire les voies et j'ai l'impression au niveau aussi de l'avenue en elle-même.

Pour les trottoirs, j'ai un doute notamment du fait d'un caractère spécial de l'avenue en elle-même et pour des raisons de sécurités (potentiellement obscures) notamment avec l'entrée annexe du Palais de l'Élysée donnant sur l'avenue.

[Buendia]

Non mais saccageparis, c'est wtf.

Je ne suis pas fan d'Hidalgo, loin de là, mais chez eux ce n'est plus de la mauvaise foi, c'est du mensonge pur et simple, ou la montée en épingle de n'importe quel micro-évènement.

Merci pour ce commentaire plein de bon sens. Paris est plus propre que Lyon, et surtout bien plus propre qu’il y a trente ans, notamment dans les quartiers qui ont subi un fort embourgeoisement.

Je ne suis pas un pro Hidalgo ultra mais saccage paris relève bien plus de la calomnie et du nimbyisme que d’autre chose.

[Nico32]

Je n'avais pas noté le hashtag mais j'ai vu une vidéo l'autre jour qui montre bien ce genre de malhonnêteté. Pas étonné du coup de retrouver le hashtag en second visionnage

[Elias]

La plus grosse escroquerie que je vous avec cette histoire c'est que beaucoup de gens continuent de dire où d'écrire "la plus belle avenue du monde" en parlant des champs alors que c'est une immonde artère saturée de bagnoles et d'enseignes beaufs ... Y'a une plus belle avenue dans n'importe quelle grande ville de France ou du Monde

Le 14 juillet et le jour de l’arrivée du Tour, ça l’est certainement. Le reste du temps clairement pas, c’est clair

Tout de même je nuancerais en disant qu’elle reste très belle de l’extérieur. La vue des Champs et de l’Arc depuis le Louvre ou la Concorde en jette pas mal !

[Tortank]

Petite pensée pour noe (petit ange parti trop tôt), on vient de commander un vélo longtail pour remplacer notre vieille voiture. On va devoir adapter 2/3 petites choses vu qu'on passe à un seul véhicule perso (notre van aménagé qu'on fait régulièrement partir en location) et un véhicule pro (le fourgon de la brasserie mais 3 places à l'avant) mais ça va bien se passer.
Paradoxalement, le jeu des aides, avis d'impôts et cie fait que c'est concrètement cette année qu'on touche le moins (et avec les quote parts je vous raconte pas) mais on a le droit à rien vu que c'est basé sur les impôts 2020 (avis 2021). On a donc acheté le D4 et on verra dans un an si on est satisfaits ou pas. Si ça n'est pas le cas on le revendra et on achètera un modèle plus performant avec les aides.

[jeanbonnot]

Cool Tortank, pressé d'avoir tes retours

Pour Paris, les saccagistes sont une bande de tarés qui espionnent les éboueurs pour les surprendre en train de fumer une clope et balancer ça sur les réseaux, font des photos de poubelles pleines, des affuts pour capter des rats à des endroits symboliques ... de grands malades J'ai grandi ici, c'était tellement plus dégueu sous Tibéri

Par contre, même si il n'y a pas de "zad" à Paris je trouve que sur plusieurs projets, il n'y a que la moitié du chemin de fait. Les espaces prélevés aux bagnoles sont remplacés par pas grand chose souvent ; par exemple la place de la république est bien mieux sans ses six (!) voies de circulations, mais la nuit le terre plein central désert est ultra-glauque ... je trouve qu'ils savent quoi enlever (les verrues aimants à bagnole) mais pas trop par quoi les remplacer quoi, ça manque d'idées, de créativité ...

[Nico32]

En parlant de place rénovée, il y a 3 projets de "Forêt urbaine" d'ici 2024. Place de la Catalogne, place de l'Hotel de Ville et une autre dans le Nord-Est je crois. Je suis très curieux de voir ce que ce genre de projet peut donner
https://www.paris.fr/pages/foret-urbaine-place-de-catalogne-la-concertation-est-lancee-19389

[Beobachter]

En parlant de place rénovée, il y a 3 projets de "Forêt urbaine" d'ici 2024. Place de la Catalogne, place de l'Hotel de Ville et une autre dans le Nord-Est je crois. Je suis très curieux de voir ce que ce genre de projet peut donner
https://www.paris.fr/pages/foret-urbaine-place-de-catalogne-la-concertation-est-lancee-19389

La place du colonel Fabien, comme cité dès le début de l'article pourtant mis en référence
(Tout un concept d'ailleurs de partager un article sans même le lire )

Blague à part, assez curieux également. J'aime bien l'idée de la forêt urbaine mais j'ai un peu de mal à visualiser le projet sur des espaces somme toute limités en taille. Les places en question ont beau être grandes, elles ne me semblent pas l'être assez pour avoir un vrai espace naturel véritablement naturel. Le terme de forêt me semble être plus là pour le marketing que pour désigner une vraie forêt mais bon on verra bien

[Nico32]

En parlant de place rénovée, il y a 3 projets de "Forêt urbaine" d'ici 2024. Place de la Catalogne, place de l'Hotel de Ville et une autre dans le Nord-Est je crois. Je suis très curieux de voir ce que ce genre de projet peut donner
https://www.paris.fr/pages/foret-urbaine-place-de-catalogne-la-concertation-est-lancee-19389

La place du colonel Fabien, comme cité dès le début de l'article pourtant mis en référence
(Tout un concept d'ailleurs de partager un article sans même le lire )

Blague à part, assez curieux également. J'aime bien l'idée de la forêt urbaine mais j'ai un peu de mal à visualiser le projet sur des espaces somme toute limités en taille. Les places en question ont beau être grandes, elles ne me semblent pas l'être assez pour avoir un vrai espace naturel véritablement naturel. Le terme de forêt me semble être plus là pour le marketing que pour désigner une vraie forêt mais bon on verra bien

Lu il y a plusieurs semaines, mais pas relu juste avant de le poster et je n'avais pas gardé tous les détails en tête J'avais googlé les places, j'ai retenu le nom de deux plus la localisation de la troisième, moi je trouve ça pas mal pour un non-parisien

Blague à part aussi, oui j'espère que cela ressemblera à quelque chose et pas à un parc-déchetterie laissé à l'abandon. Tous les projets sont toujours jolis sur les images de synthèse, parfois la réalisation pêche un peu. Bon, vu ce que ça remplace, même trois arbres et un peu de terre au milieu de la place, ce sera mieux qu'actuellement Sauf pour la famille de l'architecte qui a râlé sur ce projet et les #saccageParis fans de la pierre évidemment.

[MayodeBain]

Rennes a ouvert ce matin sa 2ème ligne de métro, avec 2 ans de retard, principalement dû au constructeur qui va devoir payer des pénalités. C'est la plus petite ville au monde à avoir 2 lignes.
Visiblement elle est déjà très remplie ce matin, à voir si c'est un effet inauguration mais elle va permettre de soulager des bus qui étaient bondés tout les matins, pour aller sur le campus de Beaulieu notamment.

[JackyDurand]

Rennes a ouvert ce matin sa 2ème ligne de métro, avec 2 ans de retard, principalement dû au constructeur qui va devoir payer des pénalités. C'est la plus petite ville au monde à avoir 2 lignes.

Et sans doute la dernière car une ligne de métro c'est hors de prix.

[MayodeBain]

Clairement oui, 1 milliards 300 millions pour cette ligne pourtant pas très longue. Les 40 millions de pénalités que Siemens devrait devoir payer vont alléger la facture mais pèsent peu à côté.
La ligne a été conçue pour pouvoir être prolongée facilement dans le futur (notamment dans le secteur nord-est) mais pas sûr que ça arrive un jour, surtout que la densification du quartier via silva va être moins importante qu'imaginée il y a 10 ans.
Pour la suite du développement des transports en commun la métropole mise beaucoup sur les Bus à Haut Niveau de Service. Plusieurs lignes sont à l'étude, notamment vers les communes environnantes, car le gros défaut des 2 lignes de métro est de rester à l'intérieur de la rocade.

[JackyDurand]

Le tram c'est 5 fois moins cher au km que le métro environ, le BHNS 25 moins cher. Mais évidemment pas les mêmes usages, contraintes, efficacité...
L'avenir à l'échelle d'une agglo c'est pour moi le tram-train mais qui demande des investissements importants pour assurer la jonction entre les lignes, adapter les équipements et acheter les rames.

[Alexsar]

Le métro est un choix luxueux aujourd'hui, où on doit développer les réseaux de transport en commun au plus vite. J'ai peur qu'à Rennes (comme en Ile-de-France avec le Grand Paris Express), les métros ralentissent la progression des autres modes de transports (tram, BHNS, REM/RER).

[Leinhart]

Le tram ça sera parfait quand on aura viré les voitures des villes. Le combo Tram + voiture est assez désastreux, on a ça à Toulouse où parfois le tram et la voiture circulent sur la même voie
Le métro c'est une sorte de non-choix qui permet de ne pas toucher aux artères des voitures tout en offrant un réseau de transport publics très efficace. Mais en effet, dans le contexte actuel, ce sont des investissements colossaux...
J'imagine que l'avenir, ce sont des trams et des voies cyclables mais vu l'influence de l'auto dans les politiques locales aujourd'hui, on est pas près d'y arriver (à Toulouse, on a une 3e ligne de métro qui est censée arriver aussi ; pas une mauvaise chose en soi mais ça permet de ne pas trop remettre en cause le modèle 100% auto)