Vie Politique

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Messagepar Antoine_Blondin » 28 Mar 2014, 12:39

iveliosdu12 a écrit:Mais le truc qui est bizarre c'est que l'on en parle pas :wtf

Le FN est l'idiot utile du système : "votez utile !" :ok:

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Messagepar Kenan » 28 Mar 2014, 13:08

La différence, c'est que le FN a beaucoup plus de voix cette année et a donc pris beaucoup plus de risques, d'où le pourcentage. Mais leurs résultats de cette année sont bien plus parlants que ceux de 2008, malgré cette baisse.

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Messagepar Svam » 28 Mar 2014, 13:15

iveliosdu12 a écrit:Mais le truc qui est bizarre c'est que l'on en parle pas :wtf


On en parle et on le tempère aussi :o

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html


Déjà il est faux de comparer municipales et présidentielle. L'enjeu n'a rien à voir, la répartition n'est pas du tout la même (600 listes par rapport à 36000 communes, ~10M de votants potentiels contre 46M !), les étiquettes dures à identifier (par exemple Brard à Montreuil est PCF mais listé DVG, Ménard à Béziers se revendique SE mais est abondamment soutenu par le FN, Piolle à Grenoble est listé EELV-PG, les PCF sont morcelés entre PCF, FdG, PS-PCF...). Et surtout le FdG bénéficie surtout de la dynamique locale du PCF, qui est resté bien implanté aux municipales notamment avec ses accords antérieurs avec le PS (historiquement le PS ne se présentait pas dans certaines communes en échange de liste de gauche unie dans d'autres). Cette stratégie est rejetée par Mélenchon, mais la consigne pas forcément appliquée par les locaux ;)

Enfin comme le FdG n'existait pas en 2008, il est impossible d'effectuer une comparaison, ce qui est possible pour le FN :o

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Messagepar Jus de Kiwi » 29 Mar 2014, 14:31

Mélencho a réussi ses élections municipales après deux revers (enfin, je considère les présidentielles comme un revers médiatique surtout). Il a compris qu'il en avait trop fait depuis 2012, il a joué le silencieux, résultat, il est largement devant le Front National. Il a réussi à ré-implanter le communisme nationalement et a devancé la vague bleu marine localement.
A noter les bonnes élections des verts aussi, j'ai quand même du mal à comprendre ceux qui votent pour eux. Si y'a des écologistes ici, j'serai ravi de voir ce qui les pousse à voter pour eux.

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Messagepar Médé33 » 29 Mar 2014, 14:36

Jus de Kiwi a écrit:Mélencho a réussi ses élections municipales après deux revers (enfin, je considère les présidentielles comme un revers médiatique surtout). Il a compris qu'il en avait trop fait depuis 2012, il a joué le silencieux, résultat, il est largement devant le Front National. Il a réussi à ré-implanter le communisme nationalement et a devancé la vague bleu marine localement.
A noter les bonnes élections des verts aussi, j'ai quand même du mal à comprendre ceux qui votent pour eux. Si y'a des écologistes ici, j'serai ravi de voir ce qui les pousse à voter pour eux.

Mon meilleur pote l'est, et son raisonnement sur le sujet est assez incohérent. Il vote pour eux car il est écolo bien sur, mais quand je lui demande s'il a l'impression de voter pour le gouvernement actuel, il me dit qu'il s'agit aussi d'un vote sanction. J'avoue avoir du mal à comprendre...

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Messagepar Jus de Kiwi » 29 Mar 2014, 14:44

Oui, puis quand même, les Verts c'est le PS bis, des carriéristes qui considère la politique comme un métier. Et qui sont près à tout pour survivre dans la politique. Ils ont pourtant de bonnes idées, notamment sur le nucléaire.
Ca me fait marrer cette notion de "vote sanction" quand même.

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Messagepar thor_husvod » 29 Mar 2014, 14:48

Alors personnellement j'ai voté vert (comme à mon habitude depuis pas mal de temps au premier tour). En gros, c'est pas spécialement pour leurs idées ou autres mais plus parceque je sais pas qui mettre d'autre sinon. Si on va plus en détails :
- Municipal 2014 : J'ai voté vert, comme j'aurais pu voté FdG. Pas envie de voter PS et de toute façon étant dans le 16éme, l'UMP fait 65% (et la droite en générale fait 71%). Donc bon, j'ai voté parcequ'il fallait mais si les votes blancs avaient comptés j'aurais pas hésité...
- Présidentielle 2012 : clairement pour Eva Jolie. J'ai longtemps hésité entre elle et Melanchon. J'aime bien les 2 personnages, mais le tapage médiatique de Melanchon m'a un peu énervé à la fin dont mon vote.
- Legislative 2012 : j'avoue ne pas me souvenir pour qui j'ai voté :oops:
- Européenne 2009 : Premier vote. J'avais voté Vert (comme beaucoup) avec le tapage médiatique de Home diffusé la veille (j'avoue avoir été totalement influencé). La liste sur Paris avait de la gueule quand même (avec DCB, Eva Jolie,...). Maintenant, je pense que c'est sur les européennes que le vote vert me semble le plus logique. Ils font parti d'un groupe intéressant pour l'Europe (en gros, les verts des autres pays) qui permet d'oublier leurs gros problèmes internes.

En fait, ce qui me plait chez les verts c'est certaines personnes (Jolie, DCB, Place,...) même si d'autre me rebutent totalement (les vieux en général, mais aussi Duflot par exemple). Généralement, quand je vote vert c'est que je sais pas quoi voter et que je me dis que ca peut permettre une piqure de rappel aux autres partis qu'il faut pas totalement oublier l'écologie dans les programmes.

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Messagepar Jus de Kiwi » 29 Mar 2014, 14:51

Jean Vincent Placé, serieux... Le mec est sénateur maire, suce boule de la gauche à souhait, tape sur le FdG par peur de se faire piquer la seconde place à gauche (dommage raté), la caricature du politique que je déteste.

"Présidentielle 2012 : clairement pour Eva Jolie. J'ai longtemps hésité entre elle et Melanchon. J'aime bien les 2 personnages, mais le tapage médiatique de Melanchon m'a un peu énervé à la fin dont mon vote."
Ca, ca m'énerve par contre. On ne vote pas pour celui qui fait le plus de tapage médiatique, celui le plus silencieux, celui qui a une cravate verte, ... On vote pour un programme, pour une ligne de conduite... Ca m'étonne pas que la France soit dans la merde si tout le monde vote pour ceux qu'on leur montre à la TV.

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Messagepar Kenan » 29 Mar 2014, 14:58

Jus de Kiwi a écrit:Ca m'étonne pas que la France soit dans la merde si tout le monde vote pour ceux qu'on leur montre à la TV.
Tout le monde est autant exposé à la télé pendant les campagnes présidentielles...

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Messagepar Jus de Kiwi » 29 Mar 2014, 14:59

Kena a écrit:
Jus de Kiwi a écrit:Ca m'étonne pas que la France soit dans la merde si tout le monde vote pour ceux qu'on leur montre à la TV.
Tout le monde est autant exposé à la télé pendant les campagnes présidentielles...

C'est pas de ça que je parle. Je parle pas du temps de passage, mais de l'image donnée au candidats durant leur campagne.

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Messagepar vino_93 » 29 Mar 2014, 15:00

La France a une politique politicienne, faite de gue-guerre stupide entre les parties. C'est ça qui fait qu'elle n'avance pas.
Le partie qui gouverne à les pleins pouvoirs et fait comme bon lui semble, les parties d'opposition critiquent tout juste pour le plaisir de critiquer, et de dire : "oui mais on n'écoute pas l'opposition". Et lorsqu'ils sont au pouvoir après, ils n'écoutent pas l'opposition non plus ... :mrgreen:

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Messagepar thor_husvod » 29 Mar 2014, 15:03

Jus de Kiwi a écrit:Jean Vincent Placé, serieux... Le mec est sénateur maire, suce boule de la gauche à souhait, tape sur le FdG par peur de se faire piquer la seconde place à gauche (dommage raté), la caricature du politique que je déteste.

C'est pas mon préféré c'est sur. Mais après, dans la politique générale c'est un de ceux qui me dérange le moins parmi la classe politique.

Jus de Kiwi a écrit:"Présidentielle 2012 : clairement pour Eva Jolie. J'ai longtemps hésité entre elle et Melanchon. J'aime bien les 2 personnages, mais le tapage médiatique de Melanchon m'a un peu énervé à la fin dont mon vote."
Ca, ca m'énerve par contre. On ne vote pas pour celui qui fait le plus de tapage médiatique, celui le plus silencieux, celui qui a une cravate verte, ... On vote pour un programme, pour une ligne de conduite... Ca m'étonne pas que la France soit dans la merde si tout le monde vote pour ceux qu'on leur montre à la TV.

Non. J'aime bien Jolie par son passé et ses actions et j'aimais bien le coup de pieds que foutait Melanchon a la fourmilière, du moins au début. Après, je l'ai trouvé excessif et ca a commencé a me déranger. D'ou mon vote pour les verts.

Après, chacun a le droit de penser la politique comme il veut. Je pense pas que ton avis soit meilleurs que le mien, simplement différent. L'image qu'un candidat est pour moi important car de toute façon j'ai l'impression que qui que ce soit on est toujours déçu à la fin... (non pas que j'attendais beaucoup d'Hollande hein :mrgreen: )

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Messagepar Jus de Kiwi » 29 Mar 2014, 15:05

"J'aime bien Jolie par son passé et ses actions"

Et son programme tu le connais ... ?

"L'image qu'un candidat est pour moi important car de toute façon j'ai l'impression que qui que ce soit on est toujours déçu à la fin... "

C'est peut-être en arrêtant de se focaliser sur l'image du candidat qu'on arrêtera d'être déçu.

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Messagepar Antoine_Blondin » 29 Mar 2014, 15:07

En attendant, tout le monde est témoin, ce n''est pas comme si j'avais pas prévenu pour DSK, Hollande, Cahuzac, Ayrault, Moscovici :ok: 8)

Jus de Kiwi, bienvenue à toi camarade :D Mais avant de taper sur thor_husvod, attend de voir les argumentations de Svam, Vinzouille, Tom ou nos forumeurs suisses 8) Ceux là méritent autrement plus :lol: :niais:

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Messagepar Jus de Kiwi » 29 Mar 2014, 15:11

A_B, je ne suis pas communiste même si ma famille l'est. Mais je penses qu'en ces temps-ci de crise, le programme de Jean-Luc Mélenchon me parait le plus approprié. Même si je peux pas encore voter :mrgreen:

Je suis prêt à débattre avec tout le monde et je ne tapes sur personne. :P

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Messagepar thor_husvod » 29 Mar 2014, 15:18

Après, je ne suis pas non plus un pro-vert (ou PS) hein. Je me retrouve simplement à ne pas savoir pour qui voter, sachant que j'élimine généralement assez rapidement UMP, FN, Modem et PS. Etant plutôt de gauche, il ne reste plus beaucoup de choix entre fdg, vert ou communiste. Ayant du mal avec les derniers, il reste vert et fdg. Mais à chaque fois, c'est plus un vote par défaut qu'autre chose.

Ce qui fait que je m'intéresse peu au programme : aucun des deux partis ne se retrouvera au pouvoir, et j'ai pas assez confiance pour qu'il soit appliquer. En plus, ma localité (Paris, quartier "riche") empêche encore plus d'avoir le droit a de la politique de proximité et des opportunités pour des petits partis de prendre les premiers rôles.

Mais typiquement, dimanche dernier je me suis retrouvé dans l'isoloir à ne vraiment pas savoir quoi faire...

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Messagepar Antoine_Blondin » 29 Mar 2014, 15:20

Je ne suis pas communiste non plus :niais:

Par contre, je soutiens le Front de Gauche au niveau national, leur programme pour les présidentielles avait de l'allure et était crédible. Un vrai programme de gauche, pas d'extrême gauche. Tout simplement à la place où devrait à ce titre être le PS, s'il n'était pas devenu cette lourde machine sclérosée, composée de médiocres notables et où le débat n'existe plus depuis des lustres.

En revanche au niveau local, je vote un programme. Quand celui du PS ou du Front de Gauche est à chier, je n'ai désormais plus aucun scrupule à ne plus me forcer à voter pour eux :ok:

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Messagepar Jus de Kiwi » 29 Mar 2014, 15:25

Le Front de Gauche est constitué à 85% de l'électorat communiste.

"Ce qui fait que je m'intéresse peu au programme : aucun des deux partis ne se retrouvera au pouvoir"*

Ce n'est pas un problème. Lorsque le Front de Gauche progressait rapidement dans les sondages, Hollande a inclut dans son programme la loi à 75% au-dessus des 1 millions, rappelant celle de Melenchon (100% au-dessus des 360 000). Si le Front de Gauche devient une menace pour le PS, ces derniers tenteront de siphonner leurs voix en proposant des mesures proches de Mélenchon.

A_B, le PS est devenu un parti pourri. Que de carriéristes qui ont fait de la politique un métier. Ils n'ont aucune vrai programme si ce n'est des mesures pour faire joli (Mariage Gay, Euthanasie). Pour moi, le Front de Gauche propose le seul programme capable de nous relever. J'avais bien aimé celui de Dupont Aignan, mais le fait qu'il puisse nommer Marine Le Pen premier ministre me rebute.
Niveau local, tu votes qui du coup ?
P.S. : Si tu n'es pas communiste, pourquoi me dis-tu "camarade" alors ? ^^

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Re: Vie Politique

Messagepar bullomaniak » 29 Mar 2014, 17:16

Moi je suis un électeur quasi-systématique des verts. Simplement parce qu'ils ont le meilleur programme à mes yeux et que pour moi l'écologie doit être le vecteur de la réorganisation de la société, non pas simplement un élément à prendre en compte comme chez Mélenchon par exemple.

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Messagepar Antoine_Blondin » 29 Mar 2014, 18:40

bullomaniak a écrit:Moi je suis un électeur quasi-systématique des verts. Simplement parce qu'ils ont le meilleur programme à mes yeux et que pour moi l'écologie doit être le vecteur de la réorganisation de la société, non pas simplement un élément à prendre en compte comme chez Mélenchon par exemple.

Ben voyons, et l'éco-socialisme ? :lol: On voit surtout que chez EELV, on vend son cul à la fin de chaque élection pour aller manger la soupe, quitte à ne rien faire ou avaler des couleuvres :ok:

@Jus de Kiwi : c'est tellement émouvant de croiser quelqu'un de gauche, c'est rare :niais:

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