Elections legislatives anticipées 2024

Actus internationales & françaises, politique, société, économie, culture, idées, planète, science, technologie, urbanisme, photographie et bien d'autres choses !

Pour qui allez vous voter au premier tour des législatives

NPA/extrême gauche
2
1%
Front populaire (union de la gauche)
120
67%
Renaissance
17
9%
LR
4
2%
RN
14
8%
Reconquête
2
1%
Blanc/nul
8
4%
Abstention
10
6%
Autres
3
2%
 
Nombre total de votes : 180

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar manu le coq » 22 Juil 2024, 13:09

wawan a écrit:
Mr-T a écrit:
carthyfanaccount a écrit:
Murungaru a écrit:
carthyfanaccount a écrit:Une chose est sure en lisant la plupart des messages nous ne sommes pas de la meme gauche.
La gauche modérée on a vu ce que ca donne et on n'en veut plus. Proposer gulcksman un peu de serieux. Quand on voit sa porte parole qui pas plus tard qu'hier envoit ses respects a biden pour s'etre desisté.. de quel gauche parlons nous ?

Il faut une gauche de rupture qui ne fera pas de concessions a peine arrivée au pouvoir.


Mélenchon et LFI ne sont pas critiquer que par leur droite hein, mais aussi par leur gauche.
C'est pas parce que tu fait plus de bruit que t'es plus radical.


Rien de plus logique que ca. Pour les gens a sa droite il est trop radical et pour ceux a sa gauche il ne l'est pas assez.
Neanmoins des anarchistes/autonomes etc qui sont contre le vote un melenchon peut en faire bouger certains au bureau de vote (cf : 2022) alors qu'un glucksman/ruffin/tondelier ca m'etonnerair que la gauche radicale se deplace dans l'urne pour mettre leur bulletin


D'accord avec ta conclusion, mais cependant, un de ces trois là pourra récupérer des votes plus à droite. Et dans ce cas de figure, ce sera un plus grand nombre.
Perdre la gauche radicale pour récupérer le centre / centre droit / droite, le choix est vite fait si on veut arriver au pouvoir.

Arriver au pouvoir pour faire quoi? Du Hollande? On n'est plus en 2012, le social-libéralisme est une impasse économique, écologique, sociale (et électoral aussi, la bourgeoisie se radicalisant de plus en plus à droite face à la contestation que les déséquilibres actuels entrainent, le bloc politique correspondant n'existe plus vraiment)
C'est peu dire que je suis méfiant envers le PS, il faudrait de sacré garanties pour qu'une candidature issue de ses rang recueille mon sufrage :?


On verra ce qu'il en est au UK, mais je prends les paris que ton intuition n'est pas bonne. Je pense même au contraire qu'ils vont relever le pays après des années de gestion foireuse du pays par les tories.

Avatar de l’utilisateur
manu le coq
Junior
 
Messages: 1261

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar Peto » 22 Juil 2024, 13:23

Nané63 a écrit:
Mr-T a écrit:Ah mais oui, j'avais même oublié Glucksmann. Avec lui, en 1 an, c'est plié.

Bon, après, Glucksmann, paye tes espoirs pour la gauche aussi, hein. Le programme de rupture économique auquel bon nombre aspire, tu peux l'oublier. :cry: :lol:
Triste qu'à gauche tu ne trouves personne de présidentiable qui soit capable de porter un programme de rupture économique tout en étant clair sur les enjeux sociétaux et à l'international (en gros le programme du NFP quoi, dans lequel j'adhérais quasi-totalement). De la vraie sociale-démocratie quoi, pas les trucs dégueux que portent Scholz, Starmer ou qu'a porté Hollande (et j'ai peur que Glucksmann soit de cette ligne en France). Ruffin ou Tondelier peut-être ?

Ruffin c'est un peu compliqué sur les enjeux sociétaux. Mais en s'entourant bien, ça marche.

Avatar de l’utilisateur
Peto
Légende du Gruppetto
 
Messages: 27767
Localisation: Vainqueur de la GL avec les chiens de garde de la Macronie

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar Kreuziger » 22 Juil 2024, 16:27

Mr-T a écrit:
carthyfanaccount a écrit:
Murungaru a écrit:
carthyfanaccount a écrit:Une chose est sure en lisant la plupart des messages nous ne sommes pas de la meme gauche.
La gauche modérée on a vu ce que ca donne et on n'en veut plus. Proposer gulcksman un peu de serieux. Quand on voit sa porte parole qui pas plus tard qu'hier envoit ses respects a biden pour s'etre desisté.. de quel gauche parlons nous ?

Il faut une gauche de rupture qui ne fera pas de concessions a peine arrivée au pouvoir.


Mélenchon et LFI ne sont pas critiquer que par leur droite hein, mais aussi par leur gauche.
C'est pas parce que tu fait plus de bruit que t'es plus radical.


Rien de plus logique que ca. Pour les gens a sa droite il est trop radical et pour ceux a sa gauche il ne l'est pas assez.
Neanmoins des anarchistes/autonomes etc qui sont contre le vote un melenchon peut en faire bouger certains au bureau de vote (cf : 2022) alors qu'un glucksman/ruffin/tondelier ca m'etonnerair que la gauche radicale se deplace dans l'urne pour mettre leur bulletin


D'accord avec ta conclusion, mais cependant, un de ces trois là pourra récupérer des votes plus à droite. Et dans ce cas de figure, ce sera un plus grand nombre.
Perdre la gauche radicale pour récupérer le centre / centre droit / droite, le choix est vite fait si on veut arriver au pouvoir.

Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:

Avatar de l’utilisateur
Kreuziger
Champion confirmé
 
Messages: 16828
Localisation: Saoumfa du topic Musique

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar Mr-T » 22 Juil 2024, 16:47

Kreuziger a écrit:Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:


Mélenchon se présente = MLP présidente.
Mélenchon ne se présente pas = Une chance pour la gauche de remporter l'élection.

Je sais qu'en tant que fanboy c'est dur à comprendre, mais c'est comme ça.

Avatar de l’utilisateur
Mr-T
Champion confirmé
 
Messages: 19305
Localisation: Ailleurs

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar mious » 22 Juil 2024, 16:52

Kreuziger a écrit:
Mr-T a écrit:
carthyfanaccount a écrit:
Murungaru a écrit:
carthyfanaccount a écrit:Une chose est sure en lisant la plupart des messages nous ne sommes pas de la meme gauche.
La gauche modérée on a vu ce que ca donne et on n'en veut plus. Proposer gulcksman un peu de serieux. Quand on voit sa porte parole qui pas plus tard qu'hier envoit ses respects a biden pour s'etre desisté.. de quel gauche parlons nous ?

Il faut une gauche de rupture qui ne fera pas de concessions a peine arrivée au pouvoir.


Mélenchon et LFI ne sont pas critiquer que par leur droite hein, mais aussi par leur gauche.
C'est pas parce que tu fait plus de bruit que t'es plus radical.


Rien de plus logique que ca. Pour les gens a sa droite il est trop radical et pour ceux a sa gauche il ne l'est pas assez.
Neanmoins des anarchistes/autonomes etc qui sont contre le vote un melenchon peut en faire bouger certains au bureau de vote (cf : 2022) alors qu'un glucksman/ruffin/tondelier ca m'etonnerair que la gauche radicale se deplace dans l'urne pour mettre leur bulletin


D'accord avec ta conclusion, mais cependant, un de ces trois là pourra récupérer des votes plus à droite. Et dans ce cas de figure, ce sera un plus grand nombre.
Perdre la gauche radicale pour récupérer le centre / centre droit / droite, le choix est vite fait si on veut arriver au pouvoir.

Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:

Le ps c'est plutot centre gauche.m'enfin je suis hors jeu ,pour moi lfi est pas assez à gauche

Avatar de l’utilisateur
mious
Coureur pro
 
Messages: 1570

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar carthyfanaccount » 22 Juil 2024, 17:18

Mr-T a écrit:
Kreuziger a écrit:Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:


Mélenchon se présente = MLP présidente.
Mélenchon ne se présente pas = Une chance pour la gauche de remporter l'élection.

Je sais qu'en tant que fanboy c'est dur à comprendre, mais c'est comme ça.


Je suis desolé mais c'est faux et la derniere presidentielle nous l'a demontrée.


Ou alors il faut une liste commune de gauche de rupture réelle qui commence a faire campagne tout de suite avec une tete clivante.

Avatar de l’utilisateur
carthyfanaccount
Baroudeur
 
Messages: 4079
Localisation: Strade bianche

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar ElRojo » 22 Juil 2024, 17:23

Mr-T a écrit:
Kreuziger a écrit:Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:


Mélenchon se présente = MLP présidente.
Mélenchon ne se présente pas = Une chance pour la gauche de remporter l'élection.

Je sais qu'en tant que fanboy c'est dur à comprendre, mais c'est comme ça.

À un moment faut aussi réaliser que c'est pas pour rien que JLM est celui qui fait les meilleurs scores de la gauche aux présidentielles. Le centre gauche ça ne marche plus, et il faut un mec charismatique (quoique vous me direz, Hollande c'était pas ça, et pourtant :mrgreen: ). Et malheureusement, la gauche n'a personne capable de le remplacer sur la légère radicalité que le vieux incarne et l'aura nécessaire pour un scrutin qui le favorise (oui on ne devrait pas penser comme ça, mais c'est la triste réalité).
Puis le souci, c'est aussi que la France est de plus en plus à droite. Et quoi qu'en disent certains, c'est pas la faute de la gauche. Donc dans tous les cas de figure, le plus probable c'est un 2nd tour macroniste-Le Pen. Sauf candidature de consensus à gauche, ce qui relève du fantasme, comme soulevé plus haut.

Avatar de l’utilisateur
ElRojo
Contrôleur UCI
 
Messages: 20660
Localisation: Pilier du Orlando's

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar mious » 22 Juil 2024, 17:28

carthyfanaccount a écrit:
Murungaru a écrit:
carthyfanaccount a écrit:Une chose est sure en lisant la plupart des messages nous ne sommes pas de la meme gauche.
La gauche modérée on a vu ce que ca donne et on n'en veut plus. Proposer gulcksman un peu de serieux. Quand on voit sa porte parole qui pas plus tard qu'hier envoit ses respects a biden pour s'etre desisté.. de quel gauche parlons nous ?

Il faut une gauche de rupture qui ne fera pas de concessions a peine arrivée au pouvoir.


Mélenchon et LFI ne sont pas critiquer que par leur droite hein, mais aussi par leur gauche.
C'est pas parce que tu fait plus de bruit que t'es plus radical.


Rien de plus logique que ca. Pour les gens a sa droite il est trop radical et pour ceux a sa gauche il ne l'est pas assez.
Neanmoins des anarchistes/autonomes etc qui sont contre le vote un melenchon peut en faire bouger certains au bureau de vote (cf : 2022) alors qu'un glucksman/ruffin/tondelier ca m'etonnerair que la gauche radicale se deplace dans l'urne pour mettre leur bulletin

Melenchon c'est le chef, le guide,l'anarchiste ne veut "ni dieu ni maitre".Incompatibles donc.

Avatar de l’utilisateur
mious
Coureur pro
 
Messages: 1570

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar carthyfanaccount » 22 Juil 2024, 17:34

mious a écrit:
carthyfanaccount a écrit:
Murungaru a écrit:
carthyfanaccount a écrit:Une chose est sure en lisant la plupart des messages nous ne sommes pas de la meme gauche.
La gauche modérée on a vu ce que ca donne et on n'en veut plus. Proposer gulcksman un peu de serieux. Quand on voit sa porte parole qui pas plus tard qu'hier envoit ses respects a biden pour s'etre desisté.. de quel gauche parlons nous ?

Il faut une gauche de rupture qui ne fera pas de concessions a peine arrivée au pouvoir.


Mélenchon et LFI ne sont pas critiquer que par leur droite hein, mais aussi par leur gauche.
C'est pas parce que tu fait plus de bruit que t'es plus radical.


Rien de plus logique que ca. Pour les gens a sa droite il est trop radical et pour ceux a sa gauche il ne l'est pas assez.
Neanmoins des anarchistes/autonomes etc qui sont contre le vote un melenchon peut en faire bouger certains au bureau de vote (cf : 2022) alors qu'un glucksman/ruffin/tondelier ca m'etonnerair que la gauche radicale se deplace dans l'urne pour mettre leur bulletin

Melenchon c'est le chef, le guide,l'anarchiste ne veut "ni dieu ni maitre".Incompatibles donc.


Olivier Besancenot serait en effet le meilleur candidat de gauche :love:

Avatar de l’utilisateur
carthyfanaccount
Baroudeur
 
Messages: 4079
Localisation: Strade bianche

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar Mr-T » 22 Juil 2024, 18:00

carthyfanaccount a écrit:
Mr-T a écrit:
Kreuziger a écrit:Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:


Mélenchon se présente = MLP présidente.
Mélenchon ne se présente pas = Une chance pour la gauche de remporter l'élection.

Je sais qu'en tant que fanboy c'est dur à comprendre, mais c'est comme ça.


Je suis desolé mais c'est faux et la derniere presidentielle nous l'a demontrée.
Ou alors il faut une liste commune de gauche de rupture réelle qui commence a faire campagne tout de suite avec une tete clivante.


On serait en 2022, je t'aurai dit que oui, c'est encore possible. Mais j'ai l'impression que vous avez oublié les deux dernières années et les sorties foireuses permanentes de JLM, la NUPES morte dans l'œuf, les européennes où le PS a fait mieux (oui tu as beau les minimiser ça en reste une très lourde défaite, en démontre le communiqué le lundi matin) et j'en passe.
Il est loin de 2022 et c'est pas en s'améliorant.
Son momentum est passé, faut se faire une raison.

@elRojo Je suis d'accord mais en même temps, est-ce que la gauche laisse une chance à quelqu'un d'autre? Quand on y repense non.
Et pourquoi? Parce que LFI fait tout pour écraser le reste de la gauche. A tord et à raison.
Modifié en dernier par Mr-T le 22 Juil 2024, 18:02, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Mr-T
Champion confirmé
 
Messages: 19305
Localisation: Ailleurs

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar nailouj » 22 Juil 2024, 18:02

ElRojo a écrit:
Mr-T a écrit:
Kreuziger a écrit:Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:


Mélenchon se présente = MLP présidente.
Mélenchon ne se présente pas = Une chance pour la gauche de remporter l'élection.

Je sais qu'en tant que fanboy c'est dur à comprendre, mais c'est comme ça.

À un moment faut aussi réaliser que c'est pas pour rien que JLM est celui qui fait les meilleurs scores de la gauche aux présidentielles. Le centre gauche ça ne marche plus, et il faut un mec charismatique (quoique vous me direz, Hollande c'était pas ça, et pourtant :mrgreen: ). Et malheureusement, la gauche n'a personne capable de le remplacer sur la légère radicalité que le vieux incarne et l'aura nécessaire pour un scrutin qui le favorise (oui on ne devrait pas penser comme ça, mais c'est la triste réalité).
Puis le souci, c'est aussi que la France est de plus en plus à droite. Et quoi qu'en disent certains, c'est pas la faute de la gauche. Donc dans tous les cas de figure, le plus probable c'est un 2nd tour macroniste-Le Pen. Sauf candidature de consensus à gauche, ce qui relève du fantasme, comme soulevé plus haut.


Mélenchon cartonne en 2017 parce que le PS torpille Hamon.
En 2022, il bénéficie du vote utile à fond les ballons pour espérer éviter une revanche Macron - MLP.

Faut vraiment arrêter de croire que Mélenchon réussira à se hisser au second tour d'une présidentielle.
La séquence politique qui vient de s'écouler est tout sauf une victoire pour LFI qui:
- se fait battre par Glucksmann aux européennes
- a même pas la moitié des députés RN malgré une candidature commune de la gauche.

Alors je sais que le social libéralisme ne fait pas rêver mais à un moment ça sera ça ou la droite dure (et mon petit doigt me dit que la droite dure a plutôt le vent en poupe globalement...)

Donc que LFI et ses fan boys arrêtent de cracher sur le PS et le centre gauche, ça permettra peut être de ramener des gens du centre qui lorgne un peu trop de l'autre côté à force d'entendre des hystériques les traiter de collabo à longueur de temps.
Et le vrai ennemi, c'est le RN.

Avatar de l’utilisateur
nailouj
Contrôleur UCI
 
Messages: 19575

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar ploum » 22 Juil 2024, 18:05

Le forum depuis hier

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @avriogata sur Twitter

ploum
Junior
 
Messages: 1319

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar ElRojo » 22 Juil 2024, 18:26

nailouj a écrit:
ElRojo a écrit:
Mr-T a écrit:
Kreuziger a écrit:Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:


Mélenchon se présente = MLP présidente.
Mélenchon ne se présente pas = Une chance pour la gauche de remporter l'élection.

Je sais qu'en tant que fanboy c'est dur à comprendre, mais c'est comme ça.

À un moment faut aussi réaliser que c'est pas pour rien que JLM est celui qui fait les meilleurs scores de la gauche aux présidentielles. Le centre gauche ça ne marche plus, et il faut un mec charismatique (quoique vous me direz, Hollande c'était pas ça, et pourtant :mrgreen: ). Et malheureusement, la gauche n'a personne capable de le remplacer sur la légère radicalité que le vieux incarne et l'aura nécessaire pour un scrutin qui le favorise (oui on ne devrait pas penser comme ça, mais c'est la triste réalité).
Puis le souci, c'est aussi que la France est de plus en plus à droite. Et quoi qu'en disent certains, c'est pas la faute de la gauche. Donc dans tous les cas de figure, le plus probable c'est un 2nd tour macroniste-Le Pen. Sauf candidature de consensus à gauche, ce qui relève du fantasme, comme soulevé plus haut.


Mélenchon cartonne en 2017 parce que le PS torpille Hamon.
En 2022, il bénéficie du vote utile à fond les ballons pour espérer éviter une revanche Macron - MLP.

Faut vraiment arrêter de croire que Mélenchon réussira à se hisser au second tour d'une présidentielle.
La séquence politique qui vient de s'écouler est tout sauf une victoire pour LFI qui:
- se fait battre par Glucksmann aux européennes
- a même pas la moitié des députés RN malgré une candidature commune de la gauche.

Alors je sais que le social libéralisme ne fait pas rêver mais à un moment ça sera ça ou la droite dure (et mon petit doigt me dit que la droite dure a plutôt le vent en poupe globalement...)

Donc que LFI et ses fan boys arrêtent de cracher sur le PS et le centre gauche, ça permettra peut être de ramener des gens du centre qui lorgne un peu trop de l'autre côté à force d'entendre des hystériques les traiter de collabo à longueur de temps.
Et le vrai ennemi, c'est le RN.

Alors aujourd'hui, je suis d'accord avec toi sur le côté nécessaire de se rapprocher du centre. Toutefois, ça implique de se rapprocher de forces politiques qui ont trahi la gauche sociale : Hollande, Rousseau, etc. Et c'est bien ce genre d'idées politiques qui écartent beaucoup de monde de la gauche électorale.
Dans ce sens, évidemment Mélenchon ne peut pas aujourd'hui se présenter une nouvelle fois, malgré une dynamique pas mauvaise si on en croit les sondages et le succès de la FI aux législatives (parce que oui, ils ont quand même plutôt bien marché, en ayant donné pas mal de circos à d'autres forces du NFP ils ont réussi à se maintenir assez bien). Mais il ne faut pas non plus un Glucksmann. L'idéal serait un Ruffin, malgré ses nombreuses limites. Ou un Hamon, mais lui on en entend plus parler.

Avatar de l’utilisateur
ElRojo
Contrôleur UCI
 
Messages: 20660
Localisation: Pilier du Orlando's

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar nailouj » 22 Juil 2024, 18:31

Je suis totalement aligné avec toi sur le fait qu'il faut un nouveau nom en leader.
La vieille politique à la Hollande, ça rebute aussi mais l'intégrer comme cela a été fait avec le NFP pour gagner un siège, c'est bon à prendre.

Hamon y est allé trop tôt. Les éléphants du PS l'ont tué et c'est bien dommage.

Edit: et dommage que Bayou soit un pervers narcissique sinon :noel:

Avatar de l’utilisateur
nailouj
Contrôleur UCI
 
Messages: 19575

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar Murungaru » 22 Juil 2024, 19:21

J'ai l'impression que la préoccupation principale de certains ici c'est de trouver le nom pour faire gagner la gauche tous les 5 ans.
Alors dis comme ça ça parait évident mais c'est assez superficielle finalement, ça devrait être la toute fin d'un processus d'unification et pas le début. Et c'est une grosse différence avec le FP de 36 qui venait de la base et pas d'en haut.

Faut peut être prendre du recul sur les échéances électorales pour reconstruire quelques choses sur le long terme.
Sinon j'ai l'impression que c'est un cercle vicieux, une course contre la montre pour la prochaine élection avec un rapport de force défavorable pris pour acquis et où il faudrait juste essayer de parier sur le bon cheval pour avoir une chance de passer. Un peu déprimant.
On changera pas ce rapport de force en construisant sur des bases qui ne sont pas saines, pas claires, pire encore quand ça consiste surtout en un accord d'appareils.
Donc autant prendre le temps de faire un travail de fond, de reconstruction idéologique et d'unification (avec les différences de chacun), de reconquête d'un électorat perdu, pour se donner une chance de gagner et de mener la politique espérée (car si c'est pour passer, faire de la merde / trahir et encore plus enfoncer la gauche non merci).

Sinon je trouve ça assez vain.

Avatar de l’utilisateur
Murungaru
Maglia rosa
 
Messages: 8365

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar stidpmi » 22 Juil 2024, 19:25

Vu que LFI veut que Macron nomme un premier ministre du NFP, si il veut troller, il peut nommer Melenchon histoire de voir. :noel:

Avatar de l’utilisateur
stidpmi
Légende du Gruppetto
 
Messages: 25075
Localisation: Tenant de la double couronne (Sport X-Cup et Culture Cup).

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar morti rolo » 22 Juil 2024, 19:52

Je suis assez d' accord avec manu le coq quand il parle de l' influence du mur de l' argent et des lobby, c est presque inevitable qu un candidat de gauche une fois élu dérive un peu à droite devant les pressions, les injonctions et les taux d intéret.

C' est pour cette raison que j' en veux pas trop à Hollande, je considère qu' il était pas assez fort pour affronter ces pressions et qu' en plus il a été trahi de l' intérieur par des gens plus libéral que lui ( Macron Valls).

Faure a bien replacé le PS à gauche apres la débacle Hidalgo à la présidentielle mais un courant plus à droite que Hollande est toujours dans le parti, la recomposition du PS est peut etre pas fini.

Ce courant considère que mettre Faure ou Hamon en PM est dejà un pas tres à gauche car "c est nous les raisonnables".

Moi j' ai toujours apprecié Melenchon mais il arrive pas à accepter que son moment est passé, son plafond de verre a été atteint. La politique c est injuste evidement, ça sert à rien d' aller au second tour pour faire 39% sauf si le but est d' etre la seule force d' opposition à l' assemblée.

Avatar de l’utilisateur
morti rolo
Baroudeur
 
Messages: 4419

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar kaplan » 22 Juil 2024, 21:55


Avatar de l’utilisateur
kaplan
Jersey rojo
 
Messages: 7694
Localisation: Mount Rushmore

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar Nico32 » 22 Juil 2024, 22:41

nailouj a écrit:
ElRojo a écrit:
Mr-T a écrit:
Kreuziger a écrit:Mais votez PS dans ce cas, enfin on n'est pas aux USA, il n'y a pas que Mélenchon et Le Pen qui se présenteront :lol:


Mélenchon se présente = MLP présidente.
Mélenchon ne se présente pas = Une chance pour la gauche de remporter l'élection.

Je sais qu'en tant que fanboy c'est dur à comprendre, mais c'est comme ça.

À un moment faut aussi réaliser que c'est pas pour rien que JLM est celui qui fait les meilleurs scores de la gauche aux présidentielles. Le centre gauche ça ne marche plus, et il faut un mec charismatique (quoique vous me direz, Hollande c'était pas ça, et pourtant :mrgreen: ). Et malheureusement, la gauche n'a personne capable de le remplacer sur la légère radicalité que le vieux incarne et l'aura nécessaire pour un scrutin qui le favorise (oui on ne devrait pas penser comme ça, mais c'est la triste réalité).
Puis le souci, c'est aussi que la France est de plus en plus à droite. Et quoi qu'en disent certains, c'est pas la faute de la gauche. Donc dans tous les cas de figure, le plus probable c'est un 2nd tour macroniste-Le Pen. Sauf candidature de consensus à gauche, ce qui relève du fantasme, comme soulevé plus haut.


Mélenchon cartonne en 2017 parce que le PS torpille Hamon.
En 2022, il bénéficie du vote utile à fond les ballons pour espérer éviter une revanche Macron - MLP.

Faut vraiment arrêter de croire que Mélenchon réussira à se hisser au second tour d'une présidentielle.
La séquence politique qui vient de s'écouler est tout sauf une victoire pour LFI qui:
- se fait battre par Glucksmann aux européennes
- a même pas la moitié des députés RN malgré une candidature commune de la gauche.

Alors je sais que le social libéralisme ne fait pas rêver mais à un moment ça sera ça ou la droite dure (et mon petit doigt me dit que la droite dure a plutôt le vent en poupe globalement...)

Donc que LFI et ses fan boys arrêtent de cracher sur le PS et le centre gauche, ça permettra peut être de ramener des gens du centre qui lorgne un peu trop de l'autre côté à force d'entendre des hystériques les traiter de collabo à longueur de temps.
Et le vrai ennemi, c'est le RN.

Complètement d'accord avec ce message. J'étais d'ailleurs dépité du nombre de reports de voix au 1er tour de la Présidentielle 2022 vers LFI "par espoir de passer le premier tour" en imaginant bien qu'ils allaient surfer sur ça pour essayer de s'imposer comme la force dominante de la gauche.

Or l'enjeu pour la Gauche n'est pas de passer le premier tour mais bien d'éviter une élection du RN au 2e tour. Si possible avec un candidat NFP. En l'état, la propagande macroniste a suffisamment bien fait son travail et LFI a mis les derniers clous du cercueil pour qu'ils soient aujourd'hui un repoussoir plus important que le RN pour une bonne part de la population. C'est triste mais c'est comme ça. LFI - Le Pen au 2nd tour, c'est le RN au pouvoir. Un autre partie de gauche, du centre ou même de droite "modérée", ça a encore une chance de gagner grâce au front républicain.
L'enjeu pour le NFP dans les deux ans qui viennent, c'est déjà d'arrêter de se chamailler (c'est ambitieux, je sais :niais: ), de retourner parler aux ruraux, et de convaincre les centristes qu'ils sont moins pire que le RN. LFI part de trop loin pour ça, il faut d'abord que l'échiquier politique se recentre pour qu'ils redeviennent respectables pour l'opinion publique et qu'ils aient leur chance à une présidentielle. Rdv en 2032 au mieux. Pour 2027, un parti de gauche plus modérée est à privilégier. Le PS avait le vent en poupe après les Européennes. Pourquoi pas EELV si leur dynamique des législatives continue pendant trois ans :niais:

Avatar de l’utilisateur
Nico32
Champion confirmé
 
Messages: 19107

Re: Elections legislatives anticipées 2024

Messagepar morti rolo » 23 Juil 2024, 07:45

Eric ciotti veut organiser un vote des militants pour trancher la ligne du parti entre l' alliance avec le RN ou l' alliance avec les macronistes, cela apparait clairement comme une volonté de voir le parti éclater, il a du comprendre que son eviction était inévitable, il tente de mettre le feu avant son exclusion.

Il y a quand meme eu de bonnes choses avec cette dissolution entre la disparition quasi actée de reconquete et l' éclatement des LR.

A gauche aussi ça tiraille, il y a une tendance au PS chez certains cadres qui veulent se rapprocher du centre et des dissidents chez LFI au moins à la base.

Benoit Hamon peut faire la synthèse pour Matignon, son nom et celui de Cécile Duflot circulent.

Avatar de l’utilisateur
morti rolo
Baroudeur
 
Messages: 4419


3368 messages
Retourner vers Culture générale

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités