Actualités Ukraine

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Messagepar LibertyS » 24 Fév 2022, 13:42

Passons ici pour discuter des évènements actuels qui secouent l'Europe et le monde autour de la question de l'Ukraine

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Messagepar Wings » 24 Fév 2022, 13:43

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Kyiv menacée.

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Messagepar LibertyS » 24 Fév 2022, 13:44

Adramelech a écrit:Aveu d'impuissance militaire côté allemand :?

Un résumé de ce qu'il s'est dit en Allemagne ?

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar maxteam » 24 Fév 2022, 13:44

Adramelech a écrit:Aveu d'impuissance militaire côté allemand :?

?

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar coluterus » 24 Fév 2022, 13:46

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Adramelech » 24 Fév 2022, 13:46

maxteam a écrit:
Adramelech a écrit:Aveu d'impuissance militaire côté allemand :?

?
LibertyS a écrit:
Adramelech a écrit:Aveu d'impuissance militaire côté allemand :?

Un résumé de ce qu'il s'est dit en Allemagne ?

La capacité de l’armée allemande à soutenir l’Otan dans le contexte de l’invasion russe de l’Ukraine « est extrêmement limitée », a reconnu son chef jeudi, alors qu’une ancienne ministre a admis l’échec « historique » de Berlin à se renforcer militairement.

« Je n’aurais jamais cru, après 41 ans de service en période de paix, devoir faire l’expérience d’une guerre et que l’armée, que je dirige, soit plus ou moins nue », a déclaré le chef de l’armée de terre Alfons Mais dans un post sur le réseau professionnel LinkedIn.

« Les options que nous pouvons offrir aux pouvoirs politiques sont extrêmement limitées », a-t-il reconnu dans un rare aveu d’impuissance.

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Lucas04100 » 24 Fév 2022, 13:46

L'Ukraine risque de ne pas tenir longtemps.

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar JackyDurand » 24 Fév 2022, 13:47

Lucas04100 a écrit:L'Ukraine risque de ne pas tenir longtemps.


Dans un conflit conventionnel non
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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Wings » 24 Fév 2022, 13:48

Lucas04100 a écrit:L'Ukraine risque de ne pas tenir longtemps.

C'était prévu. Mais la Russie ne pourra jamais occuper tout ce territoire. Et les troupes russes paient cher chaque mètre pris.



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Re: Actualités Ukraine

Messagepar friton01 » 24 Fév 2022, 13:48

Et c'est probablement la même chose du côté français.

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar LibertyS » 24 Fév 2022, 13:50

ploum a écrit:
Beobachter a écrit:
ploum a écrit:J'ai vu passer des appels émanant d'organisations d'extrême gauche ukrainiennes (communistes et anarchistes pour le coup) à aller se rassembler devant les ambassades Russes en Europe. Si ça reste pas cantonné à ces milieux fermés là (et pas utilisé à des fins électoralistes chez nous), ça pourrait presque être intéressant


Intéressé pour savoir ce que ça donnera (si ça donne quelque chose) ;)


Il y a déjà des ressortissants ukrainiens devant l'ambassade russe à Paris apparemment. Si ça bouge ailleurs j'essaierai de relayer ici, je vais suivre ça (ça me paraît la seule perspective concrète pour nous en tant qu'individus ici contre l'impuissance qu'on peut ressentir face à ce genre d'imperialisme)

Des russes manifestent aussi contre cette guerre devant l'ambassade. Un collegue russe y est depuis Lundi...

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Wings » 24 Fév 2022, 13:51

friton01 a écrit:Et c'est probablement la même chose du côté français.

Militairement la France est plus préparée que l'Allemagne mais il ne faut pas se voiler la face: la majorité de l'armement fourni aux ukrainiens sera américain.

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Drakiv » 24 Fév 2022, 13:51

coluterus a écrit:
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Pas de surprise côté Allemand

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar LibertyS » 24 Fév 2022, 13:52

L'Allemagne tres bon en comm :lol:

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Samuel » 24 Fév 2022, 13:53

friton01 a écrit:Et c'est probablement la même chose du côté français.

On est quand même largement mieux préparé que les allemands, mais on n'a pas assez de missiles sol/air ou air/air pour arrêter toute l'aviation russe, quand bien même on ferait du 1 pour 1 :lol:

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Wings » 24 Fév 2022, 13:55

Samuel a écrit:
friton01 a écrit:Et c'est probablement la même chose du côté français.

On est quand même largement mieux préparé que les allemands, mais on n'a pas assez de missiles sol/air ou air/air pour arrêter toute l'aviation russe, quand bien même on ferait du 1 pour 1 :lol:

La France dispose de la dissuasion nucléaire, donc en soi c'est pas un soucis.

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Beobachter » 24 Fév 2022, 13:55

friton01 a écrit:Et c'est probablement la même chose du côté français.


Pour l'état de nos armées?
Clairement, ce n'est pas génial mais ça reste à des années-lumière de la situation allemande où tous les indicateurs de santé d'une armée sont au rouge écarlate depuis des années. Leur situation est vraiment dramatique et ce haut-gradé a raison de tirer la sirène d'alarme publiquement, peut-être qu'au moins cela provoquera (enfin) le sursaut politique collectif tant nécessaire.

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Number10 » 24 Fév 2022, 13:57

LibertyS a écrit:L'Allemagne tres bon en comm :lol:


Possible aussi que les hauts gradés de l'armée allemande espèrent sensibiliser l'opinion publique allemande afin d'obtenir plus de moyens.

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar Samuel » 24 Fév 2022, 13:59

Wings a écrit:
Samuel a écrit:
friton01 a écrit:Et c'est probablement la même chose du côté français.

On est quand même largement mieux préparé que les allemands, mais on n'a pas assez de missiles sol/air ou air/air pour arrêter toute l'aviation russe, quand bien même on ferait du 1 pour 1 :lol:

La France dispose de la dissuasion nucléaire, donc en soi c'est pas un soucis.

Reposer toute sa défense sur la dissuasion nucléaire, ça a des limites sur bien des points. Ca veut dire recourir au nucléaire à la moindre attaque ? Et quand bien même, on est beaucoup moins bien armé que les russes en la matière, en nombre de têtes et en qualité des porteurs. Il nous faudrait 15 ans pour développer de quoi contrer leurs vecteurs actuels (missiles hypersoniques typiquement). Autant dire que leur défense à nos vecteurs...

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Re: Actualités Ukraine

Messagepar friton01 » 24 Fév 2022, 14:00

Wings a écrit:
friton01 a écrit:Et c'est probablement la même chose du côté français.

Militairement la France est plus préparée que l'Allemagne mais il ne faut pas se voiler la face: la majorité de l'armement fourni aux ukrainiens sera américain.

Oui et non, les militaires se plaignent régulièrement de ne pas avoir suffisamment de moyen et l'armée française apparait en retard par rapport à ce qu'elle devrait être en terme de moyen. Il y a seulement quelques années, on estimait à 50% le matériel de l'armée française en capacité réelle d'être utilisé, le reste étant soit cassé soit destiné à servir de pièces détachées et il faudra encore des années avant que le renouvellement se fasse : https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 90625.html

En plus là où l'armée allemande est relativement peu engagée, l'armée française l'est plus. Une bonne partie des moyens sont du côté du Mali pour le retour des forces qui y sont engagées mais aussi dans d'autres pays africains (c'est d'ailleurs chaud en Centrafrique), la capacité d'aide française mobilisable pour l'Ukraine ne doit pas être bien supérieure à celle allemande.

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