Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Tilo » 30 Juil 2021, 10:21

Merci de ta réponse.

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar cel » 30 Juil 2021, 11:12

Ce jour du dépassement a un bon écho médiatique, car ça permet de faire des brèves, mais il n'a pas grand sens scientifique.

Pour les ressources fossiles : pétrole, gaz naturel, charbon : elles ne se renouvellent (quasiment) pas : le jour du dépassement pour ces ressources est atteint le 1er janvier !

Pour les métaux : plus on en veux, plus on doit aller chercher des minerais moins dense : cela nécessite d'excaver et de stocker plus de gravats, cela nécessite plus de produits chimiques (acide sulfurique, etc., ça dépend des métaux) donc ça augmente le coût énergétique. Le recyclage est aussi un fournisseur important de métaux (majoritaire pour l'acier par exemple) : le niveau de ressources dépend aussi des usages (plus le métal est utilisé pur, plus le recyclage est facile), de la collecte. Ca n'a pas grand sens de définir un jour du dépassement.

Pour les ressources biologiques (bois, poisson par exemple), ça a sans doute un peu plus de sens, mais difficile de s'affranchir des particularité d'une ressource / des variations locales.

Pour l'eau, ça n'a aucun sens car c'est une ressource locale dont l'origine varie beaucoup d'une région à une autre.

Bref, ça a l'avantage d'attirer l’œil sur les enjeux écologiques. Après, quel capacité de mobilisation alors que l'indicateur n'est pas du tout opérationnel ?

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Tilo » 30 Juil 2021, 11:27

Merci Cel pour cette précision :ok:

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Murungaru » 19 Aoû 2021, 08:11

Je ne sais pas si ça cela a plus sa place dans le topic Sciences & Techniques mais je trouve que ça colle pas mal ici aussi :
Fusion nucléaire : une « avancée historique » réalisée par un laboratoire américain
Le seuil d'ignition (énergie produite > énergie utilisé pour enclencher la fusion) se rapproche.

Autres articles sur le sujet :
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/fusion-nucleaire-une-avancee-majeure-aux-etats-unis-la-course-mondiale-s-intensifie-890781.html
Qui souligne la concurrence, avec en face ITER, ou la Chine (dont on attends encore, il me semble, les retours sur le réacteur activé fin d'année dernière), et de nombreux autres projets à plus petite échelle.

Et en anglais : https://www.bbc.com/news/science-environment-58252784

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar noe76 » 01 Sep 2021, 12:36

Pour tous les gens qui ne comprennent rien au rapport du GIEC mais qui ont conscience que la situation est alarmante. ;)

https://bonpote.com/le-rapport-du-giec- ... seignants/

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Murungaru » 10 Sep 2021, 14:04

Ca bouge quand même pas mal du côté de la fusion en ce moment (à moins que ce soit un effet déformant des médias qui en parlerait plus mais tout de même) :

https://www.01net.com/actualites/le-mit-a-peut-etre-resolu-le-principal-frein-au-developpement-des-reacteurs-a-fusion-nucleaire-2048069.html

Saint Graal rêvé, car promesse d’énergie propre « infinie », la fusion a peut-être franchi un cap le week-end dernier, au sein du Massachussetts Institute of Technology. Des chercheurs ont testé un nouveau type d’aimant pour confiner le plasma en fusion et produire plus d’énergie que consommée.

[...]

Pour donner une idée du gain de performance magnétique de leur création, les chercheurs avancent un ratio impressionnant. Grâce à ces aimants qui prennent une forme de long ruban plat (environ 270 Km !), il est possible d’atteindre un champ magnétique équivalent dans un appareil quarante fois plus compact que si des aimants à base de supraconducteurs à basse température étaient utilisés.

Autre grain, celui de la consommation énergétique. Un aimant en cuivre requiert environ 200 millions de Watts pour confiner le plasma, tandis que celui développé par le MIT ne demande que... 30 W.

[...]

Un pas de géant, à tel point que le MIT et la start-up associée ont annoncé qu’un réacteur à fusion serait opérationnel en 2025 grâce à cette nouvelle approche. Robert Mumgaard espère qu’après cette première étape, les réacteurs à fusion commerciaux seront rapidement déployés, au cours des années 2030

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar noe76 » 15 Sep 2021, 18:02


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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar noe76 » 08 Oct 2021, 14:36

Je conseille l'excellent documentaire sur fos sur mer qui est passé via l'émission infrarouge sur la 2. Malheureusement il a été diffusé à minuit alors que dans un monde normal ça aurait dû être en prime Time...

Après avoir vu que la moitié du documentaire, tu te rends compte que notre mode de vie ne détruit pas seulement la planète (ce qu'on nous rabâche toujours) mais également la vie de milliers de personnes. Tout ça pour garder 82 000 emplois ce qui est certes énorme mais quand tu sais que la majorité des travailleurs n'iront pas au delà de l'âge de 80 ans et que les enfants qui vont naître ont un énorme risque d'avoir des cancers un bras en moins ou des maladies incurables ... C'est vraiment écoeurant. Comment c'est possible que les employeurs ne se demandent pas pourquoi autant de leurs ex salariés ont des cancers des tumeurs ou des maladies incurables ...

Voici le lien https://mobile.france.tv/france-2/infra ... tor=AL-85-

Et encore merci au service public ce n'est pas TF1 cnews ou BFM qui ferait des documentaires comme ça ...

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar noe76 » 20 Oct 2021, 16:47

Bon ben total nous décevra jamais

https://reporterre.net/Changement-clima ... tal-savait

Complément d'enquête sur ce sujet demain !

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Krowar » 20 Oct 2021, 17:24

Tiens une question con:
On a des sous marins a propulsion nucléaire, pourquoi on a pas d'avions a propulsion nucléaire ?

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Samuel » 20 Oct 2021, 17:29

Krowar a écrit:Tiens une question con:
On a des sous marins a propulsion nucléaire, pourquoi on a pas d'avions a propulsion nucléaire ?

A vue de nez le refroidissement du moteur déjà :noel:

L'eau est un bien meilleur liquide de refroidissement que l'air.

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar tonton » 20 Oct 2021, 18:18

Krowar a écrit:Tiens une question con:
On a des sous marins a propulsion nucléaire, pourquoi on a pas d'avions a propulsion nucléaire ?


voici une vidéo qui parle des trains à propulsion nucléaire, je pense que les explications sont plus que transposables pour l'avion :
[video] https://www.youtube.com/watch?v=Opm9Ko1ydyg [/video]

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Mathieu Lourdot » 25 Oct 2021, 16:03

Krowar a écrit:Tiens une question con:
On a des sous marins a propulsion nucléaire, pourquoi on a pas d'avions a propulsion nucléaire ?


Le poids et le volume d'un dispositif nucléaire sont un frein important . Sur un sous marin, l'augmentation de la masse liée au réacteur est compensée par une augmentation du volume des ballasts du sous-marin (c'est Archimède). En gros si tu augmentes la masse de 50%, le volume doit augmenter de 50%.

Sur un avion, l'augmentation de la portance nécessaire pour faire voler l'avion serait extrêmement importante (l'air étant bien moins dense que l'eau), schématiquement, pour une augmentation de la masse de 50% il faudrait augmenter de 300% la surface alaire (c'est un chiffre au pif). Tout celà ferait encore augmenter fortement la masse (il faudrait augmenter la taille des ailes)et nuirait aussi à l'aérodynamique, c'est un peu le serpent qui se mord la queue.

Là on est juste sur l'aspect purement technique. Après il y aurait les problèmes éventuels en cas de crash, les soucis d'approvisionnement en combustible (l'uranium utilisé sur les SMN est hautement enrichi et assez peu disponible (les Australiens par exemple seront totalement dépendants des UK ou US pour l'approvisionnement de leur nouveaux SNA)) le développement de filières d'enrichissement hors cadre des états posant un risque de prolifération important (rien n'empêcherait quelqu'un de mal intentionné de pouvoir pousser le process plus loin ce qui permettrait de fabriquer une bombe atomique de type Hiroshima).

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar JackyDurand » 26 Oct 2021, 09:01

Le rapport final des scenarii pour l'atteinte de la neutralité carbone publié par RTE a pas mal secoué le landerneau écologiste ces jours ci.

Image

L'enseignement majeur c'est que le nucléaire semble, au moins temporairement, incontournable. Ce qui invalide certains programmes de candidats à la présidentielle.
Je me suis un peu pris la tête avec certains copains qui sont chez EELV, pour qui le nucléaire reste le grand satan. Mais qui n'ont pas de solution vraiment en dehors de "on va diviser notre consommation énergétique par deux" ou bien "on va faire du tout renouvelable" (ce qui implique de multiplier les installations par 6 dès cette année pour suivre le rythme - installations éoliennes principalement qui sont les plus efficaces mais les moins acceptées).

Les données vont sans doute être contestées y compris sur l'air "ouin ouin les lobbies" mais je trouve que ça donne matière à une réflexion plus pragmatique.

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar chrisroyer » 26 Oct 2021, 09:13

Franchement la politique énergétique c'est quasiment le seul sujet sur lequel j'arrive à ne pas taper sur Macron :mrgreen:

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Médé33 » 26 Oct 2021, 11:13

C'est quoi le 10% en bleus qui apparait a chaque fois ?

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar cadel evans » 26 Oct 2021, 11:16

Médé33 a écrit:C'est quoi le 10% en bleus qui apparait a chaque fois ?


L'hydroélectricité je pense

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar thor_husvod » 26 Oct 2021, 11:16

Médé33 a écrit:C'est quoi le 10% en bleus qui apparait a chaque fois ?

J'imagine que c'est l'hydraulique (de souvenir c'est proche de 10% en France en tout cas) :o

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar Médé33 » 26 Oct 2021, 11:20

Bien vu !

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Re: Ecologie, transition énergétique, climat, biodiversité

Messagepar JackyDurand » 26 Oct 2021, 12:56

Oui c'est l'hydraulique, qui ne devrait pas trop bouger (du moins à la hausse) et il y aussi 2 petits bouts de biomasse et d'hydrolien.

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