Actualités coronavirus COVID-19

[Diyo]

Je suis pas contre un pass sanitaire, mais cela dépend clairement de la date d'application. Comment valider un tel projet alors que les francais les plus jeunes ne peuvent avoir accès à la vaccination pour l'instant ?

Mais ces Français les plus jeunes ont accès aux tests. Les ''bonus'' accordés (car c'est bien de cela qu'il s'agit: avoir des choses en plus) par le pass sanitaire leur sont donc tout autant accessibles qu'à n'importe qui.

Par contre petit détail il semblerait que ces tests ne sont pas réellement gratuit si tu es hors parcours de soin (mon ex femme a eut la surprise de voir que son dernier remboursement sécu était diminué d'une participation pour les tests)

[albert compteur]

Je suis pas contre un pass sanitaire, mais cela dépend clairement de la date d'application. Comment valider un tel projet alors que les francais les plus jeunes ne peuvent avoir accès à la vaccination pour l'instant ?

Dans les faits tout le monde a accès à la vaccination aujourd'hui. Le seul pré-requis c'est d'avoir doctolib.

Sinon le pass sanitaire est une excellente chose. A mettre en place dès que possible pour encourager les sceptiques à se faire vacciner et ainsi atteindre l'immunité de groupe. Il y aura toujours des totos impossibles à convaincre, enfermés dans leur délire complotiste, pour ceux là il n'y a rien à faire mais tant que ça n'entrave pas la dynamique de groupe, c'est pas très grave au final.

[Pokemoto]

Bien sûr
Et en suivant ce raisonnement, pendant ce temps les vaccinés seront en mode ultra relax et ne feront plus gaffe à rien en se pensant invincibles face au virus
Quoi qu'on en dise et pense, la vie normale, elle reviendra pas avant des lustres, et surement pas parce que les gens se seront pris deux piqûres.

Enfermer les gens non vaccinés c'est interdit
Leur barrer des accès réglementés c'est déjà moins extrême mais est-ce légal pour autant?
Peu importe l'hypothèse retenue, il y aura toujours une part de liberticide qui sera soulevée dans chasue mesure, et le passeport sanitaire en sera le chantre principal. Se faire vacciner n'est pas un devoir. (Mais est-ce un droit d'ailleurs? J'avoue que j'ai le doute)

[Nico73]

Je suis pas contre un pass sanitaire, mais cela dépend clairement de la date d'application. Comment valider un tel projet alors que les francais les plus jeunes ne peuvent avoir accès à la vaccination pour l'instant ?

Dans les faits tout le monde a accès à la vaccination aujourd'hui. Le seul pré-requis c'est d'avoir doctolib.

Non. Quand la dose la plus proche demain est à 80km c'est faux. Pour le coup, je suis d'accord avec Médé, surtout pour des événements extérieurs.

[Byrsa]

C'est en effet un gros gros coup de théâtre et une grosse claque politique pour le gouvernement.
Je crois que personne s'y attendait vraiment. La preuve par cette vidéo de délibération du vote où un moment de sidération s'est installé à l'AN:

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Voir le tweet de @LCP sur Twitter

La cause de ce rejet ? Les députés MODEM ont laissé tombé le gouvernement en remettant à l'unanimité le texte.
A noter également que le texte prévoyait également de permettre au Premier Ministre de laisser un couvre-feu jusqu'au 30 juin inclus à priori. Donc je ne sais pas si ce vote est confirmé si le gouvernement a encore la possibilité de garder son couvre-feu jusqu'au 30 juin.

Pas de panique cependant: le gouvernement peut encore demander une seconde délibération qui se fera évidemment à 3 heures du mat avec que des députés LREM présents. Mais quoiqu'il arrive le gouvernement aura pris une grosse claque aujourd'hui.

C'est beau, la démocratie

[albert compteur]

Bien sûr
Et en suivant ce raisonnement, pendant ce temps les vaccinés seront en mode ultra relax et ne feront plus gaffe à rien en se pensant invincibles face au virus
Quoi qu'on en dise et pense, la vie normale, elle reviendra pas avant des lustres, et surement pas parce que les gens se seront pris deux piqûres.

Israel et bientôt les USA et le Royaume Uni te donnent tort. La vie normale reprendra quand tout le monde sera vacciné.

[noe76]

Je suis pas contre un pass sanitaire, mais cela dépend clairement de la date d'application. Comment valider un tel projet alors que les francais les plus jeunes ne peuvent avoir accès à la vaccination pour l'instant ?

Mais ces Français les plus jeunes ont accès aux tests. Les ''bonus'' accordés (car c'est bien de cela qu'il s'agit: avoir des choses en plus) par le pass sanitaire leur sont donc tout autant accessibles qu'à n'importe qui.

C'est vrai que c'est pareil de se faire tester tous les trois jours. Déjà de base c'est une mauvaise idée juste sur le fait que ça ne soit pas pratique.
Franchement c'est très bancal comme raisonnement. L'idéal c'est que la campagne de vaccination soit déjà bien avancé et qu'on se soit pas taper un fiasco comme on a connu. Problème c'était compliqué avec les incompétents à la tête de notre pays où en décembre les vaccinodromes étaient une mauvaise idée et aujourd'hui on en a dans toutes les grandes villes... Ça me rappelle les masques ce volte face.
Moi je suis en faveur du pass sanitaire quand tout le monde aura eu la possibilité de se faire vacciner.

[Beobachter]

Je suis pas contre un pass sanitaire, mais cela dépend clairement de la date d'application. Comment valider un tel projet alors que les francais les plus jeunes ne peuvent avoir accès à la vaccination pour l'instant ?

Mais ces Français les plus jeunes ont accès aux tests. Les ''bonus'' accordés (car c'est bien de cela qu'il s'agit: avoir des choses en plus) par le pass sanitaire leur sont donc tout autant accessibles qu'à n'importe qui.

C'est vrai que c'est pareil de se faire tester tous les trois jours. Déjà de base c'est une mauvaise idée juste sur le fait que ça ne soit pas pratique.
Franchement c'est très bancal comme raisonnement. L'idéal c'est que la campagne de vaccination soit déjà bien avancé et qu'on se soit pas taper un fiasco comme on a connu. Problème c'était compliqué avec les incompétents à la tête de notre pays où en décembre les vaccinodromes étaient une mauvaise idée et aujourd'hui on en a dans toutes les grandes villes... Ça me rappelle les masques ce volte face.
Moi je suis en faveur du pass sanitaire quand tout le monde aura eu la possibilité de se faire vacciner.

Pourquoi tous les 3 jours? Le pass sanitaire n'est pas là pour s'appliquer à des événements de la vie quotidienne mais pour certains lieux et événements + les voyages à l'étranger, i.e. du bonus.
Quel est le problème par rapport à ça que d'avoir un cadre organisé et unifié?

(sur la question des vaccinodromes, en ouvrir partout initialement était effectivement une mauvaise idée. Il n'y avait aucun intérêt à ouvrir des machins qui auraient tourné à vide puisqu'il n'y avait tout simplement pas les doses pour. L'ouverture progressive des centres de vaccination a suivi la progression dans la livraison des doses. Il y a à redire sur la gestion globale si tu veux (cf les masques), mais franchement cette question des vaccinodromes est un non-sujet)

[Tortank]

Je suis pas contre un pass sanitaire, mais cela dépend clairement de la date d'application. Comment valider un tel projet alors que les francais les plus jeunes ne peuvent avoir accès à la vaccination pour l'instant ?

Dans les faits tout le monde a accès à la vaccination aujourd'hui. Le seul pré-requis c'est d'avoir doctolib.

Non. Quand la dose la plus proche demain est à 80km c'est faux. Pour le coup, je suis d'accord avec Médé, surtout pour des événements extérieurs.

Dans les faits, dans une semaine tu as au moins 4/5 lieux différents à moins de 50km Donc oui, c'est pas demain mais ça reste à mon sens acceptable.
Je suis pas forcément pour un pass sanitaire, mais pour le coup on commence à avoir réellement accès à la vaccination

[Nico73]

Je suis pas contre un pass sanitaire, mais cela dépend clairement de la date d'application. Comment valider un tel projet alors que les francais les plus jeunes ne peuvent avoir accès à la vaccination pour l'instant ?

Dans les faits tout le monde a accès à la vaccination aujourd'hui. Le seul pré-requis c'est d'avoir doctolib.

Non. Quand la dose la plus proche demain est à 80km c'est faux. Pour le coup, je suis d'accord avec Médé, surtout pour des événements extérieurs.

Dans les faits, dans une semaine tu as au moins 4/5 lieux différents à moins de 50km Donc oui, c'est pas demain mais ça reste à mon sens acceptable.
Je suis pas forcément pour un pass sanitaire, mais pour le coup on commence à avoir réellement accès à la vaccination

Pour l'instant la condition pour les 18-50 ans c'est de trouver un créneau la veille pour le lendemain, jusqu'au 15 juin. Après oui ça restait possible par exemple de prendre un RDV au CHU de la Tronche, à Bourgoin Jaillieu ou à Voiron mais ça fait un peu loin pour l'instant.
Mais je te rejoins sur le fait qu'il y aura probablement des créneaux proches avant le 15 juin

[JackyDurand]

La quasi totalité des personnes volontaires sera vaccinée vers la fin juillet. Restent les réfractaires de tous poils... je ne vois pas pourquoi on continuerait à s'imposer des contraintes de dingue pour les 10-15% de crétins qui ne veulent pas bouger (mais sont ok pour profiter de l'effort collectif vers l'immunisation).
Sachant qu'un test récent valide le pass pour une durée courte, pas de souci avec le pass sanitaire pour ma part, ça fera le tri. Pour l'anecdote, je cherche un salarié pour cet été, une meuf du coin un peu débile qui refuse à la fois le masque et le vaccin s'est proposée... pour moi la réponse est simple : pas d'effort sanitaire = pas de boulot. Tu veux pas de vaccin parce que tu es complotiste, pas de souci, tu vas bosser ailleurs ou tu rentres chez toi. Discrimination totalement assumée

RDV pris pour dimanche matin pour la pose de ma puce de soumission au capital apatride. Condition pour tenir le bureau de vote en juin... faut bien qu'il y ait des avantages à se faire chier 2 dimanches de suite

Et je compte bien me tirer en Italie cet été, a moi les strade bianche, ciao a tutti !!

[Pokemoto]

Refuser le masque en exterieur et la vaccination c'est être crétin? Sacré raccourci.
Quand tu vois le cirque que ça a été ces 14 derniers mois avec, entre autres, une communication catastrophique des autorités, des pseudo-spécialistes du vaccin qui se sont foirés, des mesures ridicules et liberticides qui sont maintenues et des chiffres covid qui ne s'améliorent pas significativement, je trouve réducteur et facile de s'en prendre aux gens qui ne sont pas pleinement convaincus de l'efficacité du processus.

(Bon par contre si la meuf de ton coin refuse le masque en intérieur, là ok, tu fais bien de lui dire de retourner balayer sa merde )

[Krowar]

Refuser le masque en exterieur et la vaccination c'est être crétin? Sacré raccourci.
Quand tu vois le cirque que ça a été ces 14 derniers mois avec, entre autres, une communication catastrophique des autorités, des pseudo-spécialistes du vaccin qui se sont foirés, des mesures ridicules et liberticides qui sont maintenues et des chiffres covid qui ne s'améliorent pas significativement, je trouve réducteur et facile de s'en prendre aux gens qui ne sont pas pleinement convaincus de l'efficacité du processus.

(Bon par contre si la meuf de ton coin refuse le masque en intérieur, là ok, tu fais bien de lui dire de retourner balayer sa merde )

Clairement quand tu embauches quelqu'un c'est pour te retirer une épine du pied, pas pour en ajouter.
Si la nana est complotiste / veut pas porter de masque, deja tu te fais chier à essayer de lui faire comprendre les règles sanitaires pendant des heures.
Ensuite ca montre un certain état d'esprit, est ce que t'as envie d'avoir une employée dont le premier trait de caractère est de pas suivre les règles ? Ce qui marche pour les masques marchera certainement pour les ordres que tu vas lui donner. Et la aussi elle trouvera une excuse ou une raison pour pas bosser correctement.
Sans compter que ces antivacs / corona is a hoax etc, sont souvent proches de certains groupes comme les gilets jaunes (encore des employés modèles)

Je comprends tout à fait JD

[Tortank]

@Nico : Non mais tu t'en tapes. Un pote y est allé à Grenoble, il avait aucune case à cocher. Le médecin lui a coché une case car y avait de la dispo et en avant. Et les retours terrain vont dans ce sens. Tu veux te faire vacciner, vas-y. Les prioritaires ont pas mal eu le temps de le faire donc à un moment faut y aller .

[Breizh Arzh]

Refuser le masque en exterieur et la vaccination c'est être crétin? Sacré raccourci.
Quand tu vois le cirque que ça a été ces 14 derniers mois avec, entre autres, une communication catastrophique des autorités, des pseudo-spécialistes du vaccin qui se sont foirés, des mesures ridicules et liberticides qui sont maintenues et des chiffres covid qui ne s'améliorent pas significativement, je trouve réducteur et facile de s'en prendre aux gens qui ne sont pas pleinement convaincus de l'efficacité du processus. (Bon par contre si la meuf de ton coin refuse le masque en intérieur, là ok, tu fais bien de lui dire de retourner balayer sa merde )

1000% d'accord.

[albert compteur]

Argumentation bancale, ce n'est pas parce que nos exécutants ont géré comme des branques qu'il faut refuser la vaccination. C'est la seule porte de sortie qu'on connaisse. On sait que ça marche.

De toute façon les réfractaires seront de plus en plus isolés et c'est une bonne chose, c'est un effort collectif, faudrait pas qu'on foire notre tentative de retour à la normale pour une poignée d'hurluberlus complotistes.

[albert compteur]

Non. Quand la dose la plus proche demain est à 80km c'est faux. Pour le coup, je suis d'accord avec Médé, surtout pour des événements extérieurs.

Comme le dit Tortank, dans les faits personne ne vérifie rien. Si t'as l'opportunité de le faire maintenant, fonce, les vieux ont largement eu le temps de se faire vacciner. Il ne reste que les réfractaires. Donc autant prendre leur place.

[Tilo]

Argumentation bancale, ce n'est pas parce que nos exécutants ont géré comme des branques qu'il faut refuser la vaccination. C'est la seule porte de sortie qu'on connaisse. On sait que ça marche.

De toute façon les réfractaires seront de plus en plus isolés et c'est une bonne chose, c'est un effort collectif, faudrait pas qu'on foire notre tentative de retour à la normale pour une poignée d'hurluberlus complotistes.

En France, il est obligatoire ou pas? A partir du moment ou on te laisse libre de le faire ou pas (pas d'obligation), je ne vois pas pourquoi on doit pénalisé ceux qui ne veulent pas le faire (pas besoin de me dire, hein tu es complotiste, anti vax et tout le tralala).

[Diyo]

Argumentation bancale, ce n'est pas parce que nos exécutants ont géré comme des branques qu'il faut refuser la vaccination. C'est la seule porte de sortie qu'on connaisse. On sait que ça marche.

De toute façon les réfractaires seront de plus en plus isolés et c'est une bonne chose, c'est un effort collectif, faudrait pas qu'on foire notre tentative de retour à la normale pour une poignée d'hurluberlus complotistes.

En France, il est obligatoire ou pas? A partir du moment ou on te laisse libre de le faire ou pas (pas d'obligation), je ne vois pas pourquoi on doit pénalisé ceux qui ne veulent pas le faire (pas besoin de me dire, hein tu es complotiste, anti vax et tout le tralala).

Non obligatoire.

[Krowar]

Argumentation bancale, ce n'est pas parce que nos exécutants ont géré comme des branques qu'il faut refuser la vaccination. C'est la seule porte de sortie qu'on connaisse. On sait que ça marche.

De toute façon les réfractaires seront de plus en plus isolés et c'est une bonne chose, c'est un effort collectif, faudrait pas qu'on foire notre tentative de retour à la normale pour une poignée d'hurluberlus complotistes.

En France, il est obligatoire ou pas? A partir du moment ou on te laisse libre de le faire ou pas (pas d'obligation), je ne vois pas pourquoi on doit pénalisé ceux qui ne veulent pas le faire (pas besoin de me dire, hein tu es complotiste, anti vax et tout le tralala).

Le vaccin ? Ben non il est pas obligatoire.
Justement, ca permet aussi d'entrer dans la balance du choix du vaccin ou pas.
Si je me fais vacciner, j'ai le droit d'aller au resto, sinon c'est seulement des terrasses. Ca reste mon choix, je suis obligé de rien. Si je me fais pas vacciner rien ne change a ma situation d'aujourd'hui. Si je me fais vacciner j'ai des droits supplémentaires.

Il n'y a rien de choquant, et surtout rien de nouveau. Les gosses doivent faire certains vaccins pour aller a la crècje. Je suis pas sur qu'ils soient obligatoires obligatoires (quelqu'un peut confirmer), mais si tu les fais pas ben pas de crèche.

De même, si je me fais pas vacciner contre la fièvre jaune, c'est mon choix. Personne ne me force à me vacciner, mais si je suis pas vacciné je peux pas aller siroter des cocktails en guyane. C'est mon choix, c'est pas obligatoire, mais si je me fais vacciner j'ai un passeport vaccinal (il est jaune, et est toujours dans mon passeport) qui me laisse passer les frontieres