[PCM 19-22] Tours de France 72-75-77 à 90 + le reste

La galerie des stagemakers

Modérateur: Animateurs étapes

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86

Messagepar Nathan7945 » 30 Jan 2023, 02:09

Ou même dans le 77 le dernier chrono ça peut être pas mal entre Montereau, Provins et Meaux par exemple, si tu pousses plus bas que Montereau tu dois avoir Melun et Fontainebleau, y’a moyen de faire un truc.. Mais un chrono dans le 78/92 y’a moyen avec Meudon, St Quentin en Yvelines, Nanterre..

Et L’Etape 17 si c’est une étape pyrénéenne aussi, un Pau Luchon (ou Luchon Pau) ça peut être pas mal à caser ?

Avatar de l’utilisateur
Nathan7945
Coureur pro
 
Messages: 1615
Localisation: La Planche des Super Belles Filles

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86

Messagepar haroldillon » 31 Jan 2023, 19:23

Nathan7945 a écrit:Ou même dans le 77 le dernier chrono ça peut être pas mal entre Montereau, Provins et Meaux par exemple, si tu pousses plus bas que Montereau tu dois avoir Melun et Fontainebleau, y’a moyen de faire un truc.. Mais un chrono dans le 78/92 y’a moyen avec Meudon, St Quentin en Yvelines, Nanterre..

Et L’Etape 17 si c’est une étape pyrénéenne aussi, un Pau Luchon (ou Luchon Pau) ça peut être pas mal à caser ?


Oui et même un peu partout en Région Parisienne puisqu'il y a aussi le ZCTS de l'étape Bondy-Saint Denis du Tour 84 (qui est quand même un peu lourd à charger toutefois).

Pour l'étape pyrénéenne : sachant que les coureurs arrivent de l'est (Millau) et repartent par l'ouest (Pau), un Pau-Luchon semble illogique.

Et sinon, avec ce qui est déjà dispo, je pourrai d'ores et déjà tracer une Route d'Occitanie (rappelant furieusement feu le Midi Libre) ;

1- Blagnac - Villefranche de Rouergue
2- Villefranche de Rouergue - Gaillac
3- Gaillac - Millau Causse Noir
4- Carcassonne - Sète Mont Saint Clair

Pour Paris-Nice, pas grand chose par contre entre Sens et le Massif Central (sauf à reprendre des étapes de Léon). Le Morvan a par exemple été longtemps délaissé par le Tour de France (le premier souvenir que j'en ai remonte à 1998).

Un Dauphiné Libéré peut être envisageable, même si je serai un peu chiche en étapes de transition dans la vallée du Rhône, ainsi qu'un GP de Denain et les Boucles de l'Aulne.

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86

Messagepar Norway » 31 Jan 2023, 20:33

Pas mal du tout cette route d'Occitanie, même si ça manque un peu de 66 :niais:

Avatar de l’utilisateur
Norway
Maillot jaune
 
Messages: 10818

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86

Messagepar Nathan7945 » 01 Fév 2023, 05:36

Ah un Dauphiné ça peut être source de monter intéressante, j’avais imaginé un Gap - Valloire comme en 2007 avec l’enchaînement Ornon, Croix de Fer, Télégraphe.. Et en Savoie y’a quoi faire..

Avatar de l’utilisateur
Nathan7945
Coureur pro
 
Messages: 1615
Localisation: La Planche des Super Belles Filles

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86

Messagepar haroldillon » 01 Fév 2023, 15:46

J'aurai vite le temps de me pencher là-dessus, puisque Jacques Goddet et Félix Lévitan ont eu l'amabilité de proposer un final du Tour 87 reprenant presque à l'identique des étapes des Tours 83-84 à partir des Alpes.

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86

Messagepar haroldillon » 22 Fév 2023, 21:23

Tour 87 bientôt fini, plus qu'une étape à réaliser (celle arrivant à Epinay sous Sénart, dans le 91), et j'ai demandé à ChatGPT de me fournir une idée de tracé, on peut dire qu'il casse les codes :

Image

A signaler qu'il a eu du mal à comprendre où je voulais en venir :

Image

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86

Messagepar freds77 » 22 Fév 2023, 22:16

La dernière étape St Etienne-Paris risque de faire mal aux jambes :mrgreen:

freds77
Junior
 
Messages: 1440

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86

Messagepar haroldillon » 23 Fév 2023, 01:48

Par contre, c'est pas la montagne qui va crever les coureurs, on dirait une version monstrueuse des parcours des années Leblanc/Carenso/Pescheux

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87

Messagepar haroldillon » 01 Mar 2023, 17:18

Coucou, comme promis voici le Tour de France 1987 téléchargeable ici (ZCTS inclus) : https://www.mediafire.com/file/3imlbsp04hqr1ai/tour1987.rar/file

Cette édition ayant été, je crois, la plus longue de l'Histoire (26 étapes), j'ai du en supprimer cinq pour atteindre le total requis. D'abord l'étape en ligne du premier jour décrivant une boucle autour de Berlin (trop plat, sans intérêt), deux étapes allemandes (Karlsruhe-Stuttgart et Stuttgart-Pforzheim) puisque Streetview ne couvre pas une grande partie du pays, Orléans-Rénazé (plate et trop grande distance, même à vol d'oiseau, pour l'éditeur d'étapes) et Millau-Avignon (intérêt sportif limité : 170 bornes de plat après le Mont Aigoual).


1- Berlin ITT
Image
Image
Image
Image
Image


Prologue tout plat tracé en plein centre-ville berlinois.


2- Berlin TTT
Image
Image
Image
Image
Image


CLM par équipes tout aussi plat que la veille, les grimpeurs doivent s'adjoindre d'excellents rouleurs pour éviter une relégation précoce au classement général.


3- Pforzheim - Strasbourg
Image
Image
Image
Image
Image


Début d'étape très accidenté à travers la Forêt Noire, comportant notamment un col de première catégorie à mi-parcours. Le final tout plat devrait favoriser le retour d'un gros groupe, même si on ne peut pas exclure une échappée victorieuse.


4- Strasbourg - Epinal
Image
Image
Image
Image
Image


Même tracé qu'en 1985, et à bien des égards une étape similaire à celle de la veille.


5- Epinal -Troyes
Image
Image
Image
Image
Image


Rien dans le parcours ne devrait sérieusement contrarier les sprinteurs. A signaler un final urbain assez tortueux, qui peut favoriser les sprinteurs lancés de bonne heure, voire un finisseur.


6- Romilly sur Seine - Epinay sous Sénart
Image
Image
Image
Image
Image


Pas de Tour de France des années 80 sans incursion en Région Parisienne ! Etape globalement similaire à la veille, y compris dans le final à peine moins sinueux.


7- Loudun - Futuroscope ITT
Image
Image
Image
Image
Image


CLM ind. long et plat. Des écarts très sérieux devraient être enregistrés.


8- Poitiers - Chaumeil
Image
Image
Image
Image
Image


Longue étape au vallonnement progressif, et se concluant par l'ascension des Monédières. Une étape de puncheur qui rappelle un peu celle de Roquefort sur Soulzon au cours du Tour 1983.


9- Saint Rabier - Bordeaux
Image
Image
Image
Image
Image


Etape a priori promise aux sprinteurs, même si le vent peut éventuellement perturber le peloton. D'ailleurs dans le test (et peut-être futur récit), c'est un baroudeur IA (Gorospe de chez Reynolds) qui l'a emporté, comme en témoigne la quatrième impecr.


10- Bayonne - Pau
Image
Image
Image
Image
Image


Même tracé qu'en 1986, avec l'enchaînement Burdincurucheta-Baguargui pour épuiser les organismes, puis Marie-Blanque en fin de parcours pour créer une première sélection. La Côte de Larroude juste avant la plongée sur Pau devrait départager les rescapés.


11- Pau - Luz Ardiden
Image
Image
Image
Image
Image


Aubisque-Tourmalet-Luz Ardiden : un triptyque hors catégorie qui devrait opérer la première sélection significative.


12- Saint Gaudens - Blagnac
Image
Image
Image
Image
Image


Même parcours que l'an passé. Une des dernières chances pour les sprinteurs.


13- Blagnac - Millau
Image
Image
Image
Image
Image


Etape semblable à celle de Chaumeil, mais un cran plus difficile en termes de pente, surtout dans le final.


14- Carpentras - Mont Ventoux ITT
Image
Image
Image
Image
Image


Un CLM ind. redoutable, favorisant les grimpeurs, où de gros écarts seront réalisés.


15- Saillans - Villard de Lans
Image
Image
Image
Image
Image


Redoutable traversée du Vercors via des cols méconnus comme celui de Tourniol. Gare aussi à l'arrivée en côte à Villard de Lans pour laquelle il faudra avoir préservé des réserves.


16- Grenoble - L'Alpe d'Huez
Image
Image
Image
Image
Image


Triptyque éreintant avec le col du Coq, la Côte de Laffrey, et la célèbre montée finale, avec toutefois de longues portions de vallée pour que les différents groupes organisent une poursuite sérieuse.


17 - Le Bourg d'Oisans - La Plagne
Image
Image
Image
Image
Image


Galibier - Madeleine - Montée vers la Plagne : voici la jumelle alpestre de l'étape de Luz Ardiden


18 - La Plagne - Morzine
Image
Image
Image
Image
Image


Très peu de vallée dans cette étape qui enchaîne les cols : Cormet de Roselend, Saisies, Aravis, Colombière, puis Joux-Plane avant de plonger vers Morzine.


19- Saint Julien en Genevois - Dijon
Image
Image
Image
Image
Image


Début d'étape très accidenté à travers le Jura, puis plat à partir de la Bourgogne. Les baroudeurs vont sans doute s'en donner à coeur joie, d'autant que des sprinteurs auront sans doute été éliminés les jours précédents.


20 - Dijon ITT
Image
Image
Image
Image
Image


CLM ind. plus difficile qu'il n'y paraît, d'abord par son placement en fin de Tour, ensuite par sa bosse redoutable à mi-parcours.


Les variations avec le parcours d'origine sont les suivantes :

- 3ème étape : pour compenser l'absence de l'étape de Stuttgart, plutôt vallonnée, j'ai rajouté un détour par un col très pentu de la Forêt Noire, mais suffisamment loin de l'arrivée pour ne pas changer la nature fondamentale de l'étape = victoire improbable d'un grimpeur.
- 5ème étape : départ à Romilly sur Seine et non Troyes, l'outil de copie n'a pas fonctionné.
- 7ème étape : IRL, le CLM ind. du Futuroscope était long de 87 km, et l'IA de PCM ne sait pas tout à fait gérer ce type d'effort aussi long.
- 9ème étape : le départ originel (Brive) étant situé hors du ZCTS de Poitou-Gironde, j'ai du le déplacer. J'ai également modifié le parcours, le passage originel par Bergerac heurte les bords du ZCTS (ça donne un horizon gris) donc j'ai dévié par Périgueux sans modifier la nature topographique de l'étape.
- 11ème étape : toujours pas de Marie-Blanque dans le super-ZCTS des Pyrénées. A la place, le col du Tourmalet sera escaladé.
- 15ème étape : le Vaucluse et la Drôme étant hors du super-ZCTS des Alpes, j'ai du déplacer le départ, ce qui rajoute un col relativement costaud en début d'étape.Le reste est tout à fait conforme au tracé IRL.


Pour le reste : je posterai prochainement un Tour de France Fantaisie à partir des étapes déjà tracées, et si la motivation persiste, je m'attaquerai à l'édition 1988 qui propose peu de tronçons vraiment inédits (ça peut donc aller vite, mais certes un peu moins que pour 1987).
Modifié en dernier par haroldillon le 01 Mar 2023, 21:36, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87

Messagepar Norway » 01 Mar 2023, 20:20

Encore un magnifique tour réalisé avec de superbes étapes :love:
Dommage pour les étapes en Allemagne, je les aurai bien compilé pour en faire un variant du Tour d'Allemagne :lol:

Avatar de l’utilisateur
Norway
Maillot jaune
 
Messages: 10818

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87

Messagepar haroldillon » 01 Mar 2023, 21:26

Norway a écrit:Encore un magnifique tour réalisé avec de superbes étapes :love:
Dommage pour les étapes en Allemagne, je les aurai bien compilé pour en faire un variant du Tour d'Allemagne :lol:


Tiens, par curiosité, et puisqu'il doit bien y en avoir quelques-uns à les avoir téléchargées : quelle est, du point de vue esthétique/immersion, l'étape la plus réussie de ces Tours 80s ?

(Tu peux récupérer le ZCTS de Berlin pour faire une étape en circuit, mais qui sera toutefois absolument plate).

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87

Messagepar Camenzind » 01 Mar 2023, 21:31

5 ITT :moqueur:

Avatar de l’utilisateur
Camenzind
Cyclo du dimanche
 
Messages: 134

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87

Messagepar haroldillon » 01 Mar 2023, 21:40

Camenzind a écrit:5 ITT :moqueur:


Oups, coquille, le deuxième CLM berlinois est bien évidemment par équipes. Et j'ai gardé celui en côte du Ventoux car c'est un moment iconique des années 80, victoire de Jeff Bernard avec un écart extravagant et, croit-on, définitif (il perdra 4 minutes le lendemain dans le Vercors).

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87-88

Messagepar haroldillon » 29 Mar 2023, 15:22

Allez, voici le Tour de France 1988 téléchargeable ici https://www.mediafire.com/file/d562mszcjh5cnti/1988.rar/file

L'UCI ayant rouspété après l'édition 1987 à propos de la longueur du Tour, les organisateurs (dernière année avant l'ère Leblanc) se sont adaptés et réduit le nombre d'étapes (ainsi que leur kilométrage). En conséquence, je n'ai eu à qu'à déduire deux étapes pour obtenir le total de 21 : Wasquehal-Reims, et Tarbes-Pau (d'une distance de 38km, et gagnée par Papa VDP).

1- Pornichet - La Baule ITT
Image

Image
Image
Image
Image


Prologue intégralement plat tracé sur le front de mer.


2- Pontchâteau - Machecoul
Image

Image
Image
Image
Image


Etape très courte et toute plate traversant la Brière puis le Pays de Retz. Un fort vent est attendu, et des cassures sont possibles dans le final.


3- La Haye Fouassière - Ancenis TTT
Image

Image
Image
Image
Image



CLM par équipes sans difficulté notable.


4- Nantes - Le Mans
Image

Image
Image
Image
Image



Etape plate une fois encore, et qui ne devrait pas échapper à un sprinteur.


5- Le Mans - Evreux
Image

Image
Image
Image
Image


Les bosses à mi-parcours, puis dans le final, devraient favoriser une élimination par l'arrière, et pourquoi pas des échappés.


6- Neufchatel en Bray - Liévin
Image

Image
Image
Image
Image


Encore du plat, et un nouveau sprint en perspective, sauf si le vent désorganise par trop le peloton.


7- Liévin - Wasquehal ITT
Image

Image
Image
Image
Image


CLM ind. plat et d'une longueur raisonnable qui devrait créer les premiers écarts significatifs.


8- Mourmelon - Nancy
Image

Image
Image
Image
Image


Etape bosselée sur la fin, avec l'enchaînement côte de Chavigny puis la montée finale. Un puncheur triomphera, mais combien finiront dans le même temps que lui ?


9- Lunéville - Strasbourg
Image

Image
Image
Image
Image


Etape semblable à celle arrivant à Epinal lors des Tours 85 et 87. Des échappés devraient tirer profit du relief alsacien.


10- Belfort- Besançon
Image

Image
Image
Image
Image


L'étape débute par l'ascension du Ballon de Servance, qui précédera une longue portion plate qui devrait favoriser les sprinteurs les plus en forme.


11- Bofflens - Morzine
Image

Image
Image
Image
Image


La première étape alpestre est d'une difficulté modérée, avec seulement le Pas de Morgins et le col du Corbier au programme. Les favoris devraient se neutraliser, mais en tête, ou bien derrière des échappés ?


12- Morzine - L'Alpe d'Huez
Image

Image
Image
Image
Image


Avec la Madeleine, le Glandon et la célèbre montée finale, on change de catégorie, et les premiers grands enseignements seront tirés au soir de cette étape.


13- Grenoble - Villard de Lans ITT
Image

Image
Image
Image
Image


CLM ind. en côte qui devrait confirmer les tendances entrevues la veille.


14- Blagnac - Guzet Neige
Image

Image
Image
Image
Image


On enchaîne sans transition avec les Pyrénées, et une étape difficile via les cols d'Agnès et Latrape, puis la redoutable montée finale. Pas une borne de plat dans les quarante derniers kilomètres.


15- Cierp - Luz Ardiden
Image

Image
Image
Image
Image


Assurément l'étape la plus difficile du Tour, avec l'enchaînement Peyresourde, Aspin, Tourmalet et une nouvelle arrivée au sommet, qui livrera certainement l'identité du vainqueur final.


16- Pau - Bordeaux
Image

Image
Image
Image
Image


La conclusion de cette étape, a priori dépourvue de grands pièges, dépendra du degré de fatigue du peloton, et du nombre de sprinteurs encore en lice.


17- Ruelle sur Touvre - Limoges
Image

Image
Image
Image
Image


Etape courte et rythmée, avec une arrivée en bosse. Le parcours idéal pour les baroudeurs.


18- Limoges - Le Puy de Dôme
Image

Image
Image
Image
Image


Les coureurs sillonneront d'abord le Limousin via des routes étroites et vallonnées. Des baroudeurs devraient selon toute logique précéder le peloton au pied du Col de la Moreno, hors d'oeuvre de la montée finale qui creusera des écarts sérieux.


19- Ennezat - Chalon sur Saône
Image

Image
Image
Image
Image


Etape de transition, dont le scénario obéira aux mêmes contraintes que celles de Bordeaux.


20- Santenay-Santenay ITT
Image

Image
Image
Image
Image


CLM ind. final sinueux et accidenté dans sa première moitié, et à dominante plate sur la fin. Typiquement un parcours taillé pour les hommes en forme plutôt que les vrais spécialistes de la discipline.


21- Rambouillet - Paris/Champs Elysées

Inutile de s'appesantir.


Variations avec le parcours originel :

- 8ème étape : départ à Mourmelon et non à Reims à cause du problème de distance maximale à vol d'oiseau dans l'éditeur
- 9ème étape : départ à Lunéville et pas à Nancy car l'outil de recopiage semble merder pour les grandes villes.
- 11ème étape : départ à Bofflens, toujours à cause du problème de vol d'oiseau (cui cui)
- 15ème étape : départ à Cierp, car le super ZCTS pyrénéen ne permet pas d'aller beaucoup plus à l'est que Luchon
- 18ème étape : départ à Peyrat le Château, car l'outil de copie a mal fonctionné pour Limoges
- 19ème étape : départ à Ennezat et non Clermont-Ferrand pour les mêmes raisons.

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87-88

Messagepar Pay_To_Lose » 29 Mar 2023, 15:35

Magnifique!

Avatar de l’utilisateur
Pay_To_Lose
Chasseur de prime
 
Messages: 214
Localisation: Germany

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87-88

Messagepar Lecyclodudimanche » 29 Mar 2023, 17:45

Au top comme d'hab :love:

Avatar de l’utilisateur
Lecyclodudimanche
Plus combatif
 
Messages: 3273
Localisation: Champion Olympique du chrono Top Prono

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87-88

Messagepar Otario_13 » 29 Mar 2023, 19:01

Nickel

Otario_13
Cyclo du dimanche
 
Messages: 65
Localisation: Angoulême

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87-88

Messagepar rikis » 29 Mar 2023, 23:42

Eres un Crack

rikis
Débutant
 
Messages: 15

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87-88

Messagepar Nathan7945 » 30 Mar 2023, 10:46

Le départ de la Baule un coin que je connais extrêmement bien pour y habiter à quelques kilomètres, avec le pont de Saint Nazaire sur la 2eme étape…

C’est juste excellent :up

Avatar de l’utilisateur
Nathan7945
Coureur pro
 
Messages: 1615
Localisation: La Planche des Super Belles Filles

Re: [PCM 2019] Tours de France 81-82-83-84-85-86-87-88

Messagepar haroldillon » 30 Mar 2023, 11:59

Ah bah j'espère avoir à peu près réussi les environs, ce serait malheureux sinon, j'ai habité deux ans à Batz sur Mer (du temps où il y avait encore la pancarte avec Tintin à l'entrée de Saint-Nazaire).

Avatar de l’utilisateur
haroldillon
Espoir
 
Messages: 758


325 messages
Retourner vers Showrooms

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 6 invités