[PCM 19-22] Tours de France 72-73-75 à 90 + le reste

[freds77]

Pour le Tour de France 1981, tu peut t'aider des réalisations de vandentruckmusch qui a réalisé quelques étapes du TDF1981. viewtopic.php?f=150&t=9355

Et merci beaucoup pour le travail accompli

[haroldillon]

Pour le Tour de France 1981, tu peut t'aider des réalisations de vandentruckmusch qui a réalisé quelques étapes du TDF1981. viewtopic.php?f=150&t=9355

Et merci beaucoup pour le travail accompli

Ah oui, je peux tout à fait m'inspirer de son travail puisque c'était mon précédent pseudo ici (j'ai perdu les identifiants). Par bonheur les vieux ZCTS traînaient quelque part sur une clef USB donc je compte les recycler, sauf peut-être le TTT de Carcassonne puisque les 77 bornes font dérailler l'IA qui ne sait pas gérer son effort.

[OBYSK]

Même si j'ai cru comprendre que tu utilisais certains ZCTS, je dois dire que je suis épaté par tout ton travail et ton investissement Haroldillon. Je suis en train de bosser sur le TDF 1971 (le fameux Tour où même le plus grand champion de ce sport a montré qu'il n'était pas invincible ) et j'avance à une vitesse d'escargot alors quand je vois que tu nous ponds 4 TDF aussi réalistes en si peu de temps, je ne peux que te dire bravo, nous qui faisons des étapes sommes bien conscients de la charge de travail que représentent tant d'étapes, de lacets dont il faut corriger la pente, de maisons à bien positionner. Je te tire mon chapeau et j'espère que tu continueras le plus longtemps possible pour le bien de notre petite communauté
Wane (et 100% sincère)

[haroldillon]

Même si j'ai cru comprendre que tu utilisais certains ZCTS, je dois dire que je suis épaté par tout ton travail et ton investissement Haroldillon. Je suis en train de bosser sur le TDF 1971 (le fameux Tour où même le plus grand champion de ce sport a montré qu'il n'était pas invincible ) et j'avance à une vitesse d'escargot alors quand je vois que tu nous ponds 4 TDF aussi réalistes en si peu de temps, je ne peux que te dire bravo, nous qui faisons des étapes sommes bien conscients de la charge de travail que représentent tant d'étapes, de lacets dont il faut corriger la pente, de maisons à bien positionner. Je te tire mon chapeau et j'espère que tu continueras le plus longtemps possible pour le bien de notre petite communauté
Wane (et 100% sincère)

Merci, c'est fort gentil, mais il n'y a pas de secret, ce qui me fait tourner, c'est la passion (ainsi que le chômage et une petite santé). Mais après l'édition 81 je vais probablement observer une pause.

Je viens de jeter un oeil au parcours de 71, et je constate que décidément les parcours étaient nettement plus sélectifs avant les années Hinault. Quelques observations :

- mon ZCTS bâlois ne te sera d'aucun secours, puisqu'en 1982 le parcours (prologue et les 2ères étapes) empruntait le secteur de Bâle-Campagne, alors qu'en 71 l'arrivée s'effectuait sans doute plutôt en ville.

- Roubaix-Amiens peut en partie fonctionner avec le ZCTS de Béthune-Cergy (puisque l'étape traverse Amiens), ou à la limite copier Amiens même si la fonctionnalité est capricieuse.

- Nevers-Puy de Dôme peut éventuellement permettre de recycler l'un des ZCTS de Léon sur Paris-Nice, de mémoire l'étape était Montluçon-Puy de Dôme et passe aussi par Volvic.

- Mon super ZCTS-Alpin (les routes avaient été créées par un autre des années auparavant, je me suis contenté de les habiller et créer les villes) ne comprend hélas pas Saint Etienne ni le secteur d'Orcières.

- Par contre Orcières-Marseille, ça se tente avec le Marseille – Gap 89 de Stylus, de mémoire il avait déjà tracé la montée vers Orcières dans la perspective de l'étape suivante.

- Luchon-Superbagnères, Luchon-Gourette et Gourette-Pau (ou Luchon-Pau si tu fusionnes ces demies-étapes) collent tout à fait au ZCTS habituel des Pyrénées que j'utilise.

- Mont-de-Marsan-Bordeaux justifie l'utilisation du ZCTS de Pau-Bordeaux 85 (il traverse MdM) mais il faudra pousser la modélisation de Bordeaux, et créer le secteur de Bordeaux Lac qui serait alors très près du bord.

- Bordeaux-Poitiers est compatible avec le ZCTS des arrivées bordelaises que j'utilise, qui a lui-même pour base le Poitiers-Bordeaux 89 de Stylus (qui a magistralement réalisé Bordeaux mais je n'aime pas sa manière de créer les villages et les petites villes).

[Lecyclodudimanche]

C'est normal qu'il n'y a que le fichier zcts de l'étape 20 pour le tdf 85 ?

[haroldillon]

Non ça n'est pas normal en effet, je vais rectifier ça sur le champ https://www.mediafire.com/file/rogxxyi9sidlzk3/20-lacdevassiviereITT.rar/file

[hushovd 33]

Je voulais aussi te remercier pour tout le taf et la passion que tu as mis pour la réalisation de ces 4 TDF historiques (des TDF que j'ai pu suivre, à l'époque, j'étais Ado ).
Entre l 'audio, les Tutos astuces ou encore les Databases (DBVNC° ... je n'ai jamais eu le courage (ni le temps) de passer au StageMaking depuis toutes ces années. C'est un boulot "monstre" qui demande beaucoup de temps (des centaines d'heures), et une sacré volonté et, il y a bien des années, quand j'en parlais avec un certain Kwam Oengus, j'étais assez épaté par le travail accompli chez les stagemakers... bref, à chacun sa spécialité
Bref... encore merci pour ces 4 pépites
Portes toi bien...

[Nathan7945]

Le boulot est magnifique de ta part, j’espère qu’ils seront dans la WorldDb, normalement ils ont prévu de les mettre pour PCM 22 les créateurs, donc super bonne nouvelle… Je pense que je vais tester ça en vidéo

[Pay_To_Lose]

Le boulot est magnifique de ta part, j’espère qu’ils seront dans la WorldDb, normalement ils ont prévu de les mettre pour PCM 22 les créateurs, donc super bonne nouvelle… Je pense que je vais tester ça en vidéo

Bonjour nathan, nous ne mettrons pas ces versions du Tour de France dans la version normale de WorldDB, car la base de données deviendrait trop volumineuse. Cependant, nous publierons à l'avenir un paquet avec des étapes supplémentaires pour les courses WorldDB, elles y seront bien sûr incluses.

[Norway]

Est-ce-que tu as quand même tracé l'étape La Rochelle > Bordeaux du Tour de France 1983

[haroldillon]

Nan, j'ai fait des impasses pour aboutir à chaque fois à 21 étapes, et cette année-là, devant l'abondance d'étapes de plaine j'ai sacrifié celle-ci (sachant que Bordeaux est au programme des éditions 82-84-85, et que je préférais représenter l'Ile d'Oléron en 83)

[Norway]

Nan, j'ai fait des impasses pour aboutir à chaque fois à 21 étapes, et cette année-là, devant l'abondance d'étapes de plaine j'ai sacrifié celle-ci (sachant que Bordeaux est au programme des éditions 82-84-85, et que je préférais représenter l'Ile d'Oléron en 83)

Je sais bien mais j'espérais la trouver pour la caler dans une variante du Tour du Poitou Charentes ou dans d'autres variantes du tour sachant que La Rochelle n'est pas souvent mis à l'honneur dans les tours plus récents...

Au passage encore merci et félicitations pour ce super travail je me régale sur chacune de tes étapes

[haroldillon]

Nan, j'ai fait des impasses pour aboutir à chaque fois à 21 étapes, et cette année-là, devant l'abondance d'étapes de plaine j'ai sacrifié celle-ci (sachant que Bordeaux est au programme des éditions 82-84-85, et que je préférais représenter l'Ile d'Oléron en 83)

Je sais bien mais j'espérais la trouver pour la caler dans une variante du Tour du Poitou Charentes ou dans d'autres variantes du tour sachant que La Rochelle n'est pas souvent mis à l'honneur dans les tours plus récents...

Au passage encore merci et félicitations pour ce super travail je me régale sur chacune de tes étapes

Ah c'est gentil, merci. Les ZCTS du premier Tour réalisé par Léon40 sont sans doute encore accessibles. Une de ses étapes était : La Rochelle-Saint Emilion

[Norway]

En effet, il a un La Rochelle-Saint Emilion, ça me comble à merveille

Je me permets de relancer la brève discussion que l'on a eu sur ton récit concernant le Tour de France 1964.Le Tour de France 1989 est sans doute le Tour de France le plus mythique dans la pensée collective récente avec ses fameuses 8 secondes entre Fignon et Lemond

Mais le Tour de France 1964 est tout aussi mythique avec le duel homérique entre Poulidor et Anquetil avec le Puy-de-Dôme où Poupou n'était pas loin de renverser Maître Jacques. Ce duel a coupé la France en deux à l'époque et a renforcé encore plus la popularité du grand-père maternel de Mathieu Van der Poel malgré sa défaite à Paris.

Avec ces histoires de demi-étapes, il faut faire un peu le tri mais ça pourrait donner ça:
1. Rennes > Lisieux
2. Lisieux > Amiens
3. Amiens > Forest
4. Forest > Forest TTT
4. Forest > Metz
5. Lunéville > Fribourg en Brisgau
6. Fribourg en Brisgau > Besançon
7. Champagnole > Thonon les Bains
8. Thonon les Bains > Briançon
9. Briançon > Monaco
10. Monaco > Hyères
11. Hyères > Toulon ITT
12. Toulon > Montpellier
13. Montpellier > Perpignan
14. Perpignan > Andorre
15. Andorre > Toulouse
16. Toulouse > Luchon
17. Luchon > Pau
18. Peyrehorade > Bayonne ITT
18. Bayonne > Bordeaux
19. Bordeaux > Brive la Gaillarde
20. Brive la Gaillarde > Puy de Dôme
21. Clermont Ferrand > Orléans
21. Versailles > Paris ITT

[Wings]

Juste un truc, a l'avenir, penses a mettre toutes les étapes dans un seul fichier au lieu d'avoir un dossier séparé pour chaque étape, ca aide beaucoup quand on dézippe.

[haroldillon]

@ Norway :

Ca m'a l'air tout à fait cohérent, plusieurs remarques toutefois :

1- une partie du tracé colle à Fougères-Pont Audemer de 1985

2- j'ai modélisé Amiens sur une des étapes du Tour 84 (Béthune-Cergy) et avec l'outil de copie du décor, un peu erratique certes, on peut la coller sur un nouveau ZCTS

4- l'étape est longue de 291km et il faudra probablement que tu la raccourcisses (départ à Namur par exemple)

7- si je retrouve la gouache, je finirai le Tour 81 qui comporte une étape Besançon-Thonon les Bains, qui passe précisément par Champagnole et emprunte certains secteurs de l'étape de 64. Mais pas tous, car si la fin d'étape de 81 est sélective (passages par Saxel et le col du Cou notamment), celle de 64 l'est moins et se conclut par du presque plat à partir d'Annemasse.

8- il faudra probablement réduire le kilométrage si on veut profiter du super-ZCTS alpin. Me rappelle plus si Briançon y figure, en tous les cas ça doit être l'étape la plus rapide à produire.

9- il me semble qu'une des étapes du Tour Collaboratif emprunte une bonne partie du parcours, celle qui arrive justement à Monaco.

12- je propose de prendre Montpellier-Marseille de 89, du camarade Stylus, et d'en inverser le parcours

17- en théorie, il suffit juste de récupérer la seule étape pyrénéenne du Tour 83 et d'inverser le tracé


@ Wings : retenu

[Tilo]

Pour Rennes y a des tour de Stylus disponible

[haroldillon]

Les amis, il est temps de vous proposer le Tour 1981 dont voici le parcours et qui est téléchargeable ici https://www.dropbox.com/s/de6ng3jvlcux24p/Tour%20de%20France%201981.rar?dl=0:

1- Nice ITT
2- Nice - Nice
3- Grasse - Martigues
4- Montpellier - Narbonne Plage
5- Narbonne - Carcassonne TTT
6- Montréjeau - Saint Lary Col d'Azet
7- Pau - Bordeaux
8- Rochefort sur Mer - Nantes
9- Nantes - Le Mans
10- Saint Quentin - Roubaix
11- Roubaix - Bruxelles
12- Beringen - Hasselt
13- Mulhouse ITT
14- Besançon - Thonon les Bains
15- Villard - Morzine
16- Morzine - L'Alpe d'Huez
17- Le Bourg d'Oisans - Le Pleynet
18- Veurey Voroise - Saint Priest
19- Saint Priest ITT
20- Montereau Fault Yonne - Fontenay sous Bois
21- Rambouillet - Paris

Les étapes supprimées pour obtenir le compte de 21 étapes sont : Nice-Nice TTT (oui, il y a eu deux CLM par équipes cette année-là), Nay-Pau (très court CLM le lendemain de la seule étape pyrénéenne), Le Mans-Aulnay sous Bois (longue étape plate et insipide) et Bruxelles-Zolder (vu l'échelle, le circuit de F1 rendait pas terrible esthétiquement).

1- Nice ITT

Prologue tout plat sur la Promenade des Anglais.


2- Nice - Nice

Dès le deuxième jour, une grosse étape pour puncheurs sillonnant l'arrière-pays niçois. Un sprint en très petit comité est le scénario le plus probable.


3- Grasse - Martigues

Grande balade à travers la Provence, avec un parcours très sélectif en début d'étape et un final en côte dans les rues de Martigues, où un petit peloton d'hommes forts se disputera la victoire.


4- Montpellier - Narbonne Plage

Etape très piégeuse avec une belle probabilité de bourrasques et une côte placée à une douzaine de kilomètres du terme. Scénario a priori imprévisible.


5- Narbonne - Carcassonne TTT

CLM par équipes tout plat et favorable aux machines à rouler.


6- Montréjeau - Saint Lary Col d'Azet

La traversée des Pyrénées sera très brève mais certainement intense avec une arrivée au sommet.


7- Pau - Bordeaux

Peu à dire sur cette étape de transition promise à un sprinteur.


8- Rochefort sur Mer - Nantes

Gare au vent dans cette étape, plus piégeuse qu'il n'y paraît, et qui se conclut par une arrivée en bosse.


9- Nantes - Le Mans

Etape très plate qui ne devrait pas échapper à un sprinteur.


10- Saint Quentin - Roubaix

De nombreux secteurs pavés très sélectifs pourraient éliminer les stricts grimpeurs, qui devront être à la fois chanceux et bien entourés. Une poignée de coureurs hyper-spécialisés devraient se disputer la victoire d'étape.


11- Roubaix - Bruxelles

Quelques monts au programme, dont le fameux Muur de Grammont, qui devrait éparpiller le peloton avant qu'un final plat ne favorise un regroupement. Des échappés pourraient en tirer profit.


12- Beringen - Hasselt

IRL, Hinault avait qualifié cette étape de "gros critérium sans signification". A voir. Car la météo pourrait jouer un rôle crucial, favorisant les bordures ainsi que les échappés.


13- Mulhouse ITT

CLM alsacien plat pour grosses cuisses.


14- Besançon - Thonon les Bains

Etape de moyenne montagne à travers le Jura et la région genevoise. Un sprint en petit comité est à prévoir.


15- Villard - Morzine

Enfin une étape longue de haute montagne. Le très sélectif col de Joux Plane devrait déterminer le vainqueur de l'étape.


16- Morzine - L'Alpe d'Huez

Trois ascensions hors catégorie, il s'agit de l'étape-reine du Tour 1981.


17- Le Bourg d'Oisans - Le Pleynet

Trois ascensions inédites et a priori peu sélectives au menu, et notamment celle du final menant au Pleynet. Cependant la fatigue accumulée devrait favoriser les défaillances et par conséquent les écarts au sommet.


18- Veurey Voroise - Saint Priest

Etape de transition, vallonnée près du départ et toute plate vers l'arrivée. Victoire d'un groupe de baroudeurs ou bien sprint massif.


19- Saint Priest ITT

CLM plutôt plat à l'exception d'une belle bosse qui précédera la plongée sur Saint Priest.


20- Montereau Fault Yonne - Fontenay sous Bois

Etape a priori facile, à l'exception d'un final bosselé et piégeux. Des baroudeurs pourraient jouer la gagne, et gare aux cassures à l'arrière.


21- Paris


"Ooooh Champs Elysées", comme le chantait le tout récent défunt (à l'époque) Joe Dassin.



Variations avec le parcours originel :

2ème étape : IRL les coureurs étaient passés par Duranus et la Roquette, avant de plonger vers Nice. En avait résulté un sprint à 60. J'ai corsé la difficulté en proposant un trajet passant par les cols de Castillon et Braus, bien plus difficiles.

3ème étape : départ à Grasse, car la distance entre Nice et Martigues était trop longue à vol d'oiseau pour l'éditeur. Pas de circuit final dans les rues de Martigues, à la place une petite dérivation comprenant le col de la Gatasse.

4ème étape : afin de pouvoir utiliser le ZCTS de Léon, l'étape part de Montpellier. Le final à partir de Béziers est inchangé, mais auparavant les coureurs passeront par Sète (et le Mont Saint Clair) et l'arrière-pays du Languedoc, à travers les vignobles.

5ème étape : le kilométrage du CLM par équipes a été réduit pour éviter les dingueries de l'IA.

6ème étape : départ à Montréjeau et non Saint Gaudens afin que le parcours tienne tout entier dans le ZCTS des Pyrénées Occidentales. Arrivée au Col d'Azet et non le Pla d'Adet (toujours les mêmes difficultés à le tracer).

10ème étape : départ à Saint Quentin et non Compiègne pour coller aux contraintes du ZCTS de Léon.

15ème étape : départ à Villard et non pas Thonon, afin de ne pas surcharger le ZCTS des Alpes déjà bien lourd avec la modélisation du secteur d'Annemasse-Genève, visibles à l'horizon depuis les environs du Mont Salève. Celui-ci a été remplacé par l'ascension de Mont Saxonnex. Le final est aussi modifié : au lieu d'avoir un circuit à Morzine prévoyant un premier passage sur la ligne, puis l'ascension d'Avoriaz avant de replonger, les coureurs escaladeront Plaine-Joux un peu plus tôt dans l'étape, pour respecter le quota d'ascensions.

17ème étape : pas de col du Luitel en début d'étape (grosse galère à créer) mais à la place la montée de la côte de Saint Martin d'Uriage.

20ème étape : afin de recycler le ZCTS de Sens-Aulnay, le départ a lieu à Montereau et non Auxerre (beaucoup trop éloigné). Le parcours passe également par Provins et Meaux au lieu de Melun.


******

Si la motivation persiste, j'envisage de tracer le Tour de France 1986 (et mettre la main sur un ZCTS bien fouillé du Calvados-Cotentin, ainsi que le secteur de Nîmes à Gap, m'aiderait grandement).

[Nathan7945]

J’adore ce Parcours, ça passe dans le coin où j’habite entre Rochefort et Nantes, arrivée à l’Alpe d’Huez, les Alpes vont être très dures..

Ça promet d’être intéressant à jouer sur PCM 22..

[Lecyclodudimanche]

Encore une magnifique réalisation, un grand merci à toi

Toujours autant impressionné par la quantité de chrono de l'époque et le peu de montagne.