Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Médé33 » 31 Mar 2017, 18:57

Ben-wa a écrit:
Médé33 a écrit:Bel oubli de toutes les affaires de dopage...

C'est pas la bonne section, ni le sujet dans le cas présent

Je fais partie de ceux qui détestent toute suspicion sur les cyclistes tant qu'il n'y a pas eu contrôle positif. Mais pour pouvoir être crédible lorsqu'on raisonne ainsi, on est obligé de dénoncer les scandales passés. Passer sous silence les ennuis qu'ont eu Musseuw et tant d'autres avec le dopage, c'est injuste pour les coureurs propres aujourd'hui.

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 31 Mar 2017, 18:58

Félicitations Darth :love: Tommeke peut tout changer dès ce week-end, on y croit :love:

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar rthomazo » 31 Mar 2017, 19:02

Bravo darth pour ce classement, un super boulot :up
Du coup Museeuw 1er, ça en a surpris plus d'un, moi compris :mrgreen:
6 Belges aux 6 premières places, les maîtres absolus du #vraicyclisme 8)
On y croit tous pour Tommeke, 3 points il peut le faire :banana :banana :banana

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar darth-minardi » 31 Mar 2017, 19:24

Médé33 a écrit:
Ben-wa a écrit:
Médé33 a écrit:Bel oubli de toutes les affaires de dopage...

C'est pas la bonne section, ni le sujet dans le cas présent

Je fais partie de ceux qui détestent toute suspicion sur les cyclistes tant qu'il n'y a pas eu contrôle positif. Mais pour pouvoir être crédible lorsqu'on raisonne ainsi, on est obligé de dénoncer les scandales passés. Passer sous silence les ennuis qu'ont eu Musseuw et tant d'autres avec le dopage, c'est injuste pour les coureurs propres aujourd'hui.

Ou alors on se dit qu'il n'était pas nécessairement plus chargé que les autres de son époque, sinon on enlève quasiment tous les coureurs, même les Pélissier :o

rthomazo a écrit:On y croit tous pour Tommeke, 3 points il peut le faire :banana :banana :banana

2 points suffiraient à le faire passer devant, puisque je le mettrais devant au départage des victoires au Ronde et à Roubaix.
Donc une victoire au Scheldeprijs, ou un top 5 au Ronde ou à Roubaix, ou deux tops 10 au Ronde et à Roubaix et il serait numéro 1.

A propos d'autres coureurs actuels, au classement "provisoire" (qui sera mis à jour en fin d'année) :
_ Sagan est à 1 point du top 20
_ Van Avermaet est à 1 point du top 30
_ Terpstra et Vanmarcke sont à 1 point du top 50
_ Gilbert et Kristoff ne sont pas très loin derrière
_ Chavanel est le Français en activité le mieux classé, mais encore loin (il a cependant cumulé autant de points qu'Hinault :mrgreen:

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Elias » 31 Mar 2017, 19:31

Il est où Pierre-Luc Périchon dans le classement ? :louche: :mrgreen:

Nan super bien : j'ai appris plein de trucs, je ne connaissais pas 80% des coureurs. :love: :ok:

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar darth-minardi » 31 Mar 2017, 20:04

Elias a écrit:Nan super bien : j'ai appris plein de trucs, je ne connaissais pas 80% des coureurs. :love: :ok:

Merci, c'était un peu le but :up

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Panzer » 31 Mar 2017, 20:17

Médé qui se réveille seulement maintenant par rapport au dopage. :lol:
La preuve que les français n'aiment pas les gagnants. :niais:

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Médé33 » 31 Mar 2017, 22:56

Non, c'est juste que le cas de Musseuw est l'un des plus marquants niveau dopage. On parle d'un mec condamné également au tribunal.

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar darth-minardi » 01 Avr 2017, 07:21

Parce que c'était au moment on le ménage à faire était le plus gros :o

Si on part dans cette logique, faire un "qui est le meilleur grimpeur du Tour de tous les temps" excluerait Virenque :o
Ou juste quelque chose sur le meilleur coureur sur le Tour, on devrait le faire sans Anquetil, sans Zoetemelk, sans Merckx ...

Je me suis contenter de prendre les classements tels qu'ils sont, sans me poser la question, sinon j'aurais du mettre une ligne arbitraire sur ce qui était à prendre ou pas, ce qui aurait été bien trop subjectif.

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Murungaru » 01 Avr 2017, 07:59

Super classement merci Darth :ok:

Ça donne même un petit suspens pour les deux dimanches prochains avec ces deux petits points manquant.

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Médé33 » 01 Avr 2017, 10:38

Je ne te demandais pas d'enlever Musseuw du classement, à partir du moment où il a conservé ses victoires, tu n'as pas à en faire plus que la justice. Néanmoins ne pas citer ses affaires de dopage est d'une hypocrisie scandaleuse, parce que qu'on le veuille ou non, ça fait partie de sa carrière. On ne peut pas le voir tout blanc alors qu'il a été démontré qu'il y a une part de noir.

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Le guidon » 01 Avr 2017, 11:35

Le guidon a écrit:Mon pronostic pour le Top 10 :
1) Johan Museeuw
2) Tom Boonen
3) Eddy Merckx
4) Roger De Vlaeminck
5) Rik Van Looy
6) Jan Raas
7) Fabian Cancellara
8 ) Albéric Schotte
9) Peter Van Petegem
10) Walter Godefroot

Non-Belges :
1) Jan Raas
2) Fabian Cancellara
3) Sean Kelly
4) Francesco Moser
5) Andreï Tchmil
6) Franco Ballerini
7) Peter Sagan
8 ) Oscar Lapize
9) Niki Terpstra


Ce top 10 intégralement deviné il y a plus d'un mois 8)
Certes dans le désordre, mais pas tant que ça :prof:

Pour les non-Belges, j'avais sous-estimé les coureurs d'avant la 1ère guerre (François Faber, Louis Trousselier, Gustave Garrigou).

En tout cas, magnifique boulot ! :banana
Ca donne envie d'avoir la même chose sur d'autres profils de coureur. A quand "Le meilleur Ardennais de tous les temps" ?, "Le meilleur coureur de CLM" ?, "Le meilleur coureur de classiques et semi-classiques italiennes" ?, etc.

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar rthomazo » 01 Avr 2017, 12:14

Le guidon a écrit:
Le guidon a écrit:Mon pronostic pour le Top 10 :
1) Johan Museeuw
2) Tom Boonen
3) Eddy Merckx
4) Roger De Vlaeminck
5) Rik Van Looy
6) Jan Raas
7) Fabian Cancellara
8 ) Albéric Schotte
9) Peter Van Petegem
10) Walter Godefroot

Non-Belges :
1) Jan Raas
2) Fabian Cancellara
3) Sean Kelly
4) Francesco Moser
5) Andreï Tchmil
6) Franco Ballerini
7) Peter Sagan
8 ) Oscar Lapize
9) Niki Terpstra


Ce top 10 intégralement deviné il y a plus d'un mois 8)
Certes dans le désordre, mais pas tant que ça :prof:

Pour les non-Belges, j'avais sous-estimé les coureurs d'avant la 1ère guerre (François Faber, Louis Trousselier, Gustave Garrigou).

En tout cas, magnifique boulot ! :banana
Ca donne envie d'avoir la même chose sur d'autres profils de coureur. A quand "Le meilleur Ardennais de tous les temps" ?, "Le meilleur coureur de CLM" ?, "Le meilleur coureur de classiques et semi-classiques italiennes" ?, etc.

J'ai pensé à faire un classement des meilleurs ardennais, mais je sais pas si j'aurais le temps :diantre:

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Tipitch » 01 Avr 2017, 13:44

Un classement des meilleurs puncheurs, ce sera vachement compliqué tant il y a de courses non ?

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar rthomazo » 01 Avr 2017, 13:52

Tipitch a écrit:Un classement des meilleurs puncheurs, ce sera vachement compliqué tant il y a de courses non ?

Surtout que c'est difficile d'établir un classement pour cette catégorie de coureurs, il faudrait prendre en compte les étapes pour puncheurs sur les courses par étapes, plus les classiques... Ce serait un peu comme un classement des meilleurs sprinteurs.

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Lucas04100 » 01 Avr 2017, 13:55

Merci en tout cas d'avoir pris le temps d'avoir fait ce classement :up

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Panzer » 01 Avr 2017, 18:08

Merci d'écrire Museeuw correctement. :niais:

Un des cas de dopage les plus marquants. :lol: Le mec a été rattrapé après sa carrière, comme la plupart des champions de l'époque, c'est tellement plus marquant que pour d'autres coureurs, pris parfois en pleine carrière. L'hypocrisie scandaleuse, c'est de s'indigner aussi sélectivement sur le 1er, alors que plein d'autres ont des casseroles au cul ou d'autres se sont pas gênés pour dire ouvertement qu'ils prenaient des trucs ou qu'ils magouillaient pour les contrôles antidopage. Pointer du doigt Museeuw et ne faire aucun commentaire sur Godefroot, Moser, Maertens, Boonen...

Depuis que les contrôles sont répandues en cyclisme, parmi le top 30, je compte des coureurs "bienveillants" sur les doigts d'une main.

Le spectre du dopage autour de Museeuw n'est pas plus important que chez d'autres coureurs.

1. Johan Museeuw, 147
2. Tom Boonen, 145

4. Roger De Vlaeminck, 126
5. Eddy Merckx, 123
7. Jan Raas, 93
8. Fabian Cancellara, 91
9. Walter Godefroot, 84
10. Peter Van Petegem, 77
11. Andrei Tchmil, 77
12. Francesco Moser, 72 aveux
13. Eric Vanderaerden, 71
17. Herman Van Springel, 64
19. Sean Kelly, 62
20. Freddy Maertens, 62
26. Franco Ballerini, 57
27. Frans Verbeeck, 57

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Médé33 » 01 Avr 2017, 18:14

@Panzer : le message initial. Pas d'individualisation, juste un constat à la fin du classement, avec une critique globale.

Médé33 a écrit:Bel oubli de toutes les affaires de dopage...

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Elias » 01 Avr 2017, 18:18

Boonen a été mêlé à une affaire de dopage ? :louche:

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Re: Qui est le meilleur flandrien de tous les temps ?

Messagepar Médé33 » 01 Avr 2017, 18:21

Elias a écrit:Boonen a été mêlé à une affaire de dopage ? :louche:

Contrôlé positif à la Coke.

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