[U19] Saison des Juniors 2023

[Beobachter]

Ah ça les équipes françaises ont été honteuses, personne n'a roulé et n'a rien fait collectivement.

Le problème c'est que les mecs courent jamais ensemble.

Ce n'est pas comme si c'était un truc nouveau ou inattendu. Il n'y a rien d'insurmontable à courir en sélection qu'elle soit régionale ou nationale, cela se fait tout le temps en fait.
Même sans se connaître parfaitement, il y a forcément une idée approximative du niveau et des qualités de chaque coureur; de là peut être fixée une certaine hiérarchie, entre les différents sélectionnés et avec la direction des encadrants. Ce strict minimum (car c'est bien de cela dont il s'agit ici) qui doit être discuté avant et pendant la course (jambes du jour obligeant) n'est franchement pas un problème valable pour expliquer certains des ratés du jour.

[rbl85]

Ah ça les équipes françaises ont été honteuses, personne n'a roulé et n'a rien fait collectivement.

Le problème c'est que les mecs courent jamais ensemble.

Ce n'est pas comme si c'était un truc nouveau ou inattendu. Il n'y a rien d'insurmontable à courir en sélection qu'elle soit régionale ou nationale, cela se fait tout le temps en fait.
Même sans se connaître parfaitement, il y a forcément une idée approximative du niveau et des qualités de chaque coureur; de là peut être fixée une certaine hiérarchie, entre les différents sélectionnés et avec la direction des encadrants. Ce strict minimum (car c'est bien de cela dont il s'agit ici) qui doit être discuté avant et pendant la course (jambes du jour obligeant) n'est franchement pas un problème valable pour expliquer certains des ratés du jour.

Bon au final ca aurait pas changé grand chose au résultat, la seule chose que ca aurait changé c'est que Martinez aurait fait 2 et non 3.

[Beobachter]

Ah ça les équipes françaises ont été honteuses, personne n'a roulé et n'a rien fait collectivement.

Je pense qu'il y a deux éléments à dissocier.
D'une part le niveau global des Français, clairement pas fou au regard du classement. Dans les 13 premiers du jour, il n'y a que 2 Français: Martinez et Savioz, tous les autres sont des coureurs étrangers. C'est donc largement une question de jambes. Des jambes que les Français n'avaient pas aujourd'hui (sauf pour les deux cités précédemment). Et contre ça, il n'y avait pas grand chose à faire: tu n'as pas les jambes, tu n'as pas les jambes.

D'autre part, la gestion de la course et tout ce qui relève de l'approche de la course et de la tactique. Sur ce plan-là par contre, il y avait de quoi mieux faire et il y a eu un vrai raté.
Je peux comprendre qu'au départ de la course, c'est vite un peu le chacun pour soi, où la tête pense plus à la course à soi qu'à la course de l'équipe. Mais c'est le boulot des encadrants de mettre un peu d'ordre dans tout ça et de briefer l'équipe correctement.
Vu le n'importe quoi dans la gestion du jour (pas tellement ce que dit Martinez - ce qui à la rigueur peut s'envisager -, mais plus ce qu'on a vu concrètement sur la route), à ce niveau-là ça a merdé sévère. Même en reprenant la stratégie évoquée par Martinez, d'où tu laisses partir devant deux équipiers de l'ultrafavori? D'où tu décides de laisser l'échappée prendre plus de 4 minutes gratuitement sans même essayer de réduire un peu l'écart? Je soupçonne d'ailleurs que ça aille plus loin que ça. Que ce soit les coureurs qui ne se sont focalisés que sur Cian en en oubliant le reste ou leurs encadrants qui sont tombés dans le même piège, ils n'ont visiblement pas accordé la moindre attention au reste des coureurs d'Auto Eder. Or le danger avec cette équipe ne se résumait pas qu'à Cian. Donner plus de 4' gratos à Lührs (avec un équipier), c'est juste de la pure stupidité et c'était parfaitement évitable.
Parce que le vrai raté en réalité se situe là: ce n'est pas de s'être faits pulvériser par Uijtedebroeks (après tout, il est au-dessus du lot, pas de honte à perdre), il est de s'être faits pulvériser par Lührs. A l'arrivée, Lührs garde presque 2 minutes d'avance sur son premier poursuivant alors même qu'il a fini la course sur un vélo pas à sa taille. Des minutes qui lui ont été données gratuitement
A ne se focaliser que sur la démonstration d'Uijtdebroeks, je crains que tant au sein des coureurs que des encadrants des autres équipes au départ il y ait certaines leçons qui ne soient pas tirées de la course du jour - et pourtant il y en a!

[Beobachter]

Ah ça les équipes françaises ont été honteuses, personne n'a roulé et n'a rien fait collectivement.

Le problème c'est que les mecs courent jamais ensemble.

Ce n'est pas comme si c'était un truc nouveau ou inattendu. Il n'y a rien d'insurmontable à courir en sélection qu'elle soit régionale ou nationale, cela se fait tout le temps en fait.
Même sans se connaître parfaitement, il y a forcément une idée approximative du niveau et des qualités de chaque coureur; de là peut être fixée une certaine hiérarchie, entre les différents sélectionnés et avec la direction des encadrants. Ce strict minimum (car c'est bien de cela dont il s'agit ici) qui doit être discuté avant et pendant la course (jambes du jour obligeant) n'est franchement pas un problème valable pour expliquer certains des ratés du jour.

Bon au final ca aurait pas changé grand chose au résultat, la seule chose que ca aurait changé c'est que Martinez aurait fait 2 et non 3.

Cf ce que j'écrivais en même temps.
Je ne crois par contre justement pas que ce soit si secondaire. Cette différence entre 2 et 3 n'est pas anodine et surtout elle peut/doit servir d'enseignement pour la suite

[Beobachter]

Course sans grand intérêt si ce n'est de voir que la Team Auto Eder est, logiquement, très largement au dessus des autres.

Les meilleurs juniors français ne sont pas là ?

Ce qui n'empêche pas qu'une équipe éclate tout là.

Je comptais sur les Catalans pour renforcer l'opposition, visiblement à tort.
Ils se situent où dans la hiérarchie espagnole tu dirais?

Déjà c'est le niveau junior en Espagne qui est souvent faible quand on le compare aux autres nations. Et là, le seul Espagnol dont j'attends un petit résultat c'est Rosado. Seuls Iñaki Navarro et Jan Castellon ont quelques résultats depuis le début de l'année parmi les six coureurs présents de la sélection catalane. Mais la sélection était bien faible sur le papier. Je n'attendais absolument rien d'eux. Et en Espagne, Navarro et Castellon n'ont pas le niveau des tous meilleurs juniors.

Effectivement, ce n'était pas fameux chez nos amis catalans

[rbl85]

Ah ça les équipes françaises ont été honteuses, personne n'a roulé et n'a rien fait collectivement.

Je pense qu'il y a deux éléments à dissocier.
D'une part le niveau global des Français, clairement pas fou au regard du classement. Dans les 13 premiers du jour, il n'y a que 2 Français: Martinez et Savioz, tous les autres sont des coureurs étrangers. C'est donc largement une question de jambes. Des jambes que les Français n'avaient pas aujourd'hui (sauf pour les deux cités précédemment). Et contre ça, il n'y avait pas grand chose à faire: tu n'as pas les jambes, tu n'as pas les jambes.

D'autre part, la gestion de la course et tout ce qui relève de l'approche de la course et de la tactique. Sur ce plan-là par contre, il y avait de quoi mieux faire et il y a eu un vrai raté.
Je peux comprendre qu'au départ de la course, c'est vite un peu le chacun pour soi, où la tête pense plus à la course à soi qu'à la course de l'équipe. Mais c'est le boulot des encadrants de mettre un peu d'ordre dans tout ça et de briefer l'équipe correctement.
Vu le n'importe quoi dans la gestion du jour (pas tellement ce que dit Martinez - ce qui à la rigueur peut s'envisager -, mais plus ce qu'on a vu concrètement sur la route), à ce niveau-là ça a merdé sévère. Même en reprenant la stratégie évoquée par Martinez, d'où tu laisses partir devant deux équipiers de l'ultrafavori? D'où tu décides de laisser l'échappée prendre plus de 4 minutes gratuitement sans même essayer de réduire un peu l'écart? Je soupçonne d'ailleurs que ça aille plus loin que ça. Que ce soit les coureurs qui ne se sont focalisés que sur Cian en en oubliant le reste ou leurs encadrants qui sont tombés dans le même piège, ils n'ont visiblement pas accordé la moindre attention au reste des coureurs d'Auto Eder. Or le danger avec cette équipe ne se résumait pas qu'à Cian. Donner plus de 4' gratos à Lührs (avec un équipier), c'est juste de la pure stupidité et c'était parfaitement évitable.
Parce que le vrai raté en réalité se situe là: ce n'est pas de s'être faits pulvériser par Uijtedebroeks (après tout, il est au-dessus du lot, pas de honte à perdre), il est de s'être faits pulvériser par Lührs. A l'arrivée, Lührs garde presque 2 minutes d'avance sur son premier poursuivant alors même qu'il a fini la course sur un vélo pas à sa taille. Des minutes qui lui ont été données gratuitement
A ne se focaliser que sur la démonstration d'Uijtdebroeks, je crains que tant au sein des coureurs que des encadrants des autres équipes au départ il y ait certaines leçons qui ne soient pas tirées de la course du jour - et pourtant il y en a!

Avec un peu de chance ca va courir différemment au Valromey.

D'ailleurs on a le parcours de cette édition ?

[jauzy19]

Et si l'échappée n'a pris "que" 4 minutes c'est parce que Auto Eder a roulé dans le peloton.

[JackyDurand]

Avec un peu de chance ca va courir différemment au Valromey.

D'ailleurs on a le parcours de cette édition ?

Quand tu as une équipe au dessus du lot, tu peux bien élaborer toutes les tactiques les plus tordues, à la fin le résultat est le même.

Le parcours n'est pas dévoilé car la course se fera à huis clos. Bon c'est probable que le parcours 2020 soit en partie repris (il me semble que le Grand Colombier n'était pas sur le tracé) donc avec un profil moyenne montagne. Seules infos : 36 équipes inscrites pour 9 nationalités, une quinzaine refusée, le TVO devient incontournable chez les juniors.

[Gringo]

Pour les sélections Françaises il ne faut pas oublier que tout c'est fait dans des conditions particulières et dans un délai très court. En Rhône-Alpes, la sélection à eu lieu deux semaines avant la course, pas de stage de cohésion au début de l'année etc...
C'est compliqué de créer un esprit d'équipe quand les jeunes ne se voient même plus sur les courses.

[Chava]

Bon je rattrape le retard pris sur les deux derniers week-end au Danemark

Le week-end dernier avait lieu la Campione Pinse Cup sur 3 jours, dans 3 villes différentes.

Samedi, 1ère étape du côté de Silkeborg.

1 Carl-Frederik Bevort | Team ABC Junior 2:40:45
2 Simon Dalby | Team Mascot Workwear + 12
3 Lukas Lund Sørensen | Team Mascot Workwear + 2:24
4 Frederik Bjørn Sørensen | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 2:24
5 Nikolai Bujakewitz Kristensen | Team Herning CK Junior + 2:24
6 Malte Hellerup | Team Mascot Workwear + 2:24
7 Oscar Munk-Olsen | Team Vifra Kvickly Odder Junior + 2:24
8 Alfred Grenaae | Team Herning CK Junior + 2:24
9 Lucas Schrøder | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 2:24
10 Rasmus Bisgaard | Bach Advokater - FRB Optik CEC Junior + 2:24

beau numéro de Bevort qui s'impose en solo après avoir distancé son compagnon d'échappée Dalby.

Le lendemain, dimanche suite du côté de Herning.

1 Lucas Schrøder | Team NPV - Carl Ras Roskilde 2:47:07
2 Pelle Køster | Team ABC Junior + 00
3 Alfred Grenaae | Team Herning CK Junior + 00
4 Simon Dalby | Team Mascot Workwear + 18
5 Frederik Bjørn Sørensen | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 6:41
6 Nicolai Wandahl | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 7:46
7 Noah Borgen Morell | Team Fri BikeShop - Zealand Cycling U19 + 7:46
8 Anders Vos Sørensen | Team Mascot Workwear + 7:46
9 Rasmus Bisgaard | Bach Advokater - FRB Optik CEC Junior + 7:46
10 Henrik Pedersen | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 8:06

Echappée de 4 qui a résisté au peloton, Dalby a tenté de fausser compagnie aux 3 autres mais sans succès, épuisé par cet effort il n'a pas pu jouer la gagne, c'est Schrøder qui s'impose. A ce moment là, Dalby a pris la tête du classement général.

Enfin, lundi de Pentecôte, dernière manche à Randers.

1 Carl-Frederik Bevort | Team ABC Junior 2:25:32
2 Lukas Lund Sørensen | Team Mascot Workwear + 00
3 Alexander Arnt Hansen | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 00
4 Frederik Bjørn Sørensen | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 00
5 Frederik Emil Just | Team ABC Junior + 01
6 Simon Dalby | Team Mascot Workwear + 01
7 Lucas Schrøder | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 01
8 Tobias Svarre | Team NPV - Carl Ras Roskilde + 01
9 Rasmus Bisgaard | Bach Advokater - FRB Optik CEC Junior + 01
10 Noah Borgen Morell | Team Fri BikeShop - Zealand Cycling U19 + 02

Parcours plus difficile, davantage de vent également, la Mascot a contrôlé le peloton empêchant la création d'échappées. Au sprint, Bevort a été à nouveau le plus fort. Dalby conserve son maillot de leader, il monte en puissance !

Enfin, hier petite course organisée par le CK Djurs sans ABC et avec peu de NPV, boucherie de la Mascot donc.

1 Simon Dalby | Team Mascot Workwear 2:50:23
2 Jonas Birk Madsen | Team Herning CK Junior + 29
3 Frederik Lykke | Team Mascot Workwear + 56
4 Anders vos Sørensen | Team Mascot Workwear + 56
5 Malte Hellerup | Team Mascot Workwear + 56
6 Lukas Lund Sørensen | Team Mascot Workwear + 57
7 Oliver Søndergaard | Team Mascot Workwear + 57
8 Axel Gilljam | CK Ringen + 57
9 Kevin Biehl | Team Vifra Kvickly Odder Junior + 57
10 Gustav Ferdinand Lau | Team Herning CK Junior + 57

Dalby et Birk Madsen sont sortis, la Mascot a contrôlé derrière, Simon a fait le trou à 3km de l'arrivée et s'impose. Derrière non moins de 5 Mascot complètent les places suivantes.

Aujourd'hui avait lieu la Slagelseløbet, nouvelle victoire de Bévort j'attends d'avoir plus d'infos sur le déroulé de la course pour l'évoquer ici.

[JackyDurand]

Pour travailler votre prononciation de Cian Uijtdebroeks
https://www.rtbf.be/sport/cyclisme/detail_a-la-decouverte-de-cian-uijtdebroeks-des-courses-entre-copains-a-abolens-au-contrat-chez-bora?id=10695560

[cunego]

Giro del Friuli Venezia Giulia Juniores / Début du Tour de Frioul (4 jours) avec une énième victoire de la Borgo Molino sur le TTT d'ouverture (4 km) dans le vélodrome Ottavio Bottecchia en hommage au premier italien vainqueur du Tour.
1º BORGO MOLINO RINASCITA ORMELLE 04:39
2º WORK SERVICE ROMAGNANO 1.59
3º US BUSTESE OLONIA TEAM BIKE TARTAGGIA 4.65
4º ASSALI STEFEN OMAP G.S. CADIDAVID 4.84
5º TEAM GIORGI A.S.D. 6.01
6º S. C. FONTANAFREDDA 6.36
7º GB JUNIOR TEAM 6.58
8º S.C.D. SIDERMEC – F.LLI VITALI 8.19
9º DANIELI 1914 CYCLING TEAM 8.29
10º C.S. LIBERTAS SCORZE’ 8.61

[cunego]

Tour du Frioul suite et fin

Étape 2 : Sebastiano Minoia (Groupe de 5 dont Pinarello)
Étape 3 : Samuele Bonetto (Groupe de 3 dont Pinarello)
Étape 4 : Alberto Bruttomesso au sprint.

Général / La Borgo Molino continue de régner collectivement.
1º Pinarello Alessandro Borgo Molino Rinascita Ormelle
2º Zamperini Edoardo Assali Stefen Omap 00:31
3º Bonetto Samuele Uc Giorgione Ven Cam 00:39
4º Pellizzari Giulio Asd U.c. Foligno 00:46
5º Oioli Manuel Us Bustese Olonia Team Bike Tartaggia 00:52
6º Belletta Dario Igor Gb Junior Team Asd 00:54
7º Rimmaudo Lorenzo Energy Team Vco Lepontia 01:18
8º Kajamini Florian Samuel Italia Nuova Borgo Panigale 01:50
9º Griggion Simone Uc Giorgione Ven Cam 02:22
10º Di Bernardo Marco Borgo Molino Rinascita Ormelle 02:33

Étape 1 et 2 : https://youtu.be/xw_d7B-aW64
Étape 3 : https://youtu.be/l-oEcfwql3A

Martin Svrcek s'impose en solitaire sur le Trofeo Valdibrana. Il n'avait pas pu disputer la victoire (le belge Alec Segaert l'a emporté) ce dimanche à cause de maux d'estomac, il a magnifiquement pris sa revanche aujourd'hui. Déjà sa 8ème victoire de la saison.

[Beobachter]

Reste deux tours à Gippingen. Herzog seul en-tête. Derrière, les favoris ont commencé à bouger.

[jauzy19]

Reste deux tours à Gippingen. Herzog seul en-tête. Derrière, les favoris ont commencé à bouger.

T'as un lien ?

[Beobachter]

Reste deux tours à Gippingen. Herzog seul en-tête. Derrière, les favoris ont commencé à bouger.

T'as un lien ?

Toujours le même livetiming que vendredi et hier (accessible depuis chronoromandie)

[jauzy19]

Reste deux tours à Gippingen. Herzog seul en-tête. Derrière, les favoris ont commencé à bouger.

T'as un lien ?

Toujours le même livetiming que vendredi et hier (accessible depuis chronoromandie)

Danke

C'est gagné pour Herzog je pense.

[Beobachter]

Reste deux tours à Gippingen. Herzog seul en-tête. Derrière, les favoris ont commencé à bouger.

T'as un lien ?

Toujours le même livetiming que vendredi et hier (accessible depuis chronoromandie)

Danke

C'est gagné pour Herzog je pense.

C'est fait

[Beobachter]

1, 2, 3, 4, 7 , 8

[Beobachter]

Herzog qui était en échappée avec un autre coureur s'en est débarrassé et a fini 2'37" devant le peloton très fourni de poursuivants où la sélection ne s'est pas vraiment faite (ils sont 38 coureurs dans le même temps).
Le sprint de ce peloton (sur la petite bosse finale) a légèrement été écrasé par Auto Eder

1. HERZOG Emil TEAM AUTO EDER 2:14:26 90,9km 40.57
2. LÜHRS Luis-Joe TEAM AUTO EDER 2:17:03
3. HAJEK Alexander TEAM AUTO EDER 2:17:03
4. SCHRETTL Marco TEAM AUTO EDER 2:17:03
5. HEINEMANN Leon LV Baden 2:17:03
6. SCHMID Miro RMV Cham Hagendorn 2:17:03
7. SCHRAG Daniel TEAM AUTO EDER 2:17:03
8. GROß Matteo TEAM AUTO EDER 2:17:03
9. MARCHAND Luc VCCourtételle 2:17:03
10. WÜNSTEL Fabian Team Wipotec RLP 2:17:03
11. MÄRKL Max Team Wipotec RLP 2:17:03
12. CHRISTEN Jan VC Gippingen 2:17:03
13. SCHLEUNIGER Nicola RC Gränichen 2:17:03
14. DECKER Enzo Team Wipotec RLP 2:17:03
15. RINKLEF Jan LV Baden 2:17:03
16. WEIDERT Fabian Team Wipotec RLP 2:17:03
17. KUCHINKE Gabriel LV Brandenburg 2:17:03
18. RUHE Robin LV Berlin Junioren 2:17:03
19. WALLENBORN Arno Nationalteam Luxemburg 2:17:03
20. SPITZER Oliver Junioren Schwalbe Team Sachsen 2:17:03