[Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

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Si on considère que Direct Énergie sera sur le Tour, quelle dernière équipe inviter ?

- Arkéa - Samsic
35
38%
- Corendon - Circus
2
2%
- Delko - Marseille Provence
5
5%
- Euskadi Murias
3
3%
- Israël Cycling Academy
5
5%
- Roompot - Charles
7
8%
- Vital Concept - B&B Hôtels
36
39%
- Une autre
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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 11:42

Ni Arkéa ni Vital Concept ne méritent d'être invités. Pour moi il vaut mieux inviter une autre équipe conti pro. L'équipe Roompot ou Corendon-circus proposent de bien meilleures garanties

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar JackyDurand » 12 Mar 2019, 11:43

Le Pass Open a écrit:Je sais pas comment l'équipe Vital Concept est perçue chez les agriculteurs étrangers (je viens de passer le weekend avec un mec qui se fout du vélo mais qui me demandait juste ce que donnait VCC parce que c'est son fournisseur - MyLife), belges notamment. Ca doit négocier sévèrement dans les bureaux d'ASO en ce moment, avec un gros lobbying et un petit regard sur ce qu'il se passe sur PN.

Vital Concept est très peu connu au delà du Far West français... tout comme RAGT semences ne dépassait pas le sud ouest massif central, et Agritubel le centre ouest. VCC c'est un nain commercial.
Le jour où LDC, Lactalis ou AVRIL auront une équipe, on en reparlera !

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar Watteau » 12 Mar 2019, 11:47

le ch'ti a écrit:Ni Arkéa ni Vital Concept ne méritent d'être invités. Pour moi il vaut mieux inviter une autre équipe conti pro. L'équipe Roompot ou Corendon-circus proposent de bien meilleures garanties


Tu peux décrire les garanties ?

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 11:51

Lars Boom, Mathieu van der Poel, Jimmy Janssens, Stijn Devolder, Lasse Norman Hansen, Nick van der Lijke
C'est pas les coureurs les plus connus mais sur les 6 que je viens de citer, 4 se sont déjà pas mal montré en ce début d'année

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 11:55

On peut même avoir Delko, avec Grosu, Moreno, Navardauskas, Finetto

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar LibertySeguros » 12 Mar 2019, 11:57

C'est vrai que Rolland / Gautier / Vichot ne se montrent jamais et tentent jamais rien...

Je préfère une échappée publicitaire avec des français d'Arkea ou VCC plutot que des no-names pour 75% des téléspectateurs du TDF.

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 12:01

LibertySeguros a écrit:C'est vrai que Rolland / Gautier / Vichot ne se montrent jamais et tentent jamais rien...

Je préfère une échappée publicitaire avec des français d'Arkea ou VCC plutot que des no-names pour 75% des téléspectateurs du TDF.

Et bien justement, ça permettra de les connaître

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 12 Mar 2019, 12:03

LibertySeguros a écrit:C'est vrai que Rolland / Gautier / Vichot ne se montrent jamais et tentent jamais rien...

Je préfère une échappée publicitaire avec des français d'Arkea ou VCC plutot que des no-names pour 75% des téléspectateurs du TDF.

Remember l'an dernier ; Fortunéo ne prenait pas les échappées publicitaires. Et si Arkea et Vital viennent avec Greipel et Coquard qui feront des fonds de top 10 ils ne mettront personne dans les échappées sur les étapes de plaine. Donc autant inviter une équipe de bourrins du Benelux type Roompot (qui a davantage de bons coureurs que Corendon) qui, elle, fera honneur à son invitation. Et tant pis s'ils ne feront rien sur les étapes de montagne, on aura alors d'autres coureurs pour animer nos journées.

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar Tiburon 2.0 » 12 Mar 2019, 12:03

Sinon l’equipe Conti FDJ est pas mal cette saison, on peut les inviter aussi :sarcastic:

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 12:04

Carrefour de l'Arbre a écrit:
LibertySeguros a écrit:C'est vrai que Rolland / Gautier / Vichot ne se montrent jamais et tentent jamais rien...

Je préfère une échappée publicitaire avec des français d'Arkea ou VCC plutot que des no-names pour 75% des téléspectateurs du TDF.

Remember l'an dernier ; Fortunéo ne prenait pas les échappées publicitaires. Et si Arkea et Vital viennent avec Greipel et Coquard qui feront des fonds de top 10 ils ne mettront personne dans les échappées sur les étapes de plaine. Donc autant inviter une équipe de bourrins du Benelux type Roompot (qui a davantage de bons coureurs que Corendon) qui, elle, fera honneur à son invitation. Et tant pis s'ils ne feront rien sur les étapes de montagne, on aura alors d'autres coureurs pour animer nos journées.


Ah, enfin quelqu'un qui est d'accord avec moi, ça veut donc dire qu'arkea et vital concept ne font pas l'unanimité

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar thor_husvod » 12 Mar 2019, 12:11

le ch'ti a écrit:
Carrefour de l'Arbre a écrit:
LibertySeguros a écrit:C'est vrai que Rolland / Gautier / Vichot ne se montrent jamais et tentent jamais rien...

Je préfère une échappée publicitaire avec des français d'Arkea ou VCC plutot que des no-names pour 75% des téléspectateurs du TDF.

Remember l'an dernier ; Fortunéo ne prenait pas les échappées publicitaires. Et si Arkea et Vital viennent avec Greipel et Coquard qui feront des fonds de top 10 ils ne mettront personne dans les échappées sur les étapes de plaine. Donc autant inviter une équipe de bourrins du Benelux type Roompot (qui a davantage de bons coureurs que Corendon) qui, elle, fera honneur à son invitation. Et tant pis s'ils ne feront rien sur les étapes de montagne, on aura alors d'autres coureurs pour animer nos journées.


Ah, enfin quelqu'un qui est d'accord avec moi, ça veut donc dire qu'arkea et vital concept ne font pas l'unanimité

Oui sauf que les autres équipes dont tu parle n'ont clairement pas le niveau d'un TDF donc c'est encore pire :moqueur:

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar Guame » 12 Mar 2019, 12:17

Beobachter a écrit:
Guame a écrit:Greipel, dans la même mesure que Terpstra, ça reste un nom du cyclisme international. Et une tête d'affiche du cyclisme allemand, où ASO a des intérêts avec son récent Tour d'Allemagne. Même si je suis le premier à dire qu'il n'a plus son niveau d'antan et une équipe bien plus faible qu'à l'époque de la Lotto, de là à s'en passer en guise de remerciement pour services rendus, j'ai du mal à y croire. :mrgreen: Ou alors faudra être fort pour expliquer aux médias/supporters allemands que Greipel du haut de ses 11 étapes sur le Tour ( en 8 participations ) se fait recaler sur un critère sportif.


J'aime beaucoup Greipel mais je ne crois pas que médiatiquement il ait un poids si important que ça. Si ASO veut "acheter" l'Allemagne, elle n'a pas franchement besoin de Greipel. Il ne représente pas grand chose désormais, il n'est plus qu'un sprinteur parmi d'autres et il passe moins bien que d'autres (plus vieux, moins beau, moins clinquant, c'est con à dire mais ça joue. Les médias allemands, ils veulent aussi du neuf et du beau. Si un Kittel a toujours eu plus d'attention qu'un Greipel, ce n'est pas qu'une question de résultats :niais: ).
Même sans Greipel, tu auras encore Kittel et Degenkolb parmi les sprinteurs allemands. Et tu auras aussi dans un autre registre Buchmann (en leader) et probablement aussi Schachmann. L'attention médiatique et les attentes en Allemagne, elles se porteront plus sur ces deux-là de toute façon (parce qu'en Allemagne, CG >>>>> sprints).

Donc oui, ça va vite fait critiquer le choix de laisser Greipel dehors et puis ça sera aussitôt oublié et le focus sera porté sur les autres coureurs cités ;)


Pour faire le parallèle, c'est comme si l'an passé tu justifiais l'absence potentielle d'un mec comme Chavanel parce qu'un jeune comme Gaudu pointait le bout du nez. :mrgreen:

Que sportivement, Schachmann soit plus attendu que Greipel, certes. D'un point de vue médiatique, pour le grand public j'entends et non l'averti, j'en suis pas convaincu. Et pour le grand public, un mec qui n'a pas encore brillé sur le Tour n'est pas très bankable. Exemple tout bête : Greipel a plus d'abonnés Twitter que n'importe quel coureur français en activité. Alors ce n'est pas forcément le meilleur critère pour établir une popularité mais sans aucun doute en terme de notoriété, beaucoup tiqueraient à l'étranger de ne pas le voir sur le Tour.

Greipel a porté le cyclisme allemand et a été top 3 sprinteur sur la dernière décennie, en fait ça me paraît même déplacé de ne pas l'inviter. Ou alors, l'organisateur se renierait lui-même en mettant sur le côté quelqu'un qui a honoré l'épreuve par 11 étapes, pour amener une équipe franco-française qui n'a pas donné de garanties sportives.

Comme je l'ai dit, et c'est Prudhomme le premier, qui dans sa tournée médiatique, le répète : sera tenu compte dans l'attribution des WC du passif des coureurs et de l'équipe. Greipel est incomparable par rapport à ses concurrents à ce jeu-là.

P.S : Ceci dit, je te rejoins, Greipel ne représente plus l'avenir du cyclisme allemand. Juste, sur le match actuel contre Vital, sur les critères donnés, Greipel justifie à mon sens la WC.

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar Bad_Neos » 12 Mar 2019, 12:18

le ch'ti a écrit:On peut même avoir Delko, avec Grosu, Moreno, Navardauskas, Finetto

Citer les 4 leaders de l'équipe qui ont +- raté leur début de saison par rapport à d'autres :niais:

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 12:18

Évidemment, vu qu'on invite toujours les mêmes équipes et qu'on essaie pas d'aller voir ailleurs, très français ça :doutes:

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar LibertySeguros » 12 Mar 2019, 12:20

Pour le coup l'attitude de Fortunéo sur le tour dans les étapes de plaine était pas folle l'année dernière. Ça c'est sur. Mais malgré tout ils ont 100% plus leur place par rapport a Roompot ou Coredon (qui au passage sorti de MVP à personne...).

Et je le répète mais pour le TDF tu dois pensez plus large au niveau public. C'est loin d'etre une course de specialistes

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 12:20

Bad_Neos a écrit:
le ch'ti a écrit:On peut même avoir Delko, avec Grosu, Moreno, Navardauskas, Finetto

Citer les 4 leaders de l'équipe qui ont +- raté leur début de saison par rapport à d'autres :niais:

Certes, mais on est qu'au mois de mars. Au potentiel, ça peut aller loin ces gars là

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 12:22

Justement, c'est aux équipes de faire leur place, si on ne les invite jamais sur les courses WT, on ne risque certainement pas de voir ce qu'elles valent

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar LibertySeguros » 12 Mar 2019, 12:23

le ch'ti a écrit:Évidemment, vu qu'on invite toujours les mêmes équipes et qu'on essaie pas d'aller voir ailleurs, très français ça :doutes:

C'est vrai que le Giro se gène pour inviter des équipes italiennes et la Vuelta des équipes espagnoles. Très francais en effet :ok:

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar Bad_Neos » 12 Mar 2019, 12:23

le ch'ti a écrit:Évidemment, vu qu'on invite toujours les mêmes équipes et qu'on essaie pas d'aller voir ailleurs, très français ça :doutes:

Regarde les invitations pour le Tour ces dernières années :doutes:

Au delà du critère "équipe de gazier" qui animerait la course, c'est surtout que ces équipes n'ont pas forcément d'intérêt à aller se farcir les 3 semaines en fonction de leur effectif, les classiques justement, leurs conviennent mieux. Et puis une victoire au Grosssclokner pour Weening sur le Tour d'Autriche à bien plus de valeur qu'une 13e place en échappée sur les routes du Tour /beo

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Re: [Débats] Les équipes invitées au Tour de France [P.66]

Messagepar le ch'ti » 12 Mar 2019, 12:25

Ok il faut penser large mais quand on est devant notre écran, ce qu'on veut, c'est du spectacle, et peut être que d'autres équipes moins connu vont nous vendre du rêve on ne sait jamais

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