[2.UWT] Volta a Catalunya (20.03 > 26.03) l E7

[Lambot]

Ce Giro qui s'annonce quand même. Le meilleur plateau depuis bien longtemps, des favoris offensifs et bons rouleurs. Evenepoel, Roglic, Almeida ça serait un podium de très haut niveau.

Oui il y a du potentiel, mais vu le parcours et les qualités des trois gus, j'ai bien peur qu'ils se reniflent le derrière pendant trois semaines et misent tout sur le chrono tadjik du dernier samedi.

Peut être mais Vlasov va devoir attaquer, Almeida est du genre offensif et il sera derrière les deux monstres, si il se sent bien il tentera aussi. Et si l'un des deux ressent la faiblesse de l'autre il pourra essayer.

Sans oublier que Roglic sera surement aussi derrière Remco après les chronos, et un Roglic offensif ça peut donner de belles choses.

Quelqu’un a déjà vu un roglic offensif ? Il a tjs capitalisé sur l’avance qu’il a pris en clm non ?

Je pensais à cette étape : https://www.procyclingstats.com/race/vu ... 1/stage-17

Et là justement il ne pourra pas capitaliser sur son avance lors dur CLM.

Avec le Roglic relâché que l'on voit depuis quelques temps (et les watts monstrueux qu'il envoie accessoirement), je suis sur qu'on le verra offensif.

C'était Bernal qui était à l'initiative, pas Roglic. Roglic a suivi, relayé, puis distancé le colombien dans la montée finale. Mais un Roglic qui provoque une grande offensive, je l'ai vu au moins une fois: l'an dernier, sur le Galibier.

[Chrisp]

Ce Giro qui s'annonce quand même. Le meilleur plateau depuis bien longtemps, des favoris offensifs et bons rouleurs. Evenepoel, Roglic, Almeida ça serait un podium de très haut niveau.

Oui il y a du potentiel, mais vu le parcours et les qualités des trois gus, j'ai bien peur qu'ils se reniflent le derrière pendant trois semaines et misent tout sur le chrono tadjik du dernier samedi.

Peut être mais Vlasov va devoir attaquer, Almeida est du genre offensif et il sera derrière les deux monstres, si il se sent bien il tentera aussi. Et si l'un des deux ressent la faiblesse de l'autre il pourra essayer.

Sans oublier que Roglic sera surement aussi derrière Remco après les chronos, et un Roglic offensif ça peut donner de belles choses.

Quelqu’un a déjà vu un roglic offensif ? Il a tjs capitalisé sur l’avance qu’il a pris en clm non ?

Je pensais à cette étape : https://www.procyclingstats.com/race/vu ... 1/stage-17

Et là justement il ne pourra pas capitaliser sur son avance lors dur CLM.

Avec le Roglic relâché que l'on voit depuis quelques temps (et les watts monstrueux qu'il envoie accessoirement), je suis sur qu'on le verra offensif.

C'était Bernal qui était à l'initiative, pas Roglic. Roglic a suivi, relayé, puis distancé le colombien dans la montée finale. Mais un Roglic qui provoque une grande offensive, je l'ai vu au moins une fois: l'an dernier, sur le Galibier.

Oui je me souviens de l'étape, mais il était leader et n'avait rien à gagner à relayer Bernal, c'était justement loin de son caractère de gestionnaire et tout le monde en avait été surpris à l'époque.

Faut dire qu'il n'a jamais été en position de lancer les grandes offensives. ça pourrait changer sur ce Giro, et on sait qu'il ne vient pas pour faire 2ème.

[cunego]

C'est exactement ça, Roglic est rarement voire jamais en position de chasseur sur les courses par étapes.

Ce qu'il a fait avec Bernal, c'était très osé. Il avait tout à perdre. Sur un Pays-Basque aussi avec Gaudu.

[Nifa]

Le Giro aura un sacré plateau, mais c'est le cas depuis de nombreuses années dorénavant.
Par contre, les 3 favoris que vous citez, c'est pas les coureurs les plus kiffant à voir rouler. C'est souvent gros ecremage, puis attaque dans les derniers kms quand il s agit de montagne.

J espère des gros outsiders pour secouer le cocotier car sur 3 semaines, ils sont prenables (et je les trouve bien en forme assez tôt là)

Remco a déjà réalisé des numéros exceptionnels. Dans les classiques, c'est vrai. Mais si c'est nécessaire, je le crois capable de le faire aussi sur un GT.

Faut voir s il a progressé en descente aussi pour cela.

[Hamadryas]

Ce Giro qui s'annonce quand même. Le meilleur plateau depuis bien longtemps, des favoris offensifs et bons rouleurs. Evenepoel, Roglic, Almeida ça serait un podium de très haut niveau.

Oui il y a du potentiel, mais vu le parcours et les qualités des trois gus, j'ai bien peur qu'ils se reniflent le derrière pendant trois semaines et misent tout sur le chrono tadjik du dernier samedi.

Peut être mais Vlasov va devoir attaquer, Almeida est du genre offensif et il sera derrière les deux monstres, si il se sent bien il tentera aussi. Et si l'un des deux ressent la faiblesse de l'autre il pourra essayer.

Sans oublier que Roglic sera surement aussi derrière Remco après les chronos, et un Roglic offensif ça peut donner de belles choses.

Quelqu’un a déjà vu un roglic offensif ? Il a tjs capitalisé sur l’avance qu’il a pris en clm non ?

Oui, bien sûr. C'est un peu comme Froome. Souvent sur la défensive car leader, mais prêt à renverser la table pour gagner.

Tour du pays basque 2021, il part à 50-60k de l'arrivée.
Vuelta 2021 au lac de Covadonga, il part avec bernal dans l'avant dernière bosse.
Vuelta 2021, sur la 10e étape il attaque dans une bosse où il n'est pas obligé, tente une descente de kamikaze et s'explose la gueule dedans.
Tour de France 2022, sur l'étape du Granon à sortir dès le télégraphe puis à se foutre des peignées avec Vingegaard et Pogi à 50 km/h sur les faux plats du Galibier.
Le tour 2019, sur l'étape de Laruns où il attaque, avant de faire une descente de kamikaze

Et avant de devenir un top leader, c'était un coureur qui prenait des risques quand il en a besoin.
Comme il dit "If I win, I win, if I loose I loose".

[Tyson]

C'est exactement ça, Roglic est rarement voire jamais en position de chasseur sur les courses par étapes.

Ce qu'il a fait avec Bernal, c'était très osé. Il avait tout à perdre. Sur un Pays-Basque aussi avec Gaudu.

C'est jamais le cas.
La stat est folle mais si on exclue le tour de France, sur ses 21 dernières courses par étapes Roglic a été le leader du général sur l'ensemble des 21 épreuves.
Et 14 fois il a réussi à garder le maillot jusqu'au bout.

Donc forcément il est systématiquement en position défensive et il est redoutable dans ce rôle. On peut ne pas aimer mais c'est terriblement efficace sa manière de courir et logique qu'il continue ainsi.
Et malgré ça il y a quand même eu quelques coups de panache

[Margrave]

Le Giro aura un sacré plateau, mais c'est le cas depuis de nombreuses années dorénavant.
Par contre, les 3 favoris que vous citez, c'est pas les coureurs les plus kiffant à voir rouler. C'est souvent gros ecremage, puis attaque dans les derniers kms quand il s agit de montagne.

J espère des gros outsiders pour secouer le cocotier car sur 3 semaines, ils sont prenables (et je les trouve bien en forme assez tôt là)

Tao a gagné en 2020, Hindley en 2022 et Caruso a terminé deuxième en 2021. Quand on voit le peloton actuel, si c’était si relevé que ça, jamais ils ne finissent à ces places.

Cette année sera la première depuis 3 ans où y’aura un plateau plus intéressant.

[Lambot]

C'est exactement ça, Roglic est rarement voire jamais en position de chasseur sur les courses par étapes.

Ce qu'il a fait avec Bernal, c'était très osé. Il avait tout à perdre. Sur un Pays-Basque aussi avec Gaudu.

C'est jamais le cas.
La stat est folle mais si on exclue le tour de France, sur ses 21 dernières courses par étapes Roglic a été le leader du général sur l'ensemble des 21 épreuves.
Et 14 fois il a réussi à garder le maillot jusqu'au bout.

Donc forcément il est systématiquement en position défensive et il est redoutable dans ce rôle. On peut ne pas aimer mais c'est terriblement efficace sa manière de courir et logique qu'il continue ainsi.
Et malgré ça il y a quand même eu quelques coups de panache

Mais ça reste trés loin de l'autre slovène, en terme d'offensive, et avec pourtant plus d'années de compétition derrière. Entre les 2 mutants, y a pas photo à ce niveau. Et des 6 mutants, Roglic et Vingo sont clairement les moins généreux dans l'effort, même si ce sont pas des purs épiciers. Pour moi, WVA,VDP, Pogi et Remco ont déjà marqué leur époque par leurs offensives et leurs solos, ce qui n'est pas le cas des 2 autres.

[Nifa]

Le Giro aura un sacré plateau, mais c'est le cas depuis de nombreuses années dorénavant.
Par contre, les 3 favoris que vous citez, c'est pas les coureurs les plus kiffant à voir rouler. C'est souvent gros ecremage, puis attaque dans les derniers kms quand il s agit de montagne.

J espère des gros outsiders pour secouer le cocotier car sur 3 semaines, ils sont prenables (et je les trouve bien en forme assez tôt là)

Tao a gagné en 2020, Hindley en 2022 et Caruso a terminé deuxième en 2021. Quand on voit le peloton actuel, si c’était si relevé que ça, jamais ils ne finissent à ces places.

Cette année sera la première depuis 3 ans où y’aura un plateau plus intéressant.

2020 c était pas gege, à cause du calendrier covid c'est vrai.

Pour 2021 et 2022 je trouve les top 10 plutôt relevé à quelques exceptions près (Hirt par exemple).
Caruso bonus Bahrain 2021 et Hindley c'est pas Jo le clodo !

[Hamadryas]

C'est exactement ça, Roglic est rarement voire jamais en position de chasseur sur les courses par étapes.

Ce qu'il a fait avec Bernal, c'était très osé. Il avait tout à perdre. Sur un Pays-Basque aussi avec Gaudu.

C'est jamais le cas.
La stat est folle mais si on exclue le tour de France, sur ses 21 dernières courses par étapes Roglic a été le leader du général sur l'ensemble des 21 épreuves.
Et 14 fois il a réussi à garder le maillot jusqu'au bout.

Donc forcément il est systématiquement en position défensive et il est redoutable dans ce rôle. On peut ne pas aimer mais c'est terriblement efficace sa manière de courir et logique qu'il continue ainsi.
Et malgré ça il y a quand même eu quelques coups de panache

Mais ça reste trés loin de l'autre slovène, en terme d'offensive, et avec pourtant plus d'années de compétition derrière. Entre les 2 mutants, y a pas photo à ce niveau. Et des 6 mutants, Roglic et Vingo sont clairement les moins généreux dans l'effort, même si ce sont pas des purs épiciers. Pour moi, WVA,VDP, Pogi et Remco ont déjà marqué leur époque par leurs offensives et leurs solos, ce qui n'est pas le cas des 2 autres.

Oui, c'est sûr que si on compare à ces quatre là, il n'y a pas photo.
Mais Roglic est plus offensif que les coureurs de GT des années Sky, à l'exception de Froome

[Lambot]

Ce Giro qui s'annonce quand même. Le meilleur plateau depuis bien longtemps, des favoris offensifs et bons rouleurs. Evenepoel, Roglic, Almeida ça serait un podium de très haut niveau.

Oui il y a du potentiel, mais vu le parcours et les qualités des trois gus, j'ai bien peur qu'ils se reniflent le derrière pendant trois semaines et misent tout sur le chrono tadjik du dernier samedi.

Peut être mais Vlasov va devoir attaquer, Almeida est du genre offensif et il sera derrière les deux monstres, si il se sent bien il tentera aussi. Et si l'un des deux ressent la faiblesse de l'autre il pourra essayer.

Sans oublier que Roglic sera surement aussi derrière Remco après les chronos, et un Roglic offensif ça peut donner de belles choses.

Quelqu’un a déjà vu un roglic offensif ? Il a tjs capitalisé sur l’avance qu’il a pris en clm non ?

Oui, bien sûr. C'est un peu comme Froome. Souvent sur la défensive car leader, mais prêt à renverser la table pour gagner.

Tour du pays basque 2021, il part à 50-60k de l'arrivée.
Vuelta 2021 au lac de Covadonga, il part avec bernal dans l'avant dernière bosse.
Vuelta 2021, sur la 10e étape il attaque dans une bosse où il n'est pas obligé, tente une descente de kamikaze et s'explose la gueule dedans.
Tour de France 2022, sur l'étape du Granon à sortir dès le télégraphe puis à se foutre des peignées avec Vingegaard et Pogi à 50 km/h sur les faux plats du Galibier.
Le tour 2019, sur l'étape de Laruns où il attaque, avant de faire une descente de kamikaze

Et avant de devenir un top leader, c'était un coureur qui prenait des risques quand il en a besoin.
Comme il dit "If I win, I win, if I loose I loose".

Froome pouvait réaliser des numéros même avec le maillot jaune sur le dos. Le Ventoux, il est pas obligé de le faire. Lui aussi était bien plus généreux que Roglic, selon moi. Des étapes ou des courses ou on a vu arriver Froome seul, y en a eu des wagons. Aprés, le briton était peut-être aussi plus fort que le slovène, tout simplement.

[Tyson]

C'est exactement ça, Roglic est rarement voire jamais en position de chasseur sur les courses par étapes.

Ce qu'il a fait avec Bernal, c'était très osé. Il avait tout à perdre. Sur un Pays-Basque aussi avec Gaudu.

C'est jamais le cas.
La stat est folle mais si on exclue le tour de France, sur ses 21 dernières courses par étapes Roglic a été le leader du général sur l'ensemble des 21 épreuves.
Et 14 fois il a réussi à garder le maillot jusqu'au bout.

Donc forcément il est systématiquement en position défensive et il est redoutable dans ce rôle. On peut ne pas aimer mais c'est terriblement efficace sa manière de courir et logique qu'il continue ainsi.
Et malgré ça il y a quand même eu quelques coups de panache

Mais ça reste trés loin de l'autre slovène, en terme d'offensive, et avec pourtant plus d'années de compétition derrière. Entre les 2 mutants, y a pas photo à ce niveau. Et des 6 mutants, Roglic et Vingo sont clairement les moins généreux dans l'effort, même si ce sont pas des purs épiciers. Pour moi, WVA,VDP, Pogi et Remco ont déjà marqué leur époque par leurs offensives et leurs solos, ce qui n'est pas le cas des 2 autres.

Donc il y a une semaine tu nous dis que la seule manière pour marquer son époque c'est le palmarès et qu'on se souviendra pas de WVA car il n'a que un seul Monument et que le reste vaut rien.

Et désormais le palmarès de Roglic peu importe car c'est les offensives qui marquent et que Roglic n'a donc que très peu de valeur.
Tu n'es pas facile à suivre. Bon par contre on sait que Roglic te fait vomir, que Vingegaard ne t'inspires rien et que Van Aert ne t'as pas marqué. J'ai une idée de ton équipe préférée

[Lambot]

C'est exactement ça, Roglic est rarement voire jamais en position de chasseur sur les courses par étapes.

Ce qu'il a fait avec Bernal, c'était très osé. Il avait tout à perdre. Sur un Pays-Basque aussi avec Gaudu.

C'est jamais le cas.
La stat est folle mais si on exclue le tour de France, sur ses 21 dernières courses par étapes Roglic a été le leader du général sur l'ensemble des 21 épreuves.
Et 14 fois il a réussi à garder le maillot jusqu'au bout.

Donc forcément il est systématiquement en position défensive et il est redoutable dans ce rôle. On peut ne pas aimer mais c'est terriblement efficace sa manière de courir et logique qu'il continue ainsi.
Et malgré ça il y a quand même eu quelques coups de panache

Mais ça reste trés loin de l'autre slovène, en terme d'offensive, et avec pourtant plus d'années de compétition derrière. Entre les 2 mutants, y a pas photo à ce niveau. Et des 6 mutants, Roglic et Vingo sont clairement les moins généreux dans l'effort, même si ce sont pas des purs épiciers. Pour moi, WVA,VDP, Pogi et Remco ont déjà marqué leur époque par leurs offensives et leurs solos, ce qui n'est pas le cas des 2 autres.

Oui, c'est sûr que si on compare à ces quatre là, il n'y a pas photo.
Mais Roglic est plus offensif que les coureurs de GT des années Sky, à l'exception de Froome

Exact, mais les coureurs de GT des années Sky avaient déjà du mal à suivre leur train, comment leur demander d'attaquer ?? C'était pas des mutants, les mecs, ils étaient un ton en dessous. Froome l'était (un mutant), Roglic l'est. Faut voir comment Roglic a écrasé les meilleurs rouleurs sur le chrono des Jeux, ça donne une idée des Watts que ce gars possède. Je trouve que Roglic est, parmi les mutants, celui qui propose le plus grand écart entre la qualité de ses réalisations et les moyens physiques qu'il possède. Avec Vingo, mais le danois est un coureur moins fort que les 5 autres, bien plus spécialisé. C'est l'homme d'une période et d'un style de course.

[Lambot]

C'est exactement ça, Roglic est rarement voire jamais en position de chasseur sur les courses par étapes.

Ce qu'il a fait avec Bernal, c'était très osé. Il avait tout à perdre. Sur un Pays-Basque aussi avec Gaudu.

C'est jamais le cas.
La stat est folle mais si on exclue le tour de France, sur ses 21 dernières courses par étapes Roglic a été le leader du général sur l'ensemble des 21 épreuves.
Et 14 fois il a réussi à garder le maillot jusqu'au bout.

Donc forcément il est systématiquement en position défensive et il est redoutable dans ce rôle. On peut ne pas aimer mais c'est terriblement efficace sa manière de courir et logique qu'il continue ainsi.
Et malgré ça il y a quand même eu quelques coups de panache

Mais ça reste trés loin de l'autre slovène, en terme d'offensive, et avec pourtant plus d'années de compétition derrière. Entre les 2 mutants, y a pas photo à ce niveau. Et des 6 mutants, Roglic et Vingo sont clairement les moins généreux dans l'effort, même si ce sont pas des purs épiciers. Pour moi, WVA,VDP, Pogi et Remco ont déjà marqué leur époque par leurs offensives et leurs solos, ce qui n'est pas le cas des 2 autres.

Donc il y a une semaine tu nous dis que la seule manière pour marquer son époque c'est le palmarès et qu'on se souviendra pas de WVA car il n'a que un seul Monument et que le reste vaut rien.

Et désormais le palmarès de Roglic peu importe car c'est les offensives qui marquent et que Roglic n'a donc que très peu de valeur.
Tu n'es pas facile à suivre. Bon par contre on sait que Roglic te fait vomir, que Vingegaard ne t'inspires rien et que Van Aert ne t'as pas marqué. J'ai une idée de ton équipe préférée

Je parle de marquer l'histoire avec les palmarès, rien à voir. Je te parle pour l'histoire à plusieurs décennies. Van Aert doit gagner davantage de monuments, oui, je persiste et signe (et j'espère qu'il gagnera les Flandres ou Roubaix), mais actuellement, en 2023, au niveau du tempérament offensif des 6 mutants et du spectacle qu'ils proposent, je dis aussi qu'il y en a 4 qui sont bien plus intéressants que les 2 autres. Là aussi, je persiste et signe. Il n'y a pas de contradiction.

Et qui a dit que le palmarès de Roglic avait peu de valeur ?? Arrête d'extrapoler. J'aime pas la plupart de ses victoires, dans la manière, je préfère aussi largement la démarche d'un Pogacar qui chercher à élargir sa palette en jouant les monuments, mais je ne dis pas que le palmarès de Roglic ne vaut rien. On a le droit de pas aimer la Jumbo et tout ce qu'elle représente comme tu as le droit d'être un fan.

[Panzer]

Uppercut de John Wick, Remco KO.
Primoz 1 - 0 Remco.

Tactiquement, je vois pas trop ce que pouvait faire Remco. Quand tu es moins fort et en position de chasseur, c'est compliqué de mettre en échec un coureur plus fort que soi... En espérant que les rôles s'inversent en mai, avec un chrono d'ouverture en principe favorable au Belge.

[ToxinoMane]

Quasiment 6,9 W/kg sur 24' pour nos 2 (voire 3) avions. C'est gigantesque.

Lenny Martinez avec ses 52kg : 6,8 W/kg sur 24'40"

[PCMilan]

Uppercut de John Wick, Remco KO.
Primoz 1 - 0 Remco.

Tactiquement, je vois pas trop ce que pouvait faire Remco. Quand tu es moins fort et en position de chasseur, c'est compliqué de mettre en échec un coureur plus fort que soi... En espérant que les rôles s'inversent en mai, avec un chrono d'ouverture en principe favorable au Belge.

S'il peut prendre de l'avance cette fois ça sera bien plus confortable dans la roue de Roglic que de devoir le tirer 100% du temps

[Gothmorc]

Uppercut de John Wick, Remco KO.
Primoz 1 - 0 Remco.

Tactiquement, je vois pas trop ce que pouvait faire Remco. Quand tu es moins fort et en position de chasseur, c'est compliqué de mettre en échec un coureur plus fort que soi... En espérant que les rôles s'inversent en mai, avec un chrono d'ouverture en principe favorable au Belge.

Ils étaient au même niveau tous les deux hier

La différence avec l’arrivée à la Molina, selon moi, c’est la dépense d’énergie avant l’ascension qui était bcp plus importante il y a 3 jours. 4100m de d+, roglic était déjà bien entamé contrairement à Remco

Hier c’était une course de côte, et même si c’est facile à dire après la course, lancer un sprint à 300m de l’arrivée en arrivée au sommet, c’est pas super malin

Quitte à jouer au con, pourquoi ne pas tenter de battre roglic au sprint pour prendre le maillot grâce aux bonifs quand tu vois que tu arriveras pas à le faire craquer ?

[Roulibre]

La grosse erreur de Remco de se relever sur sa dernière victoire se paye cash
Une secone de grattée supplémentaire et ce n'était pas la même course hier

[Tnerolf]

Primoz impressionnant

Je le voyais clairement pas à ce niveau hier quand on voyait son début de semaine

Les watts développés sont dingues, après les conditions étaient optimales mais tout de même