[1.UWT] Donostia San Sebastian Klasikoa (30.07)

[Karl Merckx]

60 classés seulement le Tour a laissé des traces.

La passage par la ligne d'arrivée n'incite pas à continuer non plus.

[Panzer]

Beaucoup trop de sel par ici et après on dit que ce sont les Belges qui ont le seum

Remco Even-Vleuten, destructeur aujourd'hui, coe souvent en sortie de stage. 7w/kg easy dans l'ascension où il fait la différence. Pour ceux qui se posaient des questions sur la capacité de Remco à encaisser les efforts intenses...
Bon ça ne dit pas ce qu'il fera sur la Vuelta, c'est une autre paire de manche.

La diff qu'il fait dans une bosse aussi pentue est en tout cas plutôt intéressante quand on sait qu'il a souvent été collé dedans, y compris sur le TPB où il sortait pourtant de stages.

Super la 2eme place de Sivakov, meilleure perf physique depuis belle lurette !

Très peu de coureurs du TDF à l'avant, ça prouve bien la dureté du TDF qu'on a vécu...

[rbl85]

Beaucoup trop de sel par ici et après on dit que ce sont les Belges qui ont le seum

Remco Even-Vleuten, destructeur aujourd'hui, coe souvent en sortie de stage. 7w/kg easy dans l'ascension où il fait la différence. Pour ceux qui se posaient des questions sur la capacité de Remco à encaisser les efforts intenses...
Bon ça ne dit pas ce qu'il fera sur la Vuelta, c'est une autre paire de manche.

La diff qu'il fait dans une bosse aussi pentue est en tout cas plutôt intéressante quand on sait qu'il a souvent été collé dedans, y compris sur le TPB où il sortait pourtant de stages.

Super la 2eme place de Sivakov, meilleure perf physique depuis belle lurette !

Très peu de coureurs du TDF à l'avant, ça prouve bien la dureté du TDF qu'on a vécu...

Il était pas collé faut pas déconner non plus

Et puis comparer la dernière étape d'une course d'une semaine avec une course d'un jour c'est limite.

[Panzer]

Il était dans le mal sur l'étape 2, ou il est lâché alors qu'il restait bien 15 coureurs.

[rbl85]

Il était dans le mal sur l'étape 2, ou il est lâché alors qu'il restait bien 15 coureurs.

Nan mais c'est pas être collé ca

[RemcoAlafpolak]

Beaucoup trop de sel par ici et après on dit que ce sont les Belges qui ont le seum

Remco Even-Vleuten, destructeur aujourd'hui, coe souvent en sortie de stage. 7w/kg easy dans l'ascension où il fait la différence. Pour ceux qui se posaient des questions sur la capacité de Remco à encaisser les efforts intenses...
Bon ça ne dit pas ce qu'il fera sur la Vuelta, c'est une autre paire de manche.

La diff qu'il fait dans une bosse aussi pentue est en tout cas plutôt intéressante quand on sait qu'il a souvent été collé dedans, y compris sur le TPB où il sortait pourtant de stages.

Super la 2eme place de Sivakov, meilleure perf physique depuis belle lurette !

Très peu de coureurs du TDF à l'avant, ça prouve bien la dureté du TDF qu'on a vécu...

Heu, Benoot, Mollema, Skujins et Uran dans les 10. Ca fait 40% de post-TDF dans le top 10.
Bon après, les mecs en questions n'étaient pas à la castagne pour le général.

Stat intéressante, malgré la ribambelle d'abandons, toutes les équipes ont au moins un coureur qui a terminé la course.

[Panzer]

Beaucoup trop de sel par ici et après on dit que ce sont les Belges qui ont le seum

Remco Even-Vleuten, destructeur aujourd'hui, coe souvent en sortie de stage. 7w/kg easy dans l'ascension où il fait la différence. Pour ceux qui se posaient des questions sur la capacité de Remco à encaisser les efforts intenses...
Bon ça ne dit pas ce qu'il fera sur la Vuelta, c'est une autre paire de manche.

La diff qu'il fait dans une bosse aussi pentue est en tout cas plutôt intéressante quand on sait qu'il a souvent été collé dedans, y compris sur le TPB où il sortait pourtant de stages.

Super la 2eme place de Sivakov, meilleure perf physique depuis belle lurette !

Très peu de coureurs du TDF à l'avant, ça prouve bien la dureté du TDF qu'on a vécu...

Heu, Benoot, Mollema, Skujins et Uran dans les 10. Ca fait 40% de post-TDF dans le top 10.
Bon après, les mecs en questions n'étaient pas à la castagne pour le général.

Stat intéressante, malgré la ribambelle d'abandons, toutes les équipes ont au moins un coureur qui a terminé la course.

C'est peu.
L'argument de la fatigue post-Tour, c'est souvent surévalué. Mais cette année était exceptionnelle.

2021 - 60% mais on avait eu les JO entre temps.
2019 - 70%
2018 - 90%
2017 - 80%
2016 - 60% mais on a eu quelques impasses avec les JO la semaine suivante.
2015 - 70%
2014 - 80%

[Lucas04100]

Mollema toujours présent sur cette classique c’est impressionnant. Skujins et Skjelmose dans les 10 également c’est parfait

[Horogary]

Après, quand y a vraiment une grosse course juste après genre Imola ou Tokyo, tu peux en avoir qui se réservent s'ils ne jouent pas le général. Alaphilippe avait géré son Tour 2020 par exemple. Et WVA aurait géré différemment son Tour cette année s'il y avait eu Tokyo juste après. En revanche, je pense pas que le premier et troisième du Tour aurait fait médaille Olympique si la course de Tokyo avait eu lieu aujourd'hui.

[Karl Merckx]

La diff qu'il fait dans une bosse aussi pentue est en tout cas plutôt intéressante quand on sait qu'il a souvent été collé dedans, y compris sur le TPB où il sortait pourtant de stages.

il a souvent volé aussi dans les forts pourcentages, mais bon pas mal de gens essaient de lui trouver des défauts dès que possible.

ceci dit erlaitz n'est pas une bonne comparaison, c'est une côte régulière et ca dépasse pas les 13%...pas comme un repecho plus court, irrégulier avec passages à 20% comme au TPB. Murgil par contre c'est bien dans ce style, et je voudrais bien voire les chiffres car il met plus d'1 minutes au second en moins de 2km...

[Karl Merckx]

"Le sixième monument" selon el diario vasco...

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[GrandPlateau]

Ca coute rien de la dire

[Magnififrance]

Encore du mal à m'enthousiasmer pour mon nouveau compatriote Paul Sivaque, l'assimilation avait été plus facile à l'époque de Louison Bodrogue. Sûrement du à la densité de notre cyclisme français où une deuxième place à la clasica en 2022 fait presque autant d'effet qu'un podium du circuit de la Sarthe dans les années 2000.

[Horogary]

Amstel est devant, et Strade aussi probablement tellement cette course s'impose vite comme un rendez-vous incontournable.
Difficile à dire par rapport à la FW, la FW est coincée en semaine entre deux meilleures classiques et a des scénarii toujours très banals, mais les coureurs y sont en pleine forme, donc la gagner est particulièrement difficile.
Et bien sûr il y a le GP de Fourmies.

[Norway]

Je suis d'accord pour les strade en 6e monument même.

Et le Tour du Limousin en 4e GT bien sûr.

[lucborel]

Si l'on met la distance en jeu, seuls l'Amstel, la Klasika et Plouay peuvent prétendre à être des "sous-"monuments.

Les Strade sont pour sûr une grande classique, très intéressante à regarder et plus spectaculaire que la plupart des monuments, mais je trouve qu'elles manquent de la tension que l'on peut ressentir sur une course de plus de 200km. Et je serais pour le coup très curieux de voir ce que la Klasika et Plouay donneraient sur une autre partie du calendrier. La Klasika en enchaînement du TPB, j'y pense. Et ce ne serait pas un crève-coeur de caler la Flèche après le Tour de Wallonie.

[rthomazo]

La Klasikoa c'est quand même un ton en-dessous de l'Amstel, Plouay et GW en terme de kilométrage.
Les 5 monuments, au-delà du prestige, combinent tous deux caractéristiques qu'aucune autre course d'un jour ne combine : ancienneté de plus d'un siècle et distance supérieure à 250 km. De ce point de vue la course qui (avant son récent raccourcissement) se rapproche le plus des monuments est Paris-Tours.

[ToxinoMane]

Il n'y a pas de 6e Monument.

Nul besoin de débattre sur "Telle course devrait être un Monument" puisqu'une course ne devient pas Monument uniquement car les suiveurs le veulent. Être un Monument c'est peser dans l'histoire et peser dans le calendrier, cela se constate plus que ça ne se débat.

Avec ceci, un bon moyen de constater qu'une course est un Monument ou non est de regarder si des coureurs importants en font un objectif majeur de leur bloc de course. Et on constate que seuls les 5 Monuments peuvent se targuer d'avoir cette caractéristique.
Les sprinteurs ou certains puncheurs préparent MSR spécifiquement, les flandriens ne pensent qu'à Roubaix et au Ronde dès l'hiver, les puncheurs-grimpeurs visent LBL, et enfin les grimpeurs se mettent en tête le Lombardie en post-TDF.

Personne (chez les leaders) n'a préparé la Klasikoa comme l'objectif de son bloc, ils sont tous soit dans leur bloc TDF soit dans leur bloc Vuelta.
Ça vaut aussi pour les Strade, personne n'en fait l'objectif de son début de saison.

[Chrisp]

Encore du mal à m'enthousiasmer pour mon nouveau compatriote Paul Sivaque, l'assimilation avait été plus facile à l'époque de Louison Bodrogue. Sûrement du à la densité de notre cyclisme français où une deuxième place à la clasica en 2022 fait presque autant d'effet qu'un podium du circuit de la Sarthe dans les années 2000.

Personnellement je vois plus ça comme le fait qu'il court chez Ineos que son assimilation. Il est en France depuis tout petit et dans le Sud-Ouest en plus.

Un Christophe Laporte chez Jumbo ne me procure aucune émotion par exemple.

[Number10]

Il n'y a pas de 6e Monument.

Nul besoin de débattre sur "Telle course devrait être un Monument" puisqu'une course ne devient pas Monument uniquement car les suiveurs le veulent. Être un Monument c'est peser dans l'histoire et peser dans le calendrier, cela se constate plus que ça ne se débat.

Avec ceci, un bon moyen de constater qu'une course est un Monument ou non est de regarder si des coureurs importants en font un objectif majeur de leur bloc de course. Et on constate que seuls les 5 Monuments peuvent se targuer d'avoir cette caractéristique.
Les sprinteurs ou certains puncheurs préparent MSR spécifiquement, les flandriens ne pensent qu'à Roubaix et au Ronde dès l'hiver, les puncheurs-grimpeurs visent LBL, et enfin les grimpeurs se mettent en tête le Lombardie en post-TDF.

Personne (chez les leaders) n'a préparé la Klasikoa comme l'objectif de son bloc, ils sont tous soit dans leur bloc TDF soit dans leur bloc Vuelta.
Ça vaut aussi pour les Strade, personne n'en fait l'objectif de son début de saison.

Intéressant comme post Toxino

La place dans le calendrier peut aussi jouer, avec les pics de forme qui vont avec (même si depuis 3 ans, les pics de forme...)

Globalement, les "grosses" Flandriennes (Gent Wewelgem, Ronde, Roubaix) s'étalent/s'étalaient sur 2 semaines et le E3 qui est venu s'ajouter à la liste ne gratte que 2 ou 3 jours.

Les Ardennaises sur 8 jours (Amstel, Flèche, LBL).

Elles s'inscrivent juste après/au milieu/juste avant des courses par étapes de référence (Paris-Nice, Tirreno, Catalogne, Pays Basque, Romandie).
On peut ajouter Milan SanRemo à cette liste de grandes courses se situant sur 1 mois et demi, environ de la mi-mars à la 3e semaine d'avril.

Bref, y a de quoi avoir matière pour profiter d'un gros pic de forme.


Un peu pareil (mais dans une moindre mesure) avec le Lombardie qui se situe proche des mondiaux et des nombreuses semi-classiques italiennes.


San Sebastian est assez mal placé.
Juillet est assez pauvre en courses... à part le Tour (qui ne concerne que 8 coureurs par équipes).
La Vuelta est encore loin, comme les classiques canadiennes ou Plouay.

Et si Août propose de belles épreuves par étapes, ce sont des courses de renommée moindre que celles du printemps.
Pologne et Benelux, aujourd'hui en WT, n'ont de belles start-list que depuis peu.
Dailleurs, le Benelux ne correspond pas tout à fait non plus au même profil de coureurs que San Sebastian.


À partir de là, prévoir un gros pic de forme spécialement pour la Classica ne serait pas très pertinent.

La course fait un peu "bouche-trou" dans le calendrier.

On y trouve surtout des coureurs qui ont fini le Tour en forme ou des mecs en reprise avant la Vuelta.

Et quand on voit le palmarès, on peut quand même dire que la Classica est un joli bouche-trou qui rempli d'assez belle manière son rôle.