[2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

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Re: [2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

Messagepar morti rolo » 12 Juin 2021, 20:52

S' il y avait pas Rogliç je l aurai bien vu maillot jaune jusqu' au matin du Ventoux.

Je vois bien Porte et Carpaz pour la dernière place sur le podium mais une cinquième place serait qu' une demie surprise à mon avis.
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Re: [2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

Messagepar paulok6 » 12 Juin 2021, 20:53

morti rolo a écrit:Julian aura été tres solide cette semaine, il manquera juste une victoire d' étape pour couronner cette belle régularité.

Il sera surement tres proche du maillot jaune au soir du contre la montre de Laval, hormis Rogliç je vois pas qui pourrait le devancer ce soir là.

C' est du très bon Julian, c' est bon signe pour le Tour.


Wout Van Aert.

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Re: [2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

Messagepar morti rolo » 12 Juin 2021, 20:55

Ah merde j' avais un peu oublié Van aert, je pensais à Pogaçar, Van der poel ou thomas.

S' il a pas le mailllot au pied des Alpes il va peut etre jouer le maillot à pois en plus des étapes. On va surement le voir plus qu' en 2020.

Les performances de Carapaz et Julian sont vraiment encourageantes comparés à celle du dauphiné ou on aura surtout remarqué une grande homogénéité.

Les courses du mois de Juin semblent indiquer que Rogliç et Pogaçar seront un peu seuls au monde a priori.

Le parcours étant moins difficile que l' année dernière il faudra un Pogaçar tres solide sur les chronos, il en ait capable, faudra pas débourser plus d' une minute par chrono pour pouvoir vraiment y croire.

Normalent il devrait perdre moins de temps sur le deuxieme ou les niveaux sont fortement nivelés par la fraicheur et la difficulté de cette dernière semaine tres montagneuse.
Modifié en dernier par morti rolo le 12 Juin 2021, 21:01, modifié 1 fois.

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Messagepar darth-minardi » 12 Juin 2021, 20:58

morti rolo qui repart sur un énième double post en quelques minutes, mais qui se retrouve sauvé par le saut de page :noel:


Quitte à imaginer Alaph en jaune, plutôt que le chrono de Laval (même si c'est abusé à quel point ça a été fignolé pour qu'il puisse s'en sortir le mieux), il y a le départ Breton.

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Messagepar Tyson » 12 Juin 2021, 21:03

morti rolo a écrit:Julian aura été tres solide cette semaine, il manquera juste une victoire d' étape pour couronner cette belle régularité.

Il sera surement tres proche du maillot jaune au soir du contre la montre de Laval, hormis Rogliç je vois pas qui pourrait le devancer ce soir là.

C' est du très bon Julian, c' est bon signe pour le Tour.

Avec un WVA blessé, un Roglic moins performant sur les chronos plats depuis quelques années, un Dennis pas encore au top, je ne vois pas ce qui peut empêcher une nouvelle aventure en jaune pour Alaf dés la première semaine ;)
Küng est très fort en ce moment mais il risque de prendre un peu trop de retard sur Alaf sur les premières étapes.

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Messagepar morti rolo » 12 Juin 2021, 21:06

Tu penses que le chrono est court dans l' espoir de voir Alaf faire un tour d' honneur avec le maillot jaune ?

J' avais pas pensé à cela, je pensais qu' on avait mis un chrono et des étapes pour puncheur afin de favoriser les changements de leader et d' animer une traversée d' ouest en est qui aurait pu etre longue.

L' étape du creusot aussi sera une belle occasion pour les punchers qui auront limité lors du chrono. J' espère que Van aert aura plus de liberté qu' en 2020.

Désolé pour le doublé messieurs :oops:

C est plutot une bonne nouvelle ce contre temps de Van Aert, il était injouable l' an passé, c' était impressionant avec 2 victoires, deux troisième place et ce top 5 à la planche.
Modifié en dernier par morti rolo le 12 Juin 2021, 21:09, modifié 1 fois.

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Re: [2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

Messagepar rbl85 » 12 Juin 2021, 21:09

Tyson a écrit:
morti rolo a écrit:Julian aura été tres solide cette semaine, il manquera juste une victoire d' étape pour couronner cette belle régularité.

Il sera surement tres proche du maillot jaune au soir du contre la montre de Laval, hormis Rogliç je vois pas qui pourrait le devancer ce soir là.

C' est du très bon Julian, c' est bon signe pour le Tour.

Avec un WVA blessé, un Roglic moins performant sur les chronos plats depuis quelques années, un Dennis pas encore au top, je ne vois pas ce qui peut empêcher une nouvelle aventure en jaune pour Alaf dés la première semaine ;)
Küng est très fort en ce moment mais il risque de prendre un peu trop de retard sur Alaf sur les premières étapes.


Je vois pas en quoi Roglic serait moins fort qu'Alaf sur un chrono plat.

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Messagepar rbl85 » 12 Juin 2021, 21:10

morti rolo a écrit:Tu penses que le chrono est court dans l' espoir de voir Alaf faire un tour d' honneur avec le maillot jaune ?

J' avais pas pensé à cela, je pensais qu' on avait mis un chrono et des étapes pour puncheur afin de favoriser les changements de leader et d' animer une traversée d' ouest en est qui aurait pu etre longue.

L' étape du creusot aussi sera une belle occasion pour les punchers qui auront limité lors du chrono. J' espère que Van aert aura plus de liberté qu' en 2020.

Désolé pour le doublé messieurs :oops:


En 2021 un chrono de 27 bornes est considéré comme long :mrgreen:

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Messagepar ToxinoMane » 12 Juin 2021, 21:13

Mais les références d'Alaph sur des chronos assez plats sont ridicules à côté de Roglic et même Pogacar dans une moindre mesure, pour moi ces 2 là + éventuellement WVA et Thomas seront devant lui au CG après Laval. Je dirais qu'il a autant de chances voire moins d'être en jaune ce soir-là que SKA, faudra mettre au fond à Mûr-de-Bretagne s'il veut voir jaune !

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Messagepar morti rolo » 12 Juin 2021, 21:18

Avec les bonifs on peut esperer que julian dispose d' un petit matelas d' une quinzaine voir vingtaine de secondes avant le chrono.

Ce sera peut etre pas suffisant le jour meme mais il aura encore une chance en prenant des risques sur l' étape du signal d' uchon.

CP avait comparé cette étape par sa longueur exceptionnelle et son fort dénivelé dans les 90 derniers km à un petit liège bastogne liège.

La veille de la première étape des Alpes Rogliç voudra peut etre s' économiser et régler ça de façon collective sans courir sur ceux qui tenteront de prendre des risques en partant à 40 km de l' arrivée.

Apres son comportement dépendra aussi de celui de Pogaçar, les deux hommes arriveront probablement dans le meme groupe ce jour là.

Avec VDP on pourrait avoir une surprise sur l' étape de mur de bretagne, le vent aussi pourrait rabattre les cartes lors d' une des premières étapes bretonnes.

Ineos, Quick step ou Lotto Jumbo pourrait tenter de tester l' équipe de Pogaçar tout en nettoyant un peu le futur TOP 10 du CG . Pour Ineos il y a pas dix milles façon d' espérer un podium.
Modifié en dernier par morti rolo le 12 Juin 2021, 21:24, modifié 1 fois.

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Re: [2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

Messagepar darth-minardi » 12 Juin 2021, 21:19

morti rolo a écrit:Tu penses que le chrono est court dans l' espoir de voir Alaf faire un tour d' honneur avec le maillot jaune ?

Au-delà de la longueur, ce sont les routes empruntées, tant pour les courbes que les petites bosses. Le chrono de Laval n'est pas un chrono pour "bourrins".

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Re: [2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

Messagepar morti rolo » 12 Juin 2021, 21:27

Sur le profil c' est un peu trompeur avec un point culminant autour de cent mètres.

Tu connais ce parcours Darth ? Il est tortueux du coup ?

J' ai toujours pas trouvé le roadbook du Tour, il sort plus tot d' habitude.

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Messagepar darth-minardi » 12 Juin 2021, 21:30

Tout le monde connait le parcours, il est sur le site du Tour :mrgreen:

Tortueux n'est pas spécialement le mot (peut-être un peu le final), mais il faudra une certaines agilité et une adresse dans les trajectoires.
Aller jeter un coup d'oeil sur StreetView des points clés des chronos aident à bien comprendre les parcours.

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Re: [2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

Messagepar morti rolo » 12 Juin 2021, 21:52

Avec les deux étapes pour puncheurs tout les favoris devraient etre dans les 30 premiers au général ce sera bien pour les spectateurs au bord des routes ce jour là.

Hormis la bulle sanitaire qui sera contraignante sur les sites d' arrivée et de départ, le Tour devrait retrouver une certaine normalité sur le bord des routes pendant le déroulement de la course elle meme avec un public tres content de retrouver son feuilleton de l' été.

Pour l' Euro de foot c' est vraiment un gros plus de retrouver une ambiance plus vivante avec le retour de milliers de spectateurs, sur le Tour ça va etre encore plus spectaculaire notament sur le chrono ou en montagne.

ça rajouterait encore du piment si un tricolore nous faisait une dizaine de jours en jaune. Normalement on pense à Julian mais si un autre peut le faire on est preneur aussi.

Gaudu était dans l' allure sur le Dauphiné malgré sa chute dans sa préparation, espérons qu' il soit un homme du Tour comme l' ont été Voeckler ou Virenque qui surperformait souvent au mois de Juillet.

Démare aussi dans un registre différent pourrait etre un candidat crédible au maillot vert, il a jamais abordé le Tour dans un telle condition, il a gagné 19 fois en 12 mois c' est vraiment énorme.

Malgré les absences de Pinot et Bardet ça pourrait etre un Tour tres blleu blanc rouge cette année.

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Messagepar rbl85 » 12 Juin 2021, 21:53

darth-minardi a écrit:Tout le monde connait le parcours, il est sur le site du Tour :mrgreen:

Tortueux n'est pas spécialement le mot (peut-être un peu le final), mais il faudra une certaines agilité et une adresse dans les trajectoires.
Aller jeter un coup d'oeil sur StreetView des points clés des chronos aident à bien comprendre les parcours.



Les coureurs seront en position aéro 99% du temps, franchement si c'est pas pour bourrin je vois pas ce qui peut l'être :louche:

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Messagepar wawan » 12 Juin 2021, 23:56

rbl85 a écrit:
darth-minardi a écrit:Tout le monde connait le parcours, il est sur le site du Tour :mrgreen:

Tortueux n'est pas spécialement le mot (peut-être un peu le final), mais il faudra une certaines agilité et une adresse dans les trajectoires.
Aller jeter un coup d'oeil sur StreetView des points clés des chronos aident à bien comprendre les parcours.



Les coureurs seront en position aéro 99% du temps, franchement si c'est pas pour bourrin je vois pas ce qui peut l'être :louche:

Ben, le deuxième chrono par exemple :o
A Laval il y aura beaucoup de changement de rythme dans la première partie, c'est vraiment pas linéaire. La deuxième partie est plus roulante, mais il faudra encore gérer le final en légère montée.

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Messagepar rbl85 » 13 Juin 2021, 00:05

wawan a écrit:
rbl85 a écrit:
darth-minardi a écrit:Tout le monde connait le parcours, il est sur le site du Tour :mrgreen:

Tortueux n'est pas spécialement le mot (peut-être un peu le final), mais il faudra une certaines agilité et une adresse dans les trajectoires.
Aller jeter un coup d'oeil sur StreetView des points clés des chronos aident à bien comprendre les parcours.



Les coureurs seront en position aéro 99% du temps, franchement si c'est pas pour bourrin je vois pas ce qui peut l'être :louche:

Ben, le deuxième chrono par exemple :o
A Laval il y aura beaucoup de changement de rythme dans la première partie, c'est vraiment pas linéaire. La deuxième partie est plus roulante, mais il faudra encore gérer le final en légère montée.


Il y a largement moyen de de tout faire sans lever le popotin de la selle (a part surement a 2km de l'arrivée ou la avec le virage il faudra forcement relancer), c'est pas 1km a 5% qui va mettre en difficulté les meilleurs rouleurs. On la bien vu aujourd'hui avec beaucoup de coureurs qui ont gardés la position aéro pendant quasiment tout le col.

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Messagepar wawan » 13 Juin 2021, 00:13

rbl85 a écrit:
wawan a écrit:
rbl85 a écrit:
darth-minardi a écrit:Tout le monde connait le parcours, il est sur le site du Tour :mrgreen:

Tortueux n'est pas spécialement le mot (peut-être un peu le final), mais il faudra une certaines agilité et une adresse dans les trajectoires.
Aller jeter un coup d'oeil sur StreetView des points clés des chronos aident à bien comprendre les parcours.



Les coureurs seront en position aéro 99% du temps, franchement si c'est pas pour bourrin je vois pas ce qui peut l'être :louche:

Ben, le deuxième chrono par exemple :o
A Laval il y aura beaucoup de changement de rythme dans la première partie, c'est vraiment pas linéaire. La deuxième partie est plus roulante, mais il faudra encore gérer le final en légère montée.


Il y a largement moyen de de tout faire sans lever le popotin de la selle, c'est pas 1km a 5% qui va mettre en difficulté les meilleurs rouleurs. On la bien vu aujourd'hui avec beaucoup de coureurs qui ont gardés la position aéro pendant quasiment tout le col

Mais un col c'est hyper linéaire comme effort, ça n'a rien à voir :lol:

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Messagepar Horogary » 13 Juin 2021, 00:23

Le chrono de Laval reste relativement pour spécialiste. Et les changements de rythme gêneront pas Roglic. C'est moins vallonné/tortueux que les chronos de 2018 ou 2019.
Prudhomme a aussi dit que Alaphilippe pouvait briller au général plus que Gaudu, et franchement j'ai du mal à y croire. Pour moi, sauf chutes/incidents, je vois Gaudu meilleur français, entre 5 et 10. Le chrono d'Alaph est très rassurant aujourd'hui, j'espère qu'il va mettre le feu au Mur de Bretagne et au signal de Uchon, mais quand viendront les grands cols, ça va être compliqué. Sur le Ventoux avec 30 km d'ascension dans les jambes quand on arrive à Bédouin, je le vois pas trop à l'aise...

Demain, avec Carapaz calé dans sa roue, je vois pas Uran aller très loin. Mais il a fait une sacré démonstration aujourd'hui, alors pourquoi pas? Il peut se mordre les doigts d'avoir couru de façon attentiste jeudi, mais en même temps, à force de ne faire que suivre, c'est moral de se retrouver à perdre alors qu'on est le plus fort.
Modifié en dernier par Horogary le 13 Juin 2021, 00:25, modifié 1 fois.

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Re: [2.WT] Tour de Suisse (06.06 > 13.06) l E5

Messagepar rbl85 » 13 Juin 2021, 00:24

wawan a écrit:
rbl85 a écrit:
wawan a écrit:
rbl85 a écrit:
darth-minardi a écrit:Tout le monde connait le parcours, il est sur le site du Tour :mrgreen:

Tortueux n'est pas spécialement le mot (peut-être un peu le final), mais il faudra une certaines agilité et une adresse dans les trajectoires.
Aller jeter un coup d'oeil sur StreetView des points clés des chronos aident à bien comprendre les parcours.



Les coureurs seront en position aéro 99% du temps, franchement si c'est pas pour bourrin je vois pas ce qui peut l'être :louche:

Ben, le deuxième chrono par exemple :o
A Laval il y aura beaucoup de changement de rythme dans la première partie, c'est vraiment pas linéaire. La deuxième partie est plus roulante, mais il faudra encore gérer le final en légère montée.


Il y a largement moyen de de tout faire sans lever le popotin de la selle, c'est pas 1km a 5% qui va mettre en difficulté les meilleurs rouleurs. On la bien vu aujourd'hui avec beaucoup de coureurs qui ont gardés la position aéro pendant quasiment tout le col

Mais un col c'est hyper linéaire comme effort, ça n'a rien à voir :lol:


Pourtant hier j'ai vu pas mal de coureurs ne pas monter de manière linéaire. ;)

Franchement je serais pas étonné que la grande majorité des courbes, virages et rond points ce passent sans toucher aux freins.

(je parle pour les spécialistes de la discipline)

Sinon il fera le chrono des France le Alaf ?

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