[WT] Giro d'Italia (du 8 au 30 mai) | E21 P.398

[julien s]

Bizarrement, quand un profil relativement similaire est proposé aux coureurs sur le Tour, il se passe des choses, contrairement à ce que vous dites. C'est pour ça que depuis un certain nombre de messages on parle d'Epernay. Sauf si quelqu'un a une explication pour démontrer que ce jour-là, les coureurs du peloton n'avaient pas leur niveau du Tour, mais celui du Giro ou de l'Etoile de Bessèges, je sais pas.
Et puisque (contrairement à ce que vous dites tous...) il s'est bien passé des trucs vers Epernay, je dis qu'on gagnerait à avoir une ou deux étapes au profil comme celle d'aujourd'hui proposées sur le Tour. Au moins pour voir.

[ElRojo]

Bizarrement, quand un profil relativement similaire est proposé aux coureurs sur le Tour, il se passe des choses, contrairement à ce que vous dites. C'est pour ça que depuis un certain nombre de messages on parle d'Epernay. Sauf si quelqu'un a une explication pour démontrer que ce jour-là, les coureurs du peloton n'avaient pas leur niveau du Tour, mais celui du Giro ou de l'Etoile de Bessèges, je sais pas.
Et puisque (contrairement à ce que vous dites tous...) il s'est bien passé des trucs vers Epernay, je dis qu'on gagnerait à avoir une ou deux étapes au profil comme celle d'aujourd'hui proposées sur le Tour. Au moins pour voir.

Malheureusement la montagne est reine sur le Tour et dur de caler des étapes comme ça sans léser les sprinteurs si on garde le même volume d'étape de montagne (haute et moyenne). Alors qu'il y aurait moyen de faire de telles étapes à peu près partout en France, sauf dans le Nord, le centre et la forêt des Landes.

[AbéCé]

Sur le dernier tour on a eu Champagnole qui était bien casse patte avec en plus un placement intelligent.
Et en bon raidard de fin d'étape je me souviens aussi de l'arrivée au cap d'agde avec le mont saint clair mais c'était long time ago

[julien s]

Bizarrement, quand un profil relativement similaire est proposé aux coureurs sur le Tour, il se passe des choses, contrairement à ce que vous dites. C'est pour ça que depuis un certain nombre de messages on parle d'Epernay. Sauf si quelqu'un a une explication pour démontrer que ce jour-là, les coureurs du peloton n'avaient pas leur niveau du Tour, mais celui du Giro ou de l'Etoile de Bessèges, je sais pas.
Et puisque (contrairement à ce que vous dites tous...) il s'est bien passé des trucs vers Epernay, je dis qu'on gagnerait à avoir une ou deux étapes au profil comme celle d'aujourd'hui proposées sur le Tour. Au moins pour voir.

Malheureusement la montagne est reine sur le Tour et dur de caler des étapes comme ça sans léser les sprinteurs si on garde le même volume d'étape de montagne (haute et moyenne). Alors qu'il y aurait moyen de faire de telles étapes à peu près partout en France, sauf dans le Nord, le centre et la forêt des Landes.

Entièrement d'accord
Mais si on avait six étapes plates (dont les Champs) et deux étapes (une en début de Tour, une en fin) de plaine accidentée à l'issue incertaine (des sprinteurs peuvent l'emporter, pas tous certes, mais on a bien vu aujourd'hui qu'avec une moindre marge laissée aux échappés, plusieurs auraient pu), pour moi ce serait un simple rééquilibrage par rapport à certaines années où ça manque vraiment de variété. De toute façon quand il y a trop de montagne, on a des purges.

[Denis71]

Bizarrement, quand un profil relativement similaire est proposé aux coureurs sur le Tour, il se passe des choses, contrairement à ce que vous dites. C'est pour ça que depuis un certain nombre de messages on parle d'Epernay. Sauf si quelqu'un a une explication pour démontrer que ce jour-là, les coureurs du peloton n'avaient pas leur niveau du Tour, mais celui du Giro ou de l'Etoile de Bessèges, je sais pas.
Et puisque (contrairement à ce que vous dites tous...) il s'est bien passé des trucs vers Epernay, je dis qu'on gagnerait à avoir une ou deux étapes au profil comme celle d'aujourd'hui proposées sur le Tour. Au moins pour voir.

Je suis pas d'accord avec toi.
À Epernay, y'a de l'action mais c'est pas Offredo qui gagne, c'est Alaph. Et y'a que lui qui bouge. Ce sont pas des échappés quidam qui font la nique au peloton. Et Alaph a pu gagner ce jour là parce que son équipe a maîtrisé l'étape du début à la fin. Parce qu'ils avaient leurs meilleurs coureurs.
Et ça, sur le giro, on le voit quasiment pas. Et c'est ce qui donne une belle étape comme aujourd'hui.

[rbl85]

C'était pas une étape de plaine aujourd'hui, pas la peine de comparer avec des vraies étapes de plaine du Tour.
Le point ce serait plutôt qu'il y a trop d'étapes de plaine sur le Tour, ce qui n'est pas faux.

Et c'était quoi aujourd'hui si c'était pas de la plaine ?
Tu confonds étape de plaine et étape pour sprinteur. Il y a trop d'étapes de plaine sans difficultés, offertes aux sprinteurs sur le Tour. Mais des étapes de plaine comme aujourd'hui, je prends.

Epernay c'était bien plus dur qu'aujourd'hui.

Clairement pas ! Au passage je te remercie pour cette affirmation péremptoire, du coup c'est encore moi qui vais argumenter. Aujourd'hui il y avait des bosses de 5 à 8 kilomètres de long. A Epernay rien de ça. Aujourd'hui il y avait probablement le double de D+ qu'à Epernay. Je veux bien que tu répondes, et même que tu ne sois pas d'accord, mais en argumentant un peu.

Alors ca ca veut absolument rien dire, je peux te tracer une étape avec 1500m de dénivelé + qui fera plus de dégâts qu'une étape avec 2500 ou 3000m de dénivelé +. En plus je suis pas certains qu'aujourd'hui il y avait beaucoup plus de D+ qu'a Epernay.

[Bad_Neos]

La configuration du final entre aujourd'hui et Epernay est complètement différente. L'une se prêtait à un match sprinteur/baroudeurs/puncheurs, l'autre était clairement axée puncheurs.

Heureusement que la difficulté du final a été abaissée pour cette étape qui n'était pas du tout tracée pour laisser des chances à la base (merci la difficulté globale de la course).

Belle victoire de Van der Hoorn, ça fait plaisir pour IWG et son début de saison très difficile.

[Denis71]

Bizarrement, quand un profil relativement similaire est proposé aux coureurs sur le Tour, il se passe des choses, contrairement à ce que vous dites. C'est pour ça que depuis un certain nombre de messages on parle d'Epernay. Sauf si quelqu'un a une explication pour démontrer que ce jour-là, les coureurs du peloton n'avaient pas leur niveau du Tour, mais celui du Giro ou de l'Etoile de Bessèges, je sais pas.
Et puisque (contrairement à ce que vous dites tous...) il s'est bien passé des trucs vers Epernay, je dis qu'on gagnerait à avoir une ou deux étapes au profil comme celle d'aujourd'hui proposées sur le Tour. Au moins pour voir.

Malheureusement la montagne est reine sur le Tour et dur de caler des étapes comme ça sans léser les sprinteurs si on garde le même volume d'étape de montagne (haute et moyenne). Alors qu'il y aurait moyen de faire de telles étapes à peu près partout en France, sauf dans le Nord, le centre et la forêt des Landes.

Entièrement d'accord
Mais si on avait six étapes plates (dont les Champs) et deux étapes (une en début de Tour, une en fin) de plaine accidentée à l'issue incertaine (des sprinteurs peuvent l'emporter, pas tous certes, mais on a bien vu aujourd'hui qu'avec une moindre marge laissée aux échappés, plusieurs auraient pu), pour moi ce serait un simple rééquilibrage par rapport à certaines années où ça manque vraiment de variété. De toute façon quand il y a trop de montagne, on a des purges.

Le problème du Tour, c'est pas qu'il y a trop d'étapes planes ou trop de montagnes, c'est qu'il n'y a pas de surprise.
Étape plane : sprint massif après une échappée publicitaire bien contrôlée par les équipiers.
Étape de montagne : tout se joue dans les derniers km après une étape bien contrôlée par les équipiers
Étape pour puncheur : avant c'était pour Sagan, maintenant c'est pour Alaph. Les équipiers contrôlent. Pas de surprise.

[rbl85]

Bizarrement, quand un profil relativement similaire est proposé aux coureurs sur le Tour, il se passe des choses, contrairement à ce que vous dites. C'est pour ça que depuis un certain nombre de messages on parle d'Epernay. Sauf si quelqu'un a une explication pour démontrer que ce jour-là, les coureurs du peloton n'avaient pas leur niveau du Tour, mais celui du Giro ou de l'Etoile de Bessèges, je sais pas.
Et puisque (contrairement à ce que vous dites tous...) il s'est bien passé des trucs vers Epernay, je dis qu'on gagnerait à avoir une ou deux étapes au profil comme celle d'aujourd'hui proposées sur le Tour. Au moins pour voir.

Sauf que quand tu regarde le profil d'Epernay a aucun moment tu peux te dire "ca peut finir par un sprint massif", aujourd'hui beaucoup pensaient que les gros sprinteurs pouvaient passer selon le scenario et finalement a 10s près on avait un sprint massif avec encore pas mal de sprinteurs alors même que la Bora avait essayé de durcir dans les cotes.

[Loiloi29]

Aujourd'hui (Hier maintenant ) c'etait plus typé Colmar 2019 qu'Epernay, sauf qu'il y avait deux petites bosses en plus dans le final, ce qui a permis aux baroudeurs de résister au peloton.

[rbl85]

Aujourd'hui (Hier maintenant ) c'etait plus typé Colmar 2019 qu'Epernay, sauf qu'il y avait deux petites bosses en plus dans le final, ce qui a permis aux baroudeurs de résister au peloton.

Au contraire je pense que sans ces 2 bosses il gagne avec plus d'avance

[PCMilan]

Les conditions dantesques demain... Le sprint bonus à la fin d'une descente... Abandon de Remco.

[Norway]

Ce n'était pas une étape de plaine hier mais accidentée.

[Anker]

Belle victoire de taco, aucun effort superflu. Un modèle de gestion il a juste à changer ses cocottes pour que ce soit parfait.

Ça parle du fail de la bora mais Aleotti, Benedetti, Bodnar, Fabbro, Felix face à 6-7 échappés qui s'entendent bien avec 6 minutes d'écart sans l'aide d'une autre équipe, c'est faiblard.

Isn, cof et Emirates surtout peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Bora est pas près de rouler dans les étapes de plaine vu l'aide qu'ils ont reçu.

[ToxinoMane]

C'était pas une étape de plaine aujourd'hui, pas la peine de comparer avec des vraies étapes de plaine du Tour.
Le point ce serait plutôt qu'il y a trop d'étapes de plaine sur le Tour, ce qui n'est pas faux.

Et c'était quoi aujourd'hui si c'était pas de la plaine ?
Tu confonds étape de plaine et étape pour sprinteur. Il y a trop d'étapes de plaine sans difficultés, offertes aux sprinteurs sur le Tour. Mais des étapes de plaine comme aujourd'hui, je prends.

C'était une étape de vallon. Je suis formel, 3 bosses de 6km qui s'enchaînent puis une de 3km à 7% dans le final ce n'est absolument pas de la plaine.
La plaine c'est du plat donc ça donne généralement des étapes pour sprinteur oui. Si tu mets juste une bosse de 2km à 5% à 14km de l'arrivée ça reste une étape de plaine mais là on en est loin

[Kreuziger]

Aujourd'hui (Hier maintenant ) c'etait plus typé Colmar 2019 qu'Epernay, sauf qu'il y avait deux petites bosses en plus dans le final, ce qui a permis aux baroudeurs de résister au peloton.

Pas d'accord avec la deuxième partie mais oui avec la première, on avait quelques beaux noms à l'avant vers Colmar mais cette fois-ci les Boras ne s'étaient pas trompés. Et le peloton était encore très bien fourni malgré plusieurs ascensions pas faciles.

[CortoBrassens]

Sacré vacherie l'étape du jour

Vous voyez des gros écarts ce soir ?

[MFeller]

Demain , étape tranquille avec sprint.
Aujourd'hui , les leaders peuvent s'expliquer.

Un Nibali au top de sa forme aurait probablement essayé de faire disjoncter Remco avec ce temps pluvieux.

Logiquement c'est une montée pour Yates.

Vanhoucke est souvent très fort sur les premieres étapes difficiles mais je pense que c'est un peu trop ardu pour lui.

Scénario idéal : Bahrain et DQS qui posent leurs c...et impriment un rythme imposant tout au long de l'étape. Ces deux équipes ont les moyens de foutent un bordel monstre.

C'est bizarre, contrairement à une bonne majorité des suiveurs , je vois dan Martin prendre un éclat.

[ToxinoMane]

Belle bagarre en perspective mais probablement peu d'écarts à mon avis

[Horogary]

C'était pas plus de la plaine que Sarran, et Sarran avait été deux fois mieux. Champagnole, Lyon, Lavaur avaient aussi été mieux. Arrêtez de dénigrer le Tour à la première occase, l'étape d'hier était pas terrible, elle est sauvée par la stupidité du peloton...
Le grand avantage du Giro sur le Tour, c'est les retournements de situation dans la lutte pour le général, souvent lié au fait que les leaders sont moins bien entouré que sur le Tour, et au fait que le Giro valorise mieux ses cols dantesques (Mortirolo, Stelvio(2020), Agnel(2016), Finestre(2018)) que le Tour.