En Chasse-Patate : Retour sur le mois de Janvier

Médésespéré
Et une minute de silence pour Bullo et son cyclisme féminin. D'ailleurs je ne comprends que tu boudes cette partie du forum Médé vu tes interventions

J'en suis au débat pour les sprinters pour les sprinters. Je ne suis pas d'accord quand vous dites que Mareczko n'a pas laissé passer Viviani. Quand on regarde les images, ils ont fait leur sprint chacun de leur côté. Viviani était même bien mieux placé alors que Mareczko est revenu de l'arrière pour le sauter au lancer de vélo
Si effectivement Mareczko n'avait pas lancé correctement le sprint, il aurait pu y avoir débat. Mais là Viviani n'a rien à dire ; il était simplement moins fort

Mais je pense que c'est justement parce que Mareczko fait son sprint dans son coin que Viviani gueule. A l'origine il devait travailler pour lui je suppose, ce qu'il n'a pas du tout fait.

Il paraitrait que Mede est insupportable même dans le podcast. Il faudra que j'écoute cela

valou59251 a écrit:Il paraitrait que Mede est insupportable même dans le podcast. Il faudra que j'écoute cela

Je ne sais pas qui a sorti cette info mais elle est scandaleusement incorrecte

valou59251 a écrit:Il paraitrait que Mede est insupportable même dans le podcast. Il faudra que j'écoute cela

L'équipe de Chasse - Patate ne se prononcera pas sur ce sujet polémique et laisse les auditeurs se faire eux même leur idée sur la question.

Horse a écrit:

valou59251 a écrit:Il paraitrait que Mede est insupportable même dans le podcast. Il faudra que j'écoute cela

L'équipe de Chasse - Patate ne se prononcera pas sur ce sujet polémique et laisse les auditeurs se faire eux même leur idée sur la question.

Apres quelques minutes d'écoute, je me suis fait mon idée

on vous attendait les gars
je m'y mets

"Oui non mais Portet c'est un col"

Effectivement vous rigolez mais Dennis est un bon mangeur de Nutella et un homme sûr du samedi soir. Sa contre-perf et ses comportements un peu étranges parfois ne sont pas difficiles à expliquer Si ce type avait le sérieux de Froome il aurait son niveau.

Pour le Tour Down Under j'aurais ajouté les deux petits Chris et Lucas Hamilton, 21 et 19 ans, respectivement 11e et 14e à Willunga Hill (et le premier est aussi 14e du général), surtout après avoir tous les deux placé de vraies grosses banderilles dans la bosse, juste avant que Richie Porte ne fasse monter le rythme de 5km/h. Les deux, qui sont très récents dans le vélo, font donc déjà mieux que Jack Haig, 15e et meilleur jeune l'an passé.

On aurait aussi pu toucher deux mots de Fernandez, 6e du général quand même, le seul (avec Barbero, allez) espoir Espagnol.

La domination des Australiens (évidente) ne vient pas du fait que les européens viennent en touriste mais simplement que la saison bat son plein en Océanie. Les Européens sont donc en reprise, et même en ayant déjà 7000 bornes de fond, ils ne peuvent pas avoir le même rythme que les Australiens qui ont déjà trois mois de course. Ce qui nuance un peu la performance intrinsèque des espoirs australiens et Néo-Zélandais. Donc ce serait moi, je ne tirerais aucun plan sur la comète, ni en ce qui concerne Woods, Mc Carthy, Bevin, Porte ou ceux que j'ai cités.

Un peu pareil pour San Luis, où on ne voit que des coureurs d'Amérique du Sud, où la saison est aussi inversée. C'est surtout valable pour Dayer Quintana

Je suis décu de votre traitement très condescendant de la Tropicale Amissa Bongo. On a compris que la startlist était moins bonne qu'à San Luis au Down Under, mais la comparaison ne tient pas la route. L'intérêt de cette course est surtout de tirer vers le haut le cyclisme africain, qui aurait fait un bien meilleur angle d'attaque. Vous n'échappez pas à l'erreur d'une grande partie des suiveurs, qui est de croire que parce que les coureurs ne performent pas en Europe, ils n'ont pas le niveau des Européens (à fortiori chez eux). C'est une grosse erreur et ce temps là est révolu. Le cyclisme continental local est un véritable haut-niveau et un européen en retard de forme ne peut pas émerger d'une course comme celle-là, même avec un niveau qui vous paraît faible. Par ailleurs, c'est faux et presque insolent de dire que les équipes présentes ici sont venues parce qu'elles n'étaient pas retenues ailleurs. Europcar a une tradition africaine, avec Berhane, Craven, plusieurs africains en stage au Vendée U. C'est un choix délibéré et qui me paraît au contraire très intelligent. Non seulement l'opposition n'est pas si mauvaise que vous le dites, mais surtout ça permet de se mettre en confiance et de roder des automatismes bien plus efficacement avant de passer au niveau supérieur. A mon sens c'est bien plus important que d'affronter déjà la concurrence frontalement pour le seul but de se jauger. Tout le monde connaît déjà très précisément son niveau avant même la reprise grâce aux outils d'aujourd'hui.

"Les coureurs par étapes ont une préparation beaucoup plus développée que les sprinters, les rouleurs ou puncheurs" c'est quoi cette connerie ?

J'ai surtout mis en avant les points où j'avais à redire, mais vous êtes bons. Je ne sais pas qui c'est dans le rôle d'intervenant principal mais il est excellent (si je lui excuse les Porté et Sagant), les transitions sont très bonnes, les sujets très bien distribués et traités d'ailleurs par tous les consultants. Tout le monde a un avis, qui se tient, et qui est très intéressant à entendre. Le débat n'en est que meilleur. Ca fait un peu amateur par moments, il y a des choses qui ne sont pas forcément nécessaires à dire, mais c'est quand même globalement excellent, dans l'ensemble mieux que l'on entend sur des radios et TV généralistes et beaucoup plus décontracté. Attention aux private jokes, à moins que le but ne soit de s'adresser qu'aux membres de ce forum. Je suis aussi un peu déçu que l'actualité vélo s'arrête au cyclisme pro route. L'actualité du cyclisme ne s'était pas du tout résumé à ça en ce mois. J'en écouterai sans doute d'autres

Woods est canadien.

Sinon pour la Tropicale on remarquera que je ne suis pas intervenu, et que je n'ai donc rien à voir avec tout ça.

Et perso je suis tout à fait pour étendre au reste de l'actualité cycliste.

Mes excuses pour Woods, baigné dans la soupe australienne j'avais complètement oublié qu'il était canadien.

Merci Sisbos de ton retour .

Evidemment le traitement de la tropicale ne se veut absolument pas condescendant et si on tire un peu dessus en montrant du doigt la startlist c'est surtout parce que les années précédentes nous avions au départ un nombre d'équipes pros bien plus important.
Le ton léger et les blagues en bois est clairement voulu, l'idée c'est de parler vélo de manière détendue (dans les limites du raisonnable, le jour où on fera des blagues de cul on aura atteint le point de non retour), après les private jokes fusent parfois plus par reflexes qu'autre chose mais on essai de les éviter (d'ailleurs j'en ai coupé quelques unes au montage). C'est sans doutes cet humour très chambreur qui t'a fait ressentir un côté condescendant au moment où on aborde la Tropicale, on hésite pas à égratigner des cyclistes (ou donc des courses) quand on les aborde histoire de faire une bonne blague (en amplifiant ou exagérant nos propos du coup). Sur les épisodes de présentation de la saison on est relativement "méchant" sur certains mais toujours au second degrés.
On se concentre sur le cyclisme sur route pour deux raisons. La première est une question de timing, on a instauré un format plutôt court pour l'émission (45min) afin d'éviter les enregistrement de plus de 2h comme on avait l'an dernier du coup ça laisse pas trop le temps de se disperser. La seconde c'est que tout simplement que je suis pas sur que notre domaine de compétence aille beaucoup plus loin (je parle en tous cas pour moi), néanmoins si on trouve des gens compétents dans d'autres disciplines que la route on pourra faire des émissions qui sortent du cadre du cyclisme sur route ( je sais que Bullo parlait d'un potentiel épisode sur la saison de cyclo cross par exemple).

sisbos a écrit:On aurait aussi pu toucher deux mots de Fernandez, 6e du général quand même, le seul (avec Barbero, allez) espoir Espagnol.

J'en avais parlé sur la prez numéro 2, mais pour moi Fernandez il est surcôté, il est plus âgé qu'Arcas et que Soler, et à part sa 2ème 6ème place d'affilée sur le TDU, il a rien fait d'autre, ça n'en fait pas pour moi un grand espoir. Je le vois pas faire mieux qu'une carrière à la Slagter ou, comparaison plus pertinente, à la Javier Moreno Bazan.

Je suis décu de votre traitement très condescendant de la Tropicale Amissa Bongo. On a compris que la startlist était moins bonne qu'à San Luis au Down Under, mais la comparaison ne tient pas la route. L'intérêt de cette course est surtout de tirer vers le haut le cyclisme africain, qui aurait fait un bien meilleur angle d'attaque. Vous n'échappez pas à l'erreur d'une grande partie des suiveurs, qui est de croire que parce que les coureurs ne performent pas en Europe, ils n'ont pas le niveau des Européens (à fortiori chez eux). C'est une grosse erreur et ce temps là est révolu. Le cyclisme continental local est un véritable haut-niveau et un européen en retard de forme ne peut pas émerger d'une course comme celle-là, même avec un niveau qui vous paraît faible. Par ailleurs, c'est faux et presque insolent de dire que les équipes présentes ici sont venues parce qu'elles n'étaient pas retenues ailleurs. Europcar a une tradition africaine, avec Berhane, Craven, plusieurs africains en stage au Vendée U. C'est un choix délibéré et qui me paraît au contraire très intelligent. Non seulement l'opposition n'est pas si mauvaise que vous le dites, mais surtout ça permet de se mettre en confiance et de roder des automatismes bien plus efficacement avant de passer au niveau supérieur. A mon sens c'est bien plus important que d'affronter déjà la concurrence frontalement pour le seul but de se jauger. Tout le monde connaît déjà très précisément son niveau avant même la reprise grâce aux outils d'aujourd'hui.

Ce temps là est peut être révolu, mais il n'empêche que des coureurs qui ne font pas grand chose le reste de la saison y réalisent des razzias. Comme l'a signalé Horse, Petit y a plus gagné cette saison que dans tout le reste de sa carrière, ça n'est vraiment pas anodin. Donc c'est une course entre 2-3 équipes, et il est impossible de tirer des conclusions au sortir de cette course.

"Les coureurs par étapes ont une préparation beaucoup plus développée que les sprinters, les rouleurs ou puncheurs" c'est quoi cette connerie ?

Je ne parle pas de l'intensité de la préparation, simplement de la manière dont ça se fait. A travers les exemples d'Armstrong tout d'abord, mais ensuite de certains de ses successeurs comme Schleck ou Nibali, on voit des coureurs qui ne performent qu'au Tour de France, car c'est la seule course où ils sont/ils pensent être en forme. On dit même de certains : "ah, il a été en forme trop tôt, il a du mal à tenir sur la 3ème semaine", et l'accumulation de faits comme ceci me fait penser que oui, la forme d'un coureur par étape est beaucoup plus complexe à gérer que celle des autres, qui gagnent de manière beaucoup plus régulière sur la durée.

Je suis aussi un peu déçu que l'actualité vélo s'arrête au cyclisme pro route. L'actualité du cyclisme ne s'était pas du tout résumé à ça en ce mois. J'en écouterai sans doute d'autres

Le lobby CycloX ne passera pas

Horse a écrit:Merci Sisbos de ton retour .

Evidemment le traitement de la tropicale ne se veut absolument pas condescendant et si on tire un peu dessus en montrant du doigt la startlist c'est surtout parce que les années précédentes nous avions au départ un nombre d'équipes pros bien plus important.
Le ton léger et les blagues en bois est clairement voulu, l'idée c'est de parler vélo de manière détendue (dans les limites du raisonnable, le jour où on fera des blagues de cul on aura atteint le point de non retour), après les private jokes fusent parfois plus par reflexes qu'autre chose mais on essai de les éviter (d'ailleurs j'en ai coupé quelques unes au montage). C'est sans doutes cet humour très chambreur qui t'a fait ressentir un côté condescendant au moment où on aborde la Tropicale, on hésite pas à égratigner des cyclistes (ou donc des courses) quand on les aborde histoire de faire une bonne blague (en amplifiant ou exagérant nos propos du coup). Sur les épisodes de présentation de la saison on est relativement "méchant" sur certains mais toujours au second degrés.
On se concentre sur le cyclisme sur route pour deux raisons. La première est une question de timing, on a instauré un format plutôt court pour l'émission (45min) afin d'éviter les enregistrement de plus de 2h comme on avait l'an dernier du coup ça laisse pas trop le temps de se disperser. La seconde c'est que tout simplement que je suis pas sur que notre domaine de compétence aille beaucoup plus loin (je parle en tous cas pour moi), néanmoins si on trouve des gens compétents dans d'autres disciplines que la route on pourra faire des émissions qui sortent du cadre du cyclisme sur route ( je sais que Bullo parlait d'un potentiel épisode sur la saison de cyclo cross par exemple).

Je t'en prie, j'ai pris le temps de donner mon avis car je l'ai écouté en entier et j'y ai pris du plaisir Moi qui n'ai pas trop le temps de suivre l'actualité, il est possible que je compte sur vous pour me faire gagner du temps.

Le ton "blagues en bois" c'est une très bonne chose, mais une blague ça se base sur un paradoxe, donc c'est porteur de sens. Y'a moyen de faire des tas de blagues qui ont un vrai sens, et faire une blague qui a du sens, c'est probablement la meilleure façon de rendre un message puissant. A l'inverse, dans une conversation d'idées, on ne peut pas trop blaguer gratuitement. Donc vous êtes un peu obligés de faire attention si vous voulez faire de la qualité.

L'argument des compétences se tient, celui du temps pas vraiment, car c'est une question de choix. Je doute que le débat sur la Tropicale vale mieux qu'un vrai débat d'actualité sur la découverte du moteur par exemple, qui est quand même désolé, le vrai point de fond. Je vous conseille vraiment de vous inspirer des Podcasts de Chassé qui sont vraiment d'excellente qualité. Simplement une organisation chronologique ne me semble pas très bonne.

Médé33 a écrit:

sisbos a écrit:On aurait aussi pu toucher deux mots de Fernandez, 6e du général quand même, le seul (avec Barbero, allez) espoir Espagnol.

J'en avais parlé sur la prez numéro 2, mais pour moi Fernandez il est surcôté, il est plus âgé qu'Arcas et que Soler, et à part sa 2ème 6ème place d'affilée sur le TDU, il a rien fait d'autre, ça n'en fait pas pour moi un grand espoir. Je le vois pas faire mieux qu'une carrière à la Slagter ou, comparaison plus pertinente, à la Javier Moreno Bazan.

Ca c'est un avis, qui justement prête à débat. Et ça met en évidence un autre point que je n'ai pas développé : je trouve dommage que votre angle de discussion principal soit "est-ce un futur leader ?" "va-t-il faire carrière ?" "va-t-il faire une grande saison ?". Ce n'est pas là que se situe l'intérêt à mon sens.

Médé33 a écrit:

Je suis décu de votre traitement très condescendant de la Tropicale Amissa Bongo. On a compris que la startlist était moins bonne qu'à San Luis au Down Under, mais la comparaison ne tient pas la route. L'intérêt de cette course est surtout de tirer vers le haut le cyclisme africain, qui aurait fait un bien meilleur angle d'attaque. Vous n'échappez pas à l'erreur d'une grande partie des suiveurs, qui est de croire que parce que les coureurs ne performent pas en Europe, ils n'ont pas le niveau des Européens (à fortiori chez eux). C'est une grosse erreur et ce temps là est révolu. Le cyclisme continental local est un véritable haut-niveau et un européen en retard de forme ne peut pas émerger d'une course comme celle-là, même avec un niveau qui vous paraît faible. Par ailleurs, c'est faux et presque insolent de dire que les équipes présentes ici sont venues parce qu'elles n'étaient pas retenues ailleurs. Europcar a une tradition africaine, avec Berhane, Craven, plusieurs africains en stage au Vendée U. C'est un choix délibéré et qui me paraît au contraire très intelligent. Non seulement l'opposition n'est pas si mauvaise que vous le dites, mais surtout ça permet de se mettre en confiance et de roder des automatismes bien plus efficacement avant de passer au niveau supérieur. A mon sens c'est bien plus important que d'affronter déjà la concurrence frontalement pour le seul but de se jauger. Tout le monde connaît déjà très précisément son niveau avant même la reprise grâce aux outils d'aujourd'hui.

Ce temps là est peut être révolu, mais il n'empêche que des coureurs qui ne font pas grand chose le reste de la saison y réalisent des razzias. Comme l'a signalé Horse, Petit y a plus gagné cette saison que dans tout le reste de sa carrière, ça n'est vraiment pas anodin. Donc c'est une course entre 2-3 équipes, et il est impossible de tirer des conclusions au sortir de cette course.

C'est tout à fait vrai, mais au sortir du TDU tu ne peux pas vraiment en tirer non plus. S'il n'y a pas débat sur ce point autant aller vers un point où il y a débat Ou prendre la course pour ce qu'elle est.

Médé33 a écrit:

"Les coureurs par étapes ont une préparation beaucoup plus développée que les sprinters, les rouleurs ou puncheurs" c'est quoi cette connerie ?

Je ne parle pas de l'intensité de la préparation, simplement de la manière dont ça se fait. A travers les exemples d'Armstrong tout d'abord, mais ensuite de certains de ses successeurs comme Schleck ou Nibali, on voit des coureurs qui ne performent qu'au Tour de France, car c'est la seule course où ils sont/ils pensent être en forme. On dit même de certains : "ah, il a été en forme trop tôt, il a du mal à tenir sur la 3ème semaine", et l'accumulation de faits comme ceci me fait penser que oui, la forme d'un coureur par étape est beaucoup plus complexe à gérer que celle des autres, qui gagnent de manière beaucoup plus régulière sur la durée.

Mais ce n'est pas vrai ! Il y a un tas de coureurs par étapes qui performent toute l'année, et il y a Van Petegem que tu ne vois qu'un jour, à Paris Roubaix.

On l'a enregistré avant les mondiaux de cyclocross aussi.

T'es pas en train de dormir à cette heure ?

Je suis insomniaque en ce moment, et je suis pas près d'avoir sommeil ce soir non plus avec toutes ces conneries

Mais non messieurs, la vérité c'est que tout est un grand mensonge, je suis en réalité enfermé dans ma piaule de Saint-Genis-Laval depuis plus de 6 mois tel un hikikomori

MayodeBain a écrit:Il y aurait moyen de mettre le podcast sur Itunes / Soundcloud ? Pour pouvoir le télécharger et l'écouter en voiture/dans les transports en commun ?

Il est sur iTunes .