mious a écrit:dommage l'attaque sur la chute mais bardet a ete fort apres,et puis ça fait partie de la course....sauf quand c'est valverde qui le fait.
Il avait attaqué avant avec Rolland et Fuglsang donc aucun soucis selon moi
Modérateur: Animateurs cyclisme pro
mious a écrit:dommage l'attaque sur la chute mais bardet a ete fort apres,et puis ça fait partie de la course....sauf quand c'est valverde qui le fait.
Wings a écrit:J'ai tout raté
darth-minardi a écrit:En 2011, Gilbert cherchait au maillot vert au tout début, car l'étape inaugurale des Herbiers était considérée comme plate malgré le final en bosse, ce qui l'avait placé bien au-dessus des sprinteurs, avant de descendre petit à petit, étant bien moins souvent placé.
darth-minardi a écrit:Je ne suis pas sur l'ordinateur où je fais les classements annexes, mais cela ne changerait rien pour cette année, Sagan reste au-dessus du lot et doit devancer Froome.
Le but est de ne pas avoir le maillot vert donné à un maillot jaune dominateur comme ça a été le cas avec Merckx et Hinault et d'avoir un maillot porté par le 2e.
Sagan 426
Greipel 316
Degenkolb 285
Cavendish 192
Froome 140
Van Avermaet 130
Coquard 122
J.Rodriguez 109
Geschke 98
Bardet 90
Schleck35 a écrit:Il pourrait bien remettre 1min si il voulait.
darth-minardi a écrit:Le problème du barème actuel, c'est que les HC comptent beaucoup trop.
En 2011, au changement de barème, c'était 10-8-6-4-2-1 pour les 1C, comme actuellement, puis le double, soit 20-16-12-8-4-2 pour les HC. On avait une arrivée dans une 1C qui valait autant qu'une HC en cours d'étape, ce qui peut se comprendre.
En 2012, il n'y avait pas d'arrivée en HC, donc les HC ont pris un autre barème les mettant en avant : 25-20-16-14-12-10-8-6-4-2 aux 10 premiers, si je ne me trompe pas, le même que maintenant. Là encore, ça allait pour cette année là.
Mais depuis, en 2013, 2014 et 2015, il y a eu plusieurs arrivées au sommet de HC et cela a déséquilibré l'ensemble.
Le problème n'est pas la surcotation des HC par rapport au reste ou le doublement des points au sommet (c'est le cas depuis 2004, ça l'était même pour les derniers cols de l'étape). Le problème, c'est la combinaison des deux.
En 2013, Rolland s'échappait, mais n'était pas assez présent dans le final et c'est Quintana qui l'a récupéré, combinant bonnes arrivées en altitude, avec même un victoire, ainsi que du mouvement régulier, parfois loin de l'arrivée comme à Pailhères, avant Bonascre.
En 2014, les baroudeurs prennent le dessus parce que Majka s'est imposé dans des arrivées en altitude après avoir pris des points avant.
Ici, l'équilibre semble encore là, mais c'est parce que les coureurs qui s'échappent et qui sont bien classés (Rodriguez, Bardet, Pauwels) étaient présents à l'avant dans l'étape de Beille.
Même si j'aimerais revenir au barème de 2011 s'il y a beaucoup d'arrivée en altitude, je trouve que le barème actuel n'est pas si mauvais qu'il n'y parait, donnant des vainqueurs compréhensibles chaque année depuis 2011.
Et surtout, si cela représente un baroudeur, cela représentera le baroudeur le plus efficace en haute montagne. Le classement n'est ainsi plus une annexe du dossard rouge, avec des échappées très tôt dans les cols ou commencées avec des 3C et quelques rares 2C dans un massif secondaire avant la haute montagne, comme on avait eu avec Jalabert, les derniers de Virenque ou pour Charteau.
Dès les premiers kilomètres, un groupe de costauds où on retrouve Rolland, Barguil, Pauwels , Fuglsang et Rogers, mais aussi les co-propriétaires du maillot à pois; Rodriguez et Bardet. Rien qu'en 3 kilomètres d'ascension le groupe prend 1'30'' au peloton, mais dans la portion moins difficile avant Montvernier, Valverde attaque et les grandes manœuvres commencent . Talansky, encore à contre-temps, suit l'Espagnol.
Dans le peloton la Sky ne s'affole pas, on maintient l'écart avec Valverde sous les 2 minutes sans trop forcer, pour ne pas faire exploser Porte qui traîne déjà en milieu de peloton. Le rythme est fait par König, qu'on a pas vu en 3 semaines, qui va faire deux jours de folie dans les Alpes. L'écart entre le groupe de tête et le duo de chasse est de moins d'une minute. Valverde se plaint que Talansky ne relaye pas, et le forum s'embrase, discutantde charité et d’hôpital. Valverde en a marre, accélère et largue Talansky.
A 2kms du sommet du Chaussy, Nibali choisit de placer son attaque, contré par Gesink. Thomas prend la tête de ce qui reste du peloton, une cinquantaine de coureurs, et Porte passe par la fenêtre. C'est du moins ce que dira TA. Devant, Purito remporte le GPM devant Bardet, en ayant joué finement pendant la montée. Valverde revient sur la tête dès le début de la descente en profitant de la mésentente entre le Français et l'Espagnol. Fuglsang se relève et fait la descente dans la roue de Talansky. Nibali fait une descente à faire frémir Sagan lui-même et bouche rapidement le trou. Pendant ce temps, le peloton se recompose tel un lépreux à qui l'on rend sa main après l'avoir salué.
En sortant de La Chambre on a donc un groupe de tête d'une quinzaine de coureurs. Ce groupe a moins d'une minute d'avance sur le quatuor Nibali-Fuglsang-Talansky-Gesink, mais a repris du temps sur le peloton dans la descente, qui pointe à 3'40''. Valverde remporte le sprint intermédiaire ( ), Fuglsang, en bon Danois, bûcheronne comme il se doit pour Nibali et bouche le trou avec la tête au pied de la Croix de Fer. Seulement derrière, la Sky a profité de la descente pour récupérer quelques éléments et ils sont 4 à faire le tempo pour Froome. L'écart avec la tête n'est plus que de 2' au km 60.
On entame alors le gros morceau de la journée, il est 15h10. Nibali et Valverde collaborent en tête de groupe, et ça saute petit à petit : ils ne sont bientôt plus que 5, seuls Bardet, Gesink et Barguil tiennent la cadence sans sourciller, alors que l'écart remonte jusqu'à 3'. Roche s'écarte, il ne reste plus que Thomas et König autour de Froome. C'est ce moment que choisit Contador pour attaquer et faire le trou pour remporter son second Tour de France. Il creuse rapidement l'écart et dépasse Talansky, Fuglsang, un cigare... A mi-ascension il rejoint Rogers qui va lui offrir un repos de 47'' avant de craquer .
Valverde remporte le GPM de la Croix de Fer devant Bardet et le groupe s'élance dans la descente. Contador passe 52'' plus tard, le groupe maillot jaune 2'12'' derrière les cinq hommes. Accompagnant Froome et ses deux équipiers il reste encore Quintana, Frank, Pinot et Périchon, qui enflamme le forum. Talansky, Pauwels et Rolland sont repris peu avant le sommet et s'accrochent comme ils peuvent. Fuglsang a craqué et la moto qui l'a renversé hier accepte de le tracter discrètement pour se faire pardonner.
Nibali fait encore une fois une descente à couper le souffle, et Gesink emmène Valverde à terre en voulant suivre les trajectoires du Sicilien, heureusement la chute est sans gravité et les deux repartent. Nibali aborde le col du Mollard avec 20'' d'avance sur le duo Babar (Bardet-Barguil ), 1' sur Contador, Gesink et Valverde , et 2'36'' sur le groupe Froome. Nibali monte tranquillement et les deux Français lui reviennent dessus, les trois hommes tournent bien. Derrière Gesink, qui semble épuisé, fait le mort, et Valverde fait comme d'habitude, Contador est donc seul à rouler et l'écart ne diminue pas. Quintana tente de placer quelques banderilles mais il est contré à chaque fois par König et Périchon, dont les choix tactiques discutables sont mis de côtés au profit d'un changement de slip général du forum . Thomas fini tout de même par imploser et c'est König qui prend le rythme à son compte pour finir l'ascension du Mollard, faisant sauter tout le monde sauf Quintana et Pinot.
Bardet peut finalement passer au sommet d'un col devant Nibali et Barguil. L'écart avec le trio de chasse n'a pas bougé, mais le "groupe" Froome n'est plus qu'à 1'52''. Nibali souhaite encore une fois mettre à profit ses talents de descendeur, mais un troupeau de chèvres va bloquer le passage et seul Barguil, grâce à son expérience, parvient à se faufiler.
Il reste alors la montée finale, que Barguil entame seul. 27'' derrière lui se trouvent Nibali et Bardet, mais le Français commence à payer les efforts de la veille et le Sicilien est comme pétrifié après avoir failli chuter. Une minute plus tard, Valverde et Contador aperçoivent groupe Froome qui revient et décident de relancer. König en remet une et fait sauter Périchon dans les pourcentages les plus durs. Gesink se fait avaler et immédiatement, Quintana se lance à l'assaut du podium à Paris. A chaque fois, c'est König qui fait l'effort et qui vient le chercher , tandis que Froome monte au train et revient tranquillement. Après 5 tentatives le maillot blanc temporise et Pinot tente sa chance. On le laisse filer et il bouche les 20 secondes qui le séparait du duo Valverde-Contador.
Pendant ce temps, Barguil s'envole vers une victoire de prestige à la Toussuire. TA continue de gueuler "Vas-y Babar !" alors que Bardet est toujours derrière avec Nibali et le forum fait péter le millier de pages à la 19e étape . Derrière, c'est le regroupement général; König ramène Froome et Quintana sur Contador et Valverde, Pinot fait de la résistance une dizaine de secondes en avant. Barguil s'impose donc et dédicace sa victoire aux vaches des Hautes-Pyrénées, qui lui ont permis de franchir les obstacles du jour.
Derrière ça bagarre encore; Bardet et Nibali n'ont qu'une vingtaine de secondes d'avance sur Pinot et un peu plus sur le groupe maillot jaune. Après 130km de course, le diesel de Pinot est enfin lancé et il commence à réduire l'écart. Bardet, ne voulant pas répéter le scénario de Mende ( ), attaque et à sa grande surprise décroche Nibali, qui se fait rapidement rattraper par Pinot. Derrière on se regarde, les coureurs devant ne sont pas dangereux, la victoire est déjà jouée et donc tous les favoris sont groupés à 3kms du sommet. Le forum entrevoit alors une chance de triplé français; nouveau changement de slip .
Et c'est bien ce qui se produit, Bardet résiste, va chercher de précieux points pour le maillot à pois et Pinot prend une belle troisième place qui ne lui apporte que la satisfaction personnelle d'avoir un meilleur temps d'ascension que Froome. Pourtant, dans les 3 derniers kms, le groupe maillot jaune a complètement implosé sous l'impulsion de... König, qui vient chercher la quatrième place à 2'' de Pinot juste devant son leader Froome. 27'' plus tard Valverde sprinte et prend la 6e place devant Quintana et Contador, Nibali prend plus d'une minute. Périchon a fait une magnifique montée, au train, et a mangé Gesink pour la 10e place.
Quelle honte ! Mon pari sûr Fuglsang allait l'emporter mais voilà que mes adversaires sont prêts à tout pour me faire perdre mes mises. Payer une moto pour renverser un coureur, c'est lâche ! Cela dit ça me donnerait presque envie de parier Froome
En attendant, de la part de Jacob, je vous couvre de noms d'oiseaux : flûte, sacrebleu, bachi-bouzouk, mille millions de mille sabords, bougre d'ectoplasme, va-nus-pieds...
Aujourd'hui, on arrive à la Toussuire, lieu de la légendaire cuite de l'ami Floyd
C'est marrant parce que... <ATCHOUM>... Désolé, j'arrête pas d'éternuer et de tousser depuis hier. J'ai surement pris froid dans les descentes picardes au cours de mes nombreux entrainements en vue de gagner l'Alpe d'Huez tel Christophe Riblon, mon coureur de troisième semaine sûr.
Donc je disais aujourd'hui, on passe par le fameux col du Mollard. Donc je pense que l'homme de la situation est Laurens Ten Dam et ce sera donc mon pari pour une belle victoire en échappée comme Rolland et Rasmussen
Guillaume14 a écrit:Dans l'après midi, étaient évoqués les écarts au général. J'ai donc rassemblé quelques données et j'ai pu réaliser ce petit graphique qui représente les écarts des coureurs classées de 2 à 10 par rapport au vainqueur à Paris sur les 25 dernières années:
On peut constater que 2015 ne sera probablement pas notable et risque d'être plus resserré que 2014. En tout cas bien moins dispersé que le tour 97 qui fait exception dans les tours récents.
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