Tilo a écrit:Sur le site de l'insee on voit bien la surmortalité en mars mais depuis le deconfinement les chiffres sont dans les mêmes eaux que 2018 et 2019.
Nané63 a écrit:Totalement en phase avec toi Aram. Toutes ces années passées à détruire l'hôpital public nous mène à cette situation aujourd'hui. On entend souvent que Macron a une grande part de responsabilité dans ce nombre de morts. C'est sûrement vrai, je ne sais pas. Par contre pour moi Sarko et Hollande sont autant responsables que Macron pour avoir détruit nos hôpitaux... Sarko pour avoir supprimé 50.000 lits, Hollande pour avoir continué à supprimer des lits alors qu'il se disait socialiste...
Bon néanmoins, il ne fait pas tout dramatiser. L'es hôpitaux ne sont pas encore submergés par la "vaguelette" que nous subissons aujourd'hui. Ils prévoient seulement qu'ils le seront certainement (et à juste titre selon moi) dans quelques semaines quand l'on subira une "vraie" vague.
Et c'est compréhensible. On est aujourd'hui à 10.000 hospitalisations et 2.000 personnes en réanimation alors qu'on en est vraisemblablement qu'au début de la vague. Normal qu'ils essayent de prévoir l'afflux de patients prévu dans les semaines à venir.
Par contre, où est-ce que tu as vu des modélisations qui prédisaient 100.000 morts ?
rbl85 a écrit:Comment ca ce fait qu'il y a plus rien en Chine ?
rbl85 a écrit:Comment ca ce fait qu'il y a plus rien en Chine ?
darth-minardi a écrit:rbl85 a écrit:Comment ca ce fait qu'il y a plus rien en Chine ?
La transparence de l'information
rbl85 a écrit:darth-minardi a écrit:rbl85 a écrit:Comment ca ce fait qu'il y a plus rien en Chine ?
La transparence de l'information
Vous pensez vraiment que c'est encore possible de le cacher avec les réseaux sociaux ?
Tekrunner a écrit:Non mais ok, il y a des soucis avec la gestion de l'hôpital et la pandémie va probablement faire bouger les choses, mais ce n'est pas comme si la France était la seule à être touchée de cette manière. Le gros problème avec le covid pour l'hôpital c'est le combo contagiosité élevée + pourcentage de cas sévères assez élevé chez les personnes vulnérables + durée d'hospitalisation des cas sévères très longue. Ces éléments sont connus depuis un moment maintenant, et ce sont eux plus que le taux de létalité seul qui justifient les mesures contraignantes qui sont prises pour lutter contre ce virus. Il ne faudrait pas croire non plus que le pays se fait mettre à genou par une grippette parce qu'on aurait un service de santé du tiers monde. Ce virus est redoutable pour les systèmes de santé, c'est un fait bien établi.
rbl85 a écrit:darth-minardi a écrit:rbl85 a écrit:Comment ca ce fait qu'il y a plus rien en Chine ?
La transparence de l'information
Vous pensez vraiment que c'est encore possible de le cacher avec les réseaux sociaux ?
Peut être qu'ils ont un traitement mais qu'ils ne le disent pas.
rbl85 a écrit:darth-minardi a écrit:rbl85 a écrit:Comment ca ce fait qu'il y a plus rien en Chine ?
La transparence de l'information
Vous pensez vraiment que c'est encore possible de le cacher avec les réseaux sociaux ?
Peut être qu'ils ont un traitement mais qu'ils ne le disent pas.
rbl85 a écrit:Vous pensez vraiment que c'est encore possible de le cacher avec les réseaux sociaux ?
Peut être qu'ils ont un traitement mais qu'ils ne le disent pas.
chessben a écrit:Ah oui j'avais oublié, c'est parce que nous, nous sommes une abominable dictature qui tue les gens contrairement aux démocrates Chinois
Aram a écrit:Tekrunner a écrit:Non mais ok, il y a des soucis avec la gestion de l'hôpital et la pandémie va probablement faire bouger les choses, mais ce n'est pas comme si la France était la seule à être touchée de cette manière. Le gros problème avec le covid pour l'hôpital c'est le combo contagiosité élevée + pourcentage de cas sévères assez élevé chez les personnes vulnérables + durée d'hospitalisation des cas sévères très longue. Ces éléments sont connus depuis un moment maintenant, et ce sont eux plus que le taux de létalité seul qui justifient les mesures contraignantes qui sont prises pour lutter contre ce virus. Il ne faudrait pas croire non plus que le pays se fait mettre à genou par une grippette parce qu'on aurait un service de santé du tiers monde. Ce virus est redoutable pour les systèmes de santé, c'est un fait bien établi.
Non mais effectivement on peut penser que même si on avait un meilleur système de santé, on aurait quand même des restrictions (peut-être que si on avait un meilleur système de tests et d'isolement de cas non en revanche...). Mais ça ne veut absolument pas dire que notre système de santé est satisfaisant. J'ai vu passer un nombre énorme d'infirmiers et de médecins qui disent qu'ils sont débordés, qu'ils n'en peuvent plus alors que les chiffres n'ont rien à voir avec ceux de mars, et qui d'autre part demande des restrictions. Et puis ça ne veut pas dire non plus que c'est mieux ailleurs. Tous les pays d'Europe ont été confrontés à la même crise de la dette et l'austérité qui en a découlé a été encore plus forte ailleurs qu'en France.
Concernant la Chine, tous les pays d'Extrême-Orient sont plus ou moins dans la même situation (c'est-à-dire une bonne situation). La Chine est juste plus triomphaliste que les autres et a une politique de lutte contre l'épidémie qui est radicale, mais ça ne fait pas une si grosse différence.
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