Krowar a écrit:Je suis pas concerné mais le couvre feu c'est vraiment une grosse grosse privation de liberté.
Parfois je suis chez des amis pour dîner, la je pourrais plus rentrer après.
Pareil, tu as une date, elle fait comment pour rentrer?
Regarder le foot avec un mai c'est mort aussi.
C'est vraiment chaud
Krowar a écrit:Je suis pas concerné mais le couvre feu c'est vraiment une grosse grosse privation de liberté.
Parfois je suis chez des amis pour dîner, la je pourrais plus rentrer après.
Pareil, tu as une date, elle fait comment pour rentrer?
Regarder le foot avec un mai c'est mort aussi.
C'est vraiment chaud
Krowar a écrit:Je suis pas concerné mais le couvre feu c'est vraiment une grosse grosse privation de liberté.
Parfois je suis chez des amis pour dîner, la je pourrais plus rentrer après.
Pareil, tu as une date, elle fait comment pour rentrer?
Regarder le foot avec un mai c'est mort aussi.
C'est vraiment chaud
chessben a écrit:Nico73 a écrit:Quel impact en plus par exemple qu'une fermeture des bars ? Ça n'empêchera pas les soirées entre amis qui pourront dormir sur place par exemple.
Clairement je pense que c'est pour dissuader principalement les fêtes étudiantes avec plusieurs dizaines de participants dans des lieux clos... Avec le couvre-feu c'est quand même beaucoup plus difficile à organiser. Et faut être quand même archi débile dans une zone de circulation active pour aller risquer de se prendre des amendes de folies pour organiser des soirées comme ça...
Je ne pense pas que les soirées tranquilles entre 4-5 amis qui peuvent rester dormir soient vraiment la cible...
Murungaru a écrit:Son laïus sur le télétravail était pathétique. On est pas prêt d'évoluer en france quand on voit que même dans ce genre de situation ils sont pas prêt à appeler clairement à faire le maximum de télétravail là où c'est possible...
wawan a écrit:chessben a écrit:Nico73 a écrit:Quel impact en plus par exemple qu'une fermeture des bars ? Ça n'empêchera pas les soirées entre amis qui pourront dormir sur place par exemple.
Clairement je pense que c'est pour dissuader principalement les fêtes étudiantes avec plusieurs dizaines de participants dans des lieux clos... Avec le couvre-feu c'est quand même beaucoup plus difficile à organiser. Et faut être quand même archi débile dans une zone de circulation active pour aller risquer de se prendre des amendes de folies pour organiser des soirées comme ça...
Je ne pense pas que les soirées tranquilles entre 4-5 amis qui peuvent rester dormir soient vraiment la cible...
C'est pas courant de qualifier les cours en Amphi de fête
Dans la situation actuelle, un couvre feu c'est à peu près aussi efficace que pisser contre le vent. La majorité des contaminations se fait en journée, que ce soit dans les transports, dans les entreprises ou dans les salles de cours/amphi.
Avant de rebasculer en télétravail il y a 2 semaines, j'ai pris les transport en commun tout septembre (RER D et A) et que ce soit dans les rames ou les quais, la distanciation physique est une vue de l'esprit, c'est juste pas possible. Il faut décharger les transport et pour ça pas de miracles, tout ceux dont le travail n'imposent pas d'être en présentiel doivent passer en télétravail.
Même principe pour les université, tout les étudiants pour qui c'est matériellement faisable doivent suivrent les cours en visioconf (on laisse le présentiel en prio pour ceux qui n'ont pas les moyens d'être équipé)
Krowar a écrit:Les lycéennes te manquent?
Petite histoire de tracing…
Aujourd’hui je vous partage mon expérience avec le tracing covid… Absurde, surréaliste, on va de surprise en surprise…
1. Mercredi 16 : une collègue bruxelloise vient partager une journée dans nos bureaux liégeois
2. Jeudi 17 : elle déclare des symptômes covid
3. Samedi 19 : elle nous fait savoir que le test est positif. A ce stade, son médecin qui n’est pas informatisé ne la déclare pas au centre de tracing (donc c'est déjà à géométrie variable). Des collègues, qui ont eu eu un contact étroit avec elle, demande à leur médecin de se faire tester. Pour ma part, je n’ai pas eu de contact étroit et je poursuis donc ma vie.
4. Lundi 21 ou mardi 22 : elle demande à un autre médecin de la déclarer comme cas covid pour que le tracing se mettent en place.
5. Le centre de tracing prend contact avec elle et lui demande une liste des contacts étroits qu’elle a eu… sans définir le terme de contact étroit. Elle donne donc des noms, avec bonne volonté, en pensant notamment aux contacts étroits des personnes avec qui elle a eu un contact étroit. Je suis dans les noms donnés
6. Mardi 22 :
a. le tracing m’appelle. Ils me disent que j’ai eu un contact avec un cas positif. Je leur demande de me définir « contact » (car je me suis renseigné et connais la différence entre un contact « étroit » ou à « haut risque » et un contact à bas risque). Je leur signifie que je n’ai pas eu de contact étroit. On me répond que ce n’est pas ce qu’a dit ma collègue, mais qu’on va noter que l’information fournie n’était pas bonne. On me demande si j’ai besoin d’un certificat de quarantaine, je ne sais pas précisément ce que c’est. Je dis que je pense que non puisque je n’ai pas eu de contact étroit.
b. 5 minutes (vraiment) après avoir raccroché avec le tracing, je reçois dans mes SPAM (sur gmail, un truc officiel, qui a dit que les GAFAM nous voulaient du mal? Heureusement que j’ai été curieux parce que je vais pas souvent voir là) un certificat de quarantaine. J’apprends donc, désabusé, que je suis assigné à résidence pour 14 jours, à partir du 16… avec menace d’amende de 500€ et poursuites pénales si je sors.
Un docteur en médecine prétend, sur base des informations récoltées lors du contact tracing, certifier que j’ai eu un contact étroit, sans même m'avoir eu au téléphone. Il se trompe, donc.
c. je trouve un numéro de GSM correspondant au nom du médecin (sur un site de la cocom, dédiée à la Déclaration obligatoire des maladies transmissibles). J’appelle et tombe sur une personne qui me dit que ce docteur ne travaille pas aujourd’hui, qu’il est en congé. Question : était-il en congé de ce boulot mais actif au service tracing ? Si non, la personne qui a rédigé ce certificat était-elle habilitée à signer ce certificat avec le numéro INAMI de ce médecin ?
On me dit en tout cas que sa signature est encodée pour le service tracing.
Du reste, vu que ce sont des docs automatiquement générés et qu'aucune vérification n'est faite par un médecin des informations fournies, est-ce même légal?
d. un collègue me signale qu’il a reçu un certificat de quarantaine pour le même contact du 16… sauf que son certificat débute au… 22/09 et il est donc assigné à domicile jusqu’au 06/10 (soit trois semaines après le contact du 16, c'est cadeau!).
e. J’appelle le tracing pour obtenir une explication sur l’envoi injustifié de ce certificat de quarantaine. Après avoir commencé par m’expliquer que j’avais eu un contact étroit (à croire qu’ils ont vécu cette journée et pas moi), et avoir entendu que ce n’était pas le cas, le monsieur tout embêté me dit que la seule chose à faire, c’est que ma collègue les rappelle pour leur expliquer, mais qu’elle devra donner une explication sur pourquoi elle a d'abord dit que c'était un contact étroit (hum hum, on voudrait la culpabiliser?). J’appelle ma collègue pour lui demander si elle peut faire cela, elle accepte.
7. Mercredi 23 :
a. Ma collègue me dit que le tracing refuse de changer quoi que ce soit dans la fiche initiale pour « éviter les fraudes » (ou peut-être parce techniquement ils ne peuvent pas le faire ?).
Le conseil de tracing : aller voir son médecin généraliste. Ça tombe bien, ils manquent de travail en ce moment...
Ma collègue ajoute « Il n’y a pas non plus de possibilité de recours externe. Le service de tracing fonctionne sans qu’aucune institution n’enregistre les plaintes. Ils nous ont renseigné la cocom hier que nous avons contactée ce matin et qui dit que rien de tel n’existe. ». Voilà, c'est dit, le tracing est une boîte noire qui fonctionne sans aucun contrôle ni procédure permettant d'améliorer le processus.
b. Même son de cloche pour mon collègue pour qui les dates sont erronées : le tracing lui répond en disant qu’ils voient que le contact a lieu le 16, mais qu’ils ne peuvent rien changer. Il faut aller voir son médecin généraliste pour obtenir une autorisation de sortie.
c. Le CNS vient d’abaisser la mesure de quarantaine à 7 jours, et je suis un près sûr que les certificats de quarantaine de 14 jours à cheval sur cette décision (comme c’est notre cas) ne seront pas modifiés (bah, pourquoi faire, on peut bien confiner arbitrairement des gens chez eux, alors qu'il y reste 7 jours de plus, hein). On mesure ici encore toute la nébuleuse et le pifomètre de ces mesures, incohérentes, générant des situations plus absurdes les unes que les autres.
d. J’ai rendez-vous à la maison médicale : une médecin, après avoir entendu mon histoire me juge apte à sortir et répare donc l’erreur du tracing. Entre temps, nous avons au travail annulé des événements, mis en place des déviations de ligne téléphonique, de l'affichage, j'ai modifié mon abonnement de GSM pour avoir du wifi chez moi, mobilisé une administratrice de mon CA pendant une heure, perdu une journée et demi de travail quasiment, à gérer l’absurdité de ce système et mon mental qui cale complètement face à des choses aussi peu raisonnables.
Pour conclure, quelques conseils pour vous éviter ce genre de débilités :
1. Donnez le moins possible de noms au contact center (et commencez par vos pires ennemis ou des personnages politiques que vous n’aimez pas, bref vous voyez le principe)
2. Ne donnez pas d’infos au tracing (ils ne disposent que de votre nom et numéro de téléphone, ce qui est rarement suffisant pour vous identifier) : refusez de donner votre numéro national, adresse mail, adresse physique (ça sert à vous envoyer les flics pour vérifier que vous respectez la quarantaine).
3. Gérez avec vos proches et votre médecin généraliste sans ce bidule ridicule qu'est le tracing.
Belle journée et vive l’absurde !
rbl85 a écrit:J'aimerais bien connaitre le taux d'occupation des réa les années précédentes a la même période.
J'ai essayé de chercher mais j'ai pas trouvé.
huliop a écrit:C'est légal ça que des flics puissent rentrer chez quelqu'un pour vérifier que la personne est là ? (Sans mandat bien sûr)
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