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PCMilan a écrit:Sinon pour ceux qui se demandent, perdez pas votre temps à regarder le reportage, on apprend rien de plus que dans les livres. A part peut-être que Lance a décidé de revenir après avoir vu le triomphe d'un gars nul comme Sastre sur le Tour 08
Ah et merci de m'avoir fait rire sur Mayo, le mec a jamais fait mieux que 5eme sur GT mais il allait gagner
PCMilan a écrit:Sinon pour ceux qui se demandent, perdez pas votre temps à regarder le reportage, on apprend rien de plus que dans les livres. A part peut-être que Lance a décidé de revenir après avoir vu le triomphe d'un gars nul comme Sastre sur le Tour 08
Ah et merci de m'avoir fait rire sur Mayo, le mec a jamais fait mieux que 5eme sur GT mais il allait gagner
thor_husvod a écrit:Panzer a écrit:La défense de PCMILAN c'est du grand art
C'est du troll, pas possible autrement
Cycliste_Masque a écrit:
Le pire dans cette période c'est que ça pu nous faire fermer les yeux sur les autres. Ceux qui se dopaient tout autant mais étaient relégués tellement loin de L. A.
Cuvet a écrit:C'est super d'avoir des experts sur ce forum . Peux-tu nous faire part de ton analyse pointue sur les coureurs actuels .
Cycliste_Masque a écrit:"Attends, le mec a eu une insuffisance rénale, la bilharziose, un asthme d'effort, la fièvre typhoïde et il éclate les meilleurs grimpeurs? Tu parles du renouveau du cyclisme, ça se voit que le mec est dopé..."
maxooouuu a écrit:Toute ressemblance avec un certain Chris F. ne serait que pure coincidence...
Je ne comprends absolument pas comment l'UCI a pu fermer les yeux sur son contrôle positif sur la Vuelta sans avoir creusé sur la question...
Panzer a écrit:C'est un peu réducteur...
Son gabarit et son style sont assez marquants, ceci dit, son morphotype n'est pas tellement différent d'un Hesjedal par exemple. Il avait un niveau cheaté comme beaucoup de CSC à l'époque, le passage d'une équipe française à l'équipe de Riis a eu son effet. D'ailleurs en 2004, on parlait beaucoup des méthodes Riis... La progression est évidente une fois passée chez CSC, Voigt n'a certainement pas été le seul coureur à avoir fait ce choix et sa progression est loin d'être la plus surprenante. L'Allemand a toujours eu un niveau correct en montagne quand il devait se dépouiller, je prends pour exemple cette étape du Ventoux où il avait une place à défendre - https://www.procyclingstats.com/race/da ... 98/stage-3
Il bénéficiait de circonstances favorables durant ses deux tours d'Allemagne victorieux. Celui-ci était disputé une semaine après le Tour, ce qui donnait à Voigt un avantage. Les coureurs sortant du TDF étaient très majoritairement démotivés, et il avait l'avantage d'arriver en pleine compensation sur son Tour favori face à des coureurs qui préparaient plus les objectifs de fin de saison. En 2005 et en 2008, le Tour d'Allemagne est situé presque un mois après le Tour, et Voigt ne peut pas jouer les premiers rôles, ce n'est pas un hasard.
Comète c'est donc bien exagéré, surtout qu'il avait une certaine régularité durant ses meilleures années CSC avec plusieurs numéros impressionnants, dont le Tourmalet en 2008 et la fameuse étape du San Pellegrino en 2006 où il laisse la victoire à Garaté. L'étape de l'Echarasson en 2004 était très solide. Je ne parle pas de tout ce qui est courses par étapes d'une semaine de moyenne montagne, Voigt ayant un excellent palmarès à ce niveau.
J'aurais bien voulu voir Riis sur un chrono a l'Alpe comme en 2004 dans sa forme d'Hautacam 96 pour mettre 1' a Pantanibet faire passer sa perf de 95 pour celle d'un mec propreDugarry a écrit:Denis71 a écrit:Etienne22 a écrit:Denis71 a écrit:CSC_3187 a écrit:L'EPO n'était pas plus performante. Elle était juste efficace plus longtemps, ce qui permettait d'espacer les prises et d'éviter au maximum d'y avoir recours en compétition. C'est ce qui l'a rendu un temps difficilement détectable.
Ricco aurait eu du mal à faire mieux que Pantani d'autant qu'il avait déjà plus de contraintes que son ainé pour utiliser pleinement l'EPO. Par contre, Contador l'avait dans les jambes en 2009. Avec son niveau de Verbier, il aurait pu prétendre à faire un temps autour de 37'.
J'ai du mal à imaginer que le Pantani de 96 puisse être battu par qui que ce soit.
Il était de base un des meilleurs grimpeurs de tous les temps. Alors en plus, chargé comme il l'était avec de l'EPO no limit, je vois personne qui aurait pu rivaliser parmi les coureurs des années 2000/2010...
Pantani n'a pas couru en 96. De plus si un Froome disposait d'Epo de la période 95-96 sans aucun contrôle (hématocrite à 50 en janvier 97 de mémoire) il atomiserait le temps de Pantani sir l'Alpe. Cela serait dû à l'entraînement à la pointe de la science instauré par l'Us Postal et poursuivi par la Sky ainsi que les vélos qui constituent des gains marginaux. Dans la période pré Armstrong on bourrinait encore à l'entraînement pendant des heures. Il n'y avait pas encore eu de révolution.
Erreur de frappe, autant pour moi. C'est bien en 95 son record.
Par contre, j'ai bien dit que les gars de 2000/2010 ne pourraient pas battre le record de pantani car ils n'ont pas le même accès illimité à l'EPO... Mais je suis même pas sûr que Pantani ait tout donné ce jour. Il était seul en tête et n'avait pas vraiment d'objectif au général. Qui + est, il revenait d'un grave accident. Qui sait s'il n'aurait pas pu faire 30 sec de mieux...
Ceux d'aujourd'hui ont d'autres produits, d'autres méthodes d'entraînement, oui. Ce qui fait qu'ils sont d'excellents coureurs. Mais si tu les plonges au coeur des années 90, aucun d'eux n'est un grimpeur comparable à pantani, même chargés à l'EPO.
Enfin en 95, si Indurain n'avait pas tué le Tour la veille avec une montée de La Plagne stratosphérique, il aurait eu plus d'énergie et de motivation pour larguer Pantani dans l'Alpe-d'Huez et c'est très probablement lui qui aurait le record
Panzer a écrit:C'est un peu réducteur...
Son gabarit et son style sont assez marquants, ceci dit, son morphotype n'est pas tellement différent d'un Hesjedal par exemple. Il avait un niveau cheaté comme beaucoup de CSC à l'époque, le passage d'une équipe française à l'équipe de Riis a eu son effet. D'ailleurs en 2004, on parlait beaucoup des méthodes Riis... La progression est évidente une fois passée chez CSC, Voigt n'a certainement pas été le seul coureur à avoir fait ce choix et sa progression est loin d'être la plus surprenante. L'Allemand a toujours eu un niveau correct en montagne quand il devait se dépouiller, je prends pour exemple cette étape du Ventoux où il avait une place à défendre - https://www.procyclingstats.com/race/da ... 98/stage-3
Il bénéficiait de circonstances favorables durant ses deux tours d'Allemagne victorieux. Celui-ci était disputé une semaine après le Tour, ce qui donnait à Voigt un avantage. Les coureurs sortant du TDF étaient très majoritairement démotivés, et il avait l'avantage d'arriver en pleine compensation sur son Tour favori face à des coureurs qui préparaient plus les objectifs de fin de saison. En 2005 et en 2008, le Tour d'Allemagne est situé presque un mois après le Tour, et Voigt ne peut pas jouer les premiers rôles, ce n'est pas un hasard.
Comète c'est donc bien exagéré, surtout qu'il avait une certaine régularité durant ses meilleures années CSC avec plusieurs numéros impressionnants, dont le Tourmalet en 2008 et la fameuse étape du San Pellegrino en 2006 où il laisse la victoire à Garaté. L'étape de l'Echarasson en 2004 était très solide. Je ne parle pas de tout ce qui est courses par étapes d'une semaine de moyenne montagne, Voigt ayant un excellent palmarès à ce niveau.
Adramelech a écrit:Ah c'est pour ça qu'il avait disparu des écrans radar ?
Il a été choppé quand ?
Pas lu l'article, désolé
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