Pokemoto a écrit:Tiens Vino, toi qui semble bien t'y connaitre, j'aimerais te poser une question.
Parmi tous ceux qui n'ont pas vu le Japon cet automne, lesquels verrais-tu bien prendre leur revanche et être présent en 2023?
Je pense à l'Espagne en premier lieu, bien evidemment, mais pour le reste, j'ai du mal à cibler de vrais bons prétendants potentiels.
Là où c'est le plus ouvert, c'est en Europe. La Géorgie se qualifiera sans problème, elle est au-dessus, et sera bcp plus forte en 2023 quand sa très jeune génération sera au top.
En-dessous, y a pas mal de candidats.
La Russie était là un peu par hasard, mais son niveau de compétition était très proche de l'Espagne et de la Roumanie. Le réservoir est pas immense, mais le rugby y est pro. Le nouveau miliardaire à la tête de la fédé est un passionné, et il mobilise ses proches. L'argent commence à bien couler, y a bcp de projets qui se montent, notamment au CSKA et au Zenit, qui vont créer des académies bien structurées avant de voir des sections pros très bientôt. Y a de nouveaux stades, un gros travail de dénichage de talent dans le Caucase, etc etc. Et la volonté d'accueillir le mondial à moyen terme.
La Roumanie était qualifiée sur le papier. Mais son rugby est en grosse difficulté. De moins en moins de jeunes. Heureusement, ils ont un championnat pro de bonne facture, qui leur permet de bien capter les meilleurs jeunes et de se maintenir. Le championnat est économiquement bancal, mais tant que ça tient, la sélection tiendra son rang. En déclinant petit à petit néanmoins ...
L'Espagne, elle devrait y être. Il y a tout pour réussir ... ou presque. Le nombre de licenciés est élevé (plus qu'en Ecosse par exemple). Le rugby y est de plus en plus populaire. Le championnat devrait bientôt passé 100% pro (semi-pro ajd). Le réservoir de potentiels "binationaux" ... juste énorme entre France & Argentine. Il y a de bons liens avec la France pour y envoyer les jeunes, mais aussi avec l'Angleterre, grâce à la grosse diaspora. Diaspora qui sort de bons jeunes aussi. Nombre de licenciés en croissance permanent.
Le principal frein ... ce sont les espagnols eux-même. C'est comme en France, les relations clubs/fédé sont tendues, y a un autosabordage incroyable. Et ils ont du mal à croire en eux. Il y a le potentiel pour intégrer l'élite européenne à moyen terme, mais les gens du rugby n'y croient pas vraiment. Une sorte de chappe mentale. Enfin pour se qualifier au mondial, là ils y croient.
Après il y a de la déperdition chez les jeunes. Un jeune argentin formé en Espagne est retourné au pays. Ezeala ne veut pas jouer pour l'Espagne mais pour la France. Regrettable ... à éviter de trop reproduire.
La Belgique a l'objectif de se qualifier. Ca sera un peu trop dur je pense, mais tout est fait dans le bon ordre. Ils ont monté des académies régionales, se réunissent souvent. Les jeunes talentueux sont envoyés à l'adolescence en France pour avoir une meilleure formation. Beaucoup de jeunes sont sorties dernièrement des académies et sont en Fed1 / Pro D2 ajd. A mon sens, il faudrait un meilleur sélectionneur pour se qualifier ... L'équipe manque de consistance ajd, et défend quand elle a en envie...
Et il manque une ligue locale plus pro. Ca vient petit à petit, y a des discussions avec les Pays-Bas pour faire une ligue semi-pro commune.
Et un meilleur stade. L'annexe du Heysel ou Mandela, plus possible
A 24, ça aurait pu passer. A 20, j'en doute.
Du coup je mets les Pays-Bas vite fait. Y a le même taff qu'en Belgique, mais un peu en retard ajd en sénior (pas chez les jeunes). Y a quelques gros talents dans les académies néanmoins, après faudra pas les perdre ... (cf Visser devenu Ecossais, Kift jamais retourné joué avec le pays). 2023 ça sera très juste, mais on sait jamais.
Le Portugal, le grand mystère. Un potentiel énorme. Des équipes de jeunes supers, capable de lutter avec les iliens. Ils ont même battu des 6N en chpt d'Europe U18 (du coup ces nations ce sont cassés du chpt d'Europe U18...). Les jeunes vont arriver. Mais problème, y a énormément de pertes. Le chpt local n'est pas pro, beaucoup arrêtent "tôt" (sorti de l'université). Il faudrait développer les liens avec les académies françaises/anglaises pour en garder. Et mieux mobiliser la diaspora. L'arrivée de Lagisquet en sélectionneur va dans le bon sens. Le prochain Portugal-Géorgie sera même joué à Jean Bouin pour mobiliser la diaspora. Au complet, avec les jeunes conservés, ça peut se qualifier pour 2023.
Quant à l'Allemagne ... le château de carte s'est effondré lorsque l'EPCR a "tué" Heidelberg + les gueguerres internes. Les tensions se sont appaisés, ça repart sur des bases assainies ... mais sans groupe pro. Le rugby est en plein boom des licenciés (comme en Espagne), mais ça manque d'une structure élite plus poussée. Chpt trop hétérogène, pas semi-pro. Ca semble compliqué pour 2023, mais ça peut aller vite avec un beau réservoir comme ils ont. Le temps presse on va dire...
En Amérique, les USA se sont bien structurés avec la MLR. Sky is the limit now ... potentiel Japon d'ici 10-15 ans (pour un mondial là-bas sans doute).
L'Uruguay, tout va dans le bon sens aussi. Pas de raison apparente de ne pas revenir.
C'est le Canada qui est dans le dur. Fédé incompétente, nombre de licenciés en chute libre, programme haute performance à l'abandon. Heureusement pour eux, il y a la MLR qui va les soutenir un peu. Mais le format de qualif va changer, ils ne seront plus protégés.
Y a un boom en Amérique du Sud. Il va y avoir une ligue pro (même si le lancement semble bancal) + de forts liens avec la MLR.
Le Brésil a fait les choses bizaremment, mais ça marche ... en gros y a pas vraiment de bases chez les jeunes, mais y a un groupe pro élite. Une petite trentaine de joueurs, avec un gros pack. Très bons résultats, en progrès, devant le Canada au dernier 6 Nations. S'ils continuent sur cette dynamique, ça devrait pouvoir se qualifier.
La Colombie est en plein boom. C'est le modèle inverse. D'abord penser sur les jeunes avant de professionaliser les séniors. Mais ça marche. Dur de dire leur vrai niveau ajd puisqu'ils ne jouent pas les 6 Nations, mais ils sont la nation hype. Ils devraient avoir leur chance bientôt. Seul problème, à priori ils resteraient en dehors de la ligue pro. Mais leur chpt national semble de bonne facture, avec un potentiel set-up semi-pro à venir. A voir donc.
Pour répondre à
Médé au passage
Oui le rugby y est plutôt correct (sans aller jusqu'à dire bon). Le rugby y est similaire à celui de l'Argentine, organisé autour des clubs familiaux bourgeois. Donc comme en Argentine, y a jamais vraiment eu de visée pro. A part en VII. Excellente équipe au Chili, tjrs redoutable sur les tournois mondiaux (malgré son incapacité à être promue). Très beau tournoi à Viñas del Mar aussi.
Donc en XV, y a quelques joueurs pros en France, et 2-3 jeunes en académie. Le Chili va suivre le mouvement en montant une franchise pro visiblement. Je doute que ça suffise.
Mais la sélection n'est jamais simple à jouer en tournée pour les européens. Cet été, deux courtes défaites 22-29 contre l'Espagne, 11-27 contre la Roumanie. Mais des résultats trop inconsistants en 6 Nations.
En Afrique, la Namibie a un petit réservoir, mais un grand savoir faire. Je ne les vois pas vraiment être inquiété, sauf énormes problèmes financiers (ils sont dans le dur).
Le Zimbabwe, j'ai perdu espoir. Grosse qualité de formation, mais catastrophique gestion (à l'image du pays).
Le Kenya est englué dans des soucis financiers, et il faudrait insister sur le 5 de devant. Ca demande des moyens.
L'Ouganda plus stable, mais moins de profondeur.
A voir les maghrébains, le Cameroun, la Côte d'Ivoire voir le Nigéria. Pas tous tip top ajd, mais bcp de joueurs en France (ou Angleterre pour le Nigéria), dont des binationaux. Potentiel surprise par là... Algérie, Maroc... pourquoi pas. Tunisie un peu sur le recul par rapport à il y a 10 ans.
Et puis il y a Madagascar, tjrs si attypique. Tant que ça ne changera pas, impossible pour eux d'exister.
En Asie, je ne vois rien venir à court terme. La Chine semble s'éveiller, mais trop loin encore. Hong Kong peut-être, sur un barrage ... Malaisie faudrait mieux former les locaux, pas assez "fit". Corée trop petit réservoir, mais très bonne qualité de formation.
Sri Lanka, comme Madagascar... ça tient pas la route devant malgré une grosse popularité. Manque de gabarit clairement.
Donc pour moi :
Europe 2 :
-->
Après, y a le poste de barragiste. Plus ouvert ... j'y vois bien le
à la place du
. En face, plus d'
, mais quelqu'un entre
,
voir
. L'Européen ou l'Américain au mondial, après lequel ...
Enfin faut attendre le mode de qualif. Si le barrage Europe/Océanie existe encore, ça pourrait être intéressant, et envoyer l'Océanie au barrage.
PCM France
Deux poules de 4, demis puis finale. 
