Dopage

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Re: Dopage

Messagepar Fantastiesj » 14 Oct 2020, 12:28

Je ne sais pas trop où mettre ça ... mais je pense qu'il doit mériter sa place ici :lol:

La RTBF a diffusé ce dimanche un reportage "Frank Vandenbroucke, tombé pour Sara".

Pour ceux qui peuvent utiliser Auvio, https://www.rtbf.be/auvio/detail_frank-vandenbroucke-tombe-pour-sara?id=2690384

Je n'avais pas souvenir de Philippe Gaumont, chouette personnage :sarcastic: :lol:


PS : Il y a un endroit sur le forum où sont repris les reportages/documentaires liés au cyclisme ??

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Re: Dopage

Messagepar Alexandre B. » 14 Oct 2020, 13:07

C'est quoi le problème avec Pozzovivo ? Qu'il retrouve son niveau des années AG2R ?

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Re: Dopage

Messagepar nailouj » 14 Oct 2020, 13:10

Alexandre B. a écrit:C'est quoi le problème avec Pozzovivo ? Qu'il retrouve son niveau des années AG2R ?


Son surnom dans le Peloton serait "Positivo"

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Re: Dopage

Messagepar wawan » 14 Oct 2020, 14:13

Fantastiesj a écrit:
Karl Merckx a écrit:Faudrait créer un topic "frustration", où l'on met les accusations de dopage pcq un coureur (pas le bon) domine largement une course alors qu'on a aucun autre argument.


Dès qu'un coureur gagne (ou performe) dans un registre autre que le sien, tu peux être sûr que ça va finir au "labo" :stop

Quel plaisir a-t-on encore à regarder alors ?? :wtf

Ah? C'est plaisant d'être pris pour un con? Chacun ses trip hein ;)

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Re: Dopage

Messagepar Watteau » 15 Oct 2020, 12:03

nailouj a écrit:
Alexandre B. a écrit:C'est quoi le problème avec Pozzovivo ? Qu'il retrouve son niveau des années AG2R ?


Son surnom dans le Peloton serait "Positivo"

"Docteur Pozzovivo" aussi selon l'interview de Bricogne.

Assez d'accord pour garder ce topic pour les histoires sérieuses et créer un topic seum.

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Re: Dopage

Messagepar Guame » 15 Oct 2020, 12:45

Docteur Pozzovivo, il me semble que c'est surtout lié au fait qu'il a fait des études scientifiques.

Il ne suffit pas de grand chose dans le milieu pour être perçu comme un intello. Fignon était aussi considéré comme tel, notamment par les Italiens et en partie pour son look.

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Messagepar Carrefour de l'Arbre » 15 Oct 2020, 12:53

Pozzo a un doctorat en économie. ;)

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Re: Dopage

Messagepar Guame » 15 Oct 2020, 13:03

Carrefour de l'Arbre a écrit:Pozzo a un doctorat en économie. ;)

Exact, je me souvenais d'études longues de son côté, plus forcément de la filière. :noel:

Toujours est-il qu'au début des années 2000, ça détonnait encore plus qu'aujourd'hui d'où le surnom. Même si on retrouve de plus en plus dans le peloton actuellement des mecs qui ont continué les études, c'est même encouragé par certaines équipes notamment françaises.

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Re: Dopage

Messagepar Number10 » 15 Oct 2020, 13:23

Guame a écrit:Docteur Pozzovivo, il me semble que c'est surtout lié au fait qu'il a fait des études scientifiques.

Il ne suffit pas de grand chose dans le milieu pour être perçu comme un intello. Fignon était aussi considéré comme tel, notamment par les Italiens et en partie pour son look.



Effectivement.
Et ça marche aussi dans l'autre sens.

Je suis persuadé que Michael Gogl est un imbécile. :noel:

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Re: Dopage

Messagepar Norway » 15 Oct 2020, 19:59

Number10 a écrit:
Guame a écrit:Docteur Pozzovivo, il me semble que c'est surtout lié au fait qu'il a fait des études scientifiques.

Il ne suffit pas de grand chose dans le milieu pour être perçu comme un intello. Fignon était aussi considéré comme tel, notamment par les Italiens et en partie pour son look.



Effectivement.
Et ça marche aussi dans l'autre sens.

Je suis persuadé que Michael Gogl est un imbécile. :noel:

Mais :moqueur:

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Re: Dopage

Messagepar Dugarry » 16 Oct 2020, 15:29

:stop :stop :stop

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Re: Dopage

Messagepar Tekrunner » 16 Oct 2020, 15:54

Je savais qu'une ancienne pro avait un doctorat (pas envie d'écrire son nom dans cette section, mais elle a été présentatrice sur GCN et c'est un peu la femme de mes rêves), mais je savais pas pour Pozz. Je trouve ça sacrément impressionnant, j'ai eu toutes les peines du monde à finir le mien en ne faisant pas grand chose à côté, alors aller au bout d'un tel truc tout en menant une carrière de champion international c'est vraiment un truc énorme.

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Re: Dopage

Messagepar ZnK » 16 Oct 2020, 23:09

Murungaru a écrit:
ZnK a écrit:C'est l'évidence même qu'il est chargé (en tout cas, pour ma part), mais pas plus qu'un autre. Perso, je ne me fais guère d'illusion sur la fabrication du sport professionnel dans son ensemble.


Sans parler de Hirschi en particulier j'ai toujours un peu de mal avec cette vision des choses. Car au delà du fait que tous ne se chargent pas de la même manière (je suis pas spécialement pour faire de différence, si tu respectes pas les règles en matière de dopage je m'en fou pas mal de savoir à quelle point tu dépasses la limite), j'ai du mal à croire que tous se dopent. Même parmi des coureurs de premier/second plan. Alors je suis peut être naïf mais j'y crois pour certains. Et à partir de là je ne peux pas dire "pas plus qu'un autre" comme si ça changeait rien, car en plus d'être faux, ça implique que certains se font voler leur victoire, voir leur carrière, par des tricheurs.

Après avec cette vision on arrête vite de regarder le cyclisme pro, donc je préfère être un peu trop naïf et croire à la probité de certains tant que rien n'est sûr (bon pour quelques uns par contre ma naïveté à des limites :angel ), et pour l'instant c'est le cas d'Hirschi, même si j'avoue que Cancellara en agent :?
Pour sa forme et son niveau, entre le fait que ce soit sa seconde année pro (donc passer un gap, à 21, ne me semble pas si fou), qu'il n'ai pas non plus étéà fond tous les jours sur le Tour (ce qui lui à même été reproché par certains pour le super combatif), et qu'on ai une saisonà l'agencement assez particulière (où on a en plus moins de repère de forme) fait que j'ai tendance à être assez optimiste :heureux:


Bien au contraire. J'ai une une vision toute autre ! :mrgreen:

Concrètement, c'est le dopage qui fait rêver. C'est ce qui permet de dépasser les limites naturelles du corps humain, d'avoir telle performance surhumaine avec une rationalisation à l'extrême de la préparation, en passant par la course (capteurs de puissances, DS et oreillettes ...)
Je n'ai personnellement aucun problème avec le dopage (en tout cas, pour les pro). J'ai un problème avec la rationalisation excessive des courses.
Le dopage est toléré dans la majorité des sports, les contrôles sont de vastes blagues et permettent aux spectateurs de continuer à rêver en toute tranquillité sans ce soucier de comment se fabrique le sport professionnel et avoir la conscience tranquille.
le cyclisme est le bouc émissaire parfait de cette "guerre" : d'où les contrôles renforcés. Difficile de faire plus surhumain que le cyclisme, en particulier sur route. Sans parler forcément de performance, même si c'est forcément intimement lié ; il y a aussi la passion pour un sport, plus fort que tout autre chose (et peut être aussi le besoin de reconnaissance...).

Difficile d'être pro dans le cyclisme sans dopage lié à l'endurance comme il est difficile d'être pro au rugby sans passer par les anabolisants.
J'ai parlerais plus en détail dans le topic adéquat mais en tant qu'ex joueur de rugby amateur, si on m'avait proposé de passer pro en usant et abusant d'anabolisants, je n'aurais pas hésité une seule seconde, simplement pour vivre de ma passion et peut-être aussi pour dépasser les limites génétiques de mon propre corps (ce qui, en soit est tout aussi intéressant).

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Re: Dopage

Messagepar bullomaniak » 17 Oct 2020, 06:31

Sauf qu'on se fout de la performance en cyclisme, ce qui importe c'est la dramaturgie. Et le dopage est un ennemi de la dramaturgie puisqu'il fige les positions sur une course, permet à des équipes de cadenasser et supprime les défaillances.

Et il n'y a pas besoin de dopage pour être cycliste pro.

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Re: Dopage

Messagepar PCMilan » 18 Oct 2020, 17:50

Du coup il s'est passé quoi pendant le confinement à Sunweb ? Ou c'est cool parce qu'ils sont "jeunes" ?

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Re: Dopage

Messagepar ElRojo » 18 Oct 2020, 17:52

PCMilan a écrit:Du coup il s'est passé quoi pendant le confinement à Sunweb ? Ou c'est cool parce qu'ils sont "jeunes" ?

Tu rages sérieusement sur 2 australiens qui étaient parmi les 2 meilleurs espoirs en montagne ?

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Re: Dopage

Messagepar PCMilan » 18 Oct 2020, 18:08

Ils survolent toutes les courses depuis la reprise. Ils ont tous augmentés de niveau depuis la reprise.
Bardet vainqueur du Tour ? :louche:

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Re: Dopage

Messagepar Geraldinho » 18 Oct 2020, 20:43

ElRojo a écrit:
PCMilan a écrit:Du coup il s'est passé quoi pendant le confinement à Sunweb ? Ou c'est cool parce qu'ils sont "jeunes" ?

Tu rages sérieusement sur 2 australiens qui étaient parmi les 2 meilleurs espoirs en montagne ?


ok pour Hindley, ça fait un moment qu'on attendait qu'il confirme
Hamilton c'est quoi ses perfs chez les jeunes ? Là quand il s'écarte il reste à peine une quinzaine de gars voire moins :o

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Re: Dopage

Messagepar PCMilan » 18 Oct 2020, 21:07

Après c'est une quinzaine du Giro 2020 :noel:
Mais c'est un tout, on dirait 2017.

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Re: Dopage

Messagepar ElRojo » 18 Oct 2020, 21:14

Geraldinho a écrit:
ElRojo a écrit:
PCMilan a écrit:Du coup il s'est passé quoi pendant le confinement à Sunweb ? Ou c'est cool parce qu'ils sont "jeunes" ?

Tu rages sérieusement sur 2 australiens qui étaient parmi les 2 meilleurs espoirs en montagne ?


ok pour Hindley, ça fait un moment qu'on attendait qu'il confirme
Hamilton c'est quoi ses perfs chez les jeunes ? Là quand il s'écarte il reste à peine une quinzaine de gars voire moins :o

Hamilton j'avoue qu'avant 2018 et surtout 2019 c'est pas ça, je sais pas pourquoi je le pensais bon espoir (sans doute ai-je confondu avec Lucas). :wtf
Après à la base c'est un bon grimpeur-puncheur donc sa manœuvre n'est pas spécialement étonnante, mais je m'y attendais pas spécialement je dois l'avouer.

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