Les Cols Oubliés

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar Denis71 » 28 Nov 2018, 08:12

Le tracé de l'étape de 2016 :
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/160778

Par contre, je n'ai pas celui de 1975 pour comparer...

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar André l'ancien » 28 Nov 2018, 09:10

Guillaume14 a écrit:Salut André,

le col de Cère, qui est le prolongement de quelques hectomètres de l'arrivée à Super Lioran, présente "naturellement" un km à 8,1%...

Image


Bonjour Guillaume.

J'ai vérifié dans le Guide du Tour 1975* (Cyclisme Magazine ne publia plus les profils à partir de 1974, mais les détails étaient mentionnés). Arrivée est effectivement au niveau du téléphérique et de la Tour (altitude 1238m). J'ai été "abusé" par le fait que la cote qui grimpe à 1330m offre également 1 km à 8%.
Le Guide indique 1,5 km entre la station du Lioran et la ligne terminale.

Cette étape a t elle été (meme approximativement) reconstituée niveau profil global ?

* Malgré de multiples foires au livres de cyclisme, je n'ai jamais trouvé qu'un seul exemplaire du Guide 1975 avec le detail des étapes.

Ciao.

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar morti rolo » 28 Nov 2018, 10:09

Denis71 a écrit:Le tracé de l'étape de 2016 :
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/160778

Par contre, je n'ai pas celui de 1975 pour comparer...


Movistar avait bien durcit la fin de cette étape pour tester Contador victime de chutes les jours précédents, le Pas de Peyrol avait fait des dégats très rapidement, c' est vraiment un bel enchainement dans ce sens là Pas de Peyrol col du Perthus.

Pinot était très défaitiste ce jour là après l' étape alors qu' il avait finit avec le groupe des 20 plus forts et que tout le monde avait souffert.

Etape sympa avec le forcing Movistar mais les deux chouchoux ( Contador Pinot ) du forum commençaient à craquer. Je pense qu' aujourd' hui Pinot relativiserait beaucoup plus et ne se mettrait plus autant de pression.

C' est vraiment dommage que Contador ait connu tant de malchance sur le Tour à partir de 2014. Il y a qu' en 2015 que la poisse lui ait laissé un peu de répit. Il a vraiment pas eu la sortie qu' il méritait sur le Tour.

On aurait surement vécu un Tour 2016 un peu plus animé quand on voit les 6 premiers mois de sa saison.

ça fait bien longtemps qu' on a pas eu un coureur populaire sur ce forum sur le podium du Tour, c' est aussi ce qui rend le Tour peu passionnant depuis quelques années.

Depuis Nibali Pinot en 2014 et Quintana dans une moindre mesure qui était encore apprécié en 2015, c' est un peu le néant.

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar Guillaume14 » 28 Nov 2018, 18:39

André l'ancien a écrit:
Guillaume14 a écrit:Salut André,

le col de Cère, qui est le prolongement de quelques hectomètres de l'arrivée à Super Lioran, présente "naturellement" un km à 8,1%...

Image


Bonjour Guillaume.

J'ai vérifié dans le Guide du Tour 1975* (Cyclisme Magazine ne publia plus les profils à partir de 1974, mais les détails étaient mentionnés). Arrivée est effectivement au niveau du téléphérique et de la Tour (altitude 1238m). J'ai été "abusé" par le fait que la cote qui grimpe à 1330m offre également 1 km à 8%.
Le Guide indique 1,5 km entre la station du Lioran et la ligne terminale.

Cette étape a t elle été (meme approximativement) reconstituée niveau profil global ?

* Malgré de multiples foires au livres de cyclisme, je n'ai jamais trouvé qu'un seul exemplaire du Guide 1975 avec le detail des étapes.

Ciao.


A peu de choses près ;)

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/253352

Image

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar morti rolo » 29 Nov 2018, 08:10

257 KM pour une étape prise au hasard, ça fait bizarre maintenant. Fallait quand meme avoir des couilles et beaucoup de courage pour terminer un Tour de France à l' époque.

Le peloton actuel ferait les 220 premiers km groupés à 38 km/ heure probablement, surtout avec un parcours casse patte comme ça. Et je parle meme pas de l' état du bitume à l' époque...

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar André l'ancien » 29 Nov 2018, 08:56

Bonjour Guillaume.

L'étape du Guide faisait pile 260 km.
Votre évaluation des difficultés principales est différente de la cotation de 1975 :
Cote de Salgues 2c
Pas de GPM au sommet de l'Aubrac
A 82,5 km de l'arrivée, cote de Chaudes Aigues (908m 2,2 km à 5,91%) 4c (ça colle avec votre profil)
Col de Griffoul est 2c mais le GPM est situé à 1 km (1336m) du point haut avant le faux-plat du sommet
Pas de GPM au Prat de Bouc !

Avec 4657m de D+, 258 km, très très très peu de plages de plats, et final en rupture de rythme; cette étape s'inscrit parmi le top 10 des étapes les plus dures de l'histoire du Tour de France sur massif intermédiaire (autres qu'Alpes et Pyrénées) avec notamment :
Figeac - Superbesse de 1978
Strasbourg - Ballon d'Alsace 1967
Mulhouse - Planche des Belles Filles 2014
Saint-Etienne - Puy de Dome 1986
Aurillac - Puy de Dome 1975
Limoges - Puy de Dome 1952
Bourg en Bresse - Culoz 2016

J'aimerais, dans un futur proche, voir apparaitre une étape ... "corsée corse" dans ce tableau.

Ciao.

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar huliop » 03 Déc 2018, 15:23

J'ai écrit un long article sur les cols des Balcons de Belledonne dans la partie Pratique sportive, j'ai notamment présenté le col de Pré Long et d'autres montées plus ou moins connues :
viewtopic.php?p=1525260#p1525260

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar Jules2905 » 03 Déc 2018, 17:07

huliop a écrit:J'ai écrit un long article sur les cols des Balcons de Belledonne dans la partie Pratique sportive, j'ai notamment présenté le col de Pré Long et d'autres montées plus ou moins connues :
viewtopic.php?p=1525260#p1525260

Superbe !

On en sait un peu plus sur le Pré Long maintenant :heureux:

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar morti rolo » 04 Déc 2018, 03:10

Merci Huliop, très belle présentation avec ce col du pré long très spectaculaire.

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar André l'ancien » 14 Jan 2019, 12:33

Bonjour.

L'année 1954 fur prolifique en cols inédits et ... oubliés.

Toulouse-Millau.
La Fontasse (gravie aussi en 1960, et ? Il me semblait que ...)
Col de Montjaux. En 1983, le Tour fixa un GPM dans le village de Montjaux qui ne coincide pas exactement avec le sommet du col.

Millau-Le Puy en Velay.
Causse de Sauveterre (qui abouti sur un plateau).
En 1990, Saint-Etienne-Millau, les coureurs ont grimpé la cote de Choizal (encore un "oublié"). 7 km séparent les deux "sommets".

Le Puy en Velay-Grenoble.
Col de la Romeyere (1954/1959/1983 autre sens).
Le Tour 1959 "bascula" dans ce col qui culmine à 1074m (1000m point de rupture de pente).

Briançon-Aix les Bains.
"Brelan" avec :
Col de Marocaz (1954/1974 autre sens), qui était un "chemin de chèvre à l'époque !
Col des Près (1954/2013). Non gravi en 1998 (étape neutralisée).
Le "Dico" ne mentionne pas "à tort" le premier passage.
Col de Plainpalais (1954/1970/1978/1985). Aussi "victime" de la neutralisation de 1998 !
Le "Dico" indique un passage en 1991 sur Morzine-Aix les Bains. Sauf que le GPM fut situé au sommet du Revard en prolongement.

Ciao.

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar ab63 » 25 Oct 2019, 16:48

On va pouvoir enlever 3 cols de la liste avec les Tours de cette année et de la prochaine :)

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar France » 26 Oct 2019, 15:35

ab63 a écrit:On va pouvoir enlever 3 cols de la liste avec les Tours de cette année et de la prochaine :)

Plus l’Iseran. ;)

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar ab63 » 26 Oct 2019, 15:53

France a écrit:
ab63 a écrit:On va pouvoir enlever 3 cols de la liste avec les Tours de cette année et de la prochaine :)

Plus l’Iseran. ;)

Je l'avais en tête dans mon message ;)

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar Loiloi29 » 26 Oct 2019, 17:07

Ça c'est sûr qu'il faut faire le ménage dans les listes. :noel:

Les organisateurs serait ils passés par là ? :niais:

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar TourDeFranceGO » 20 Juil 2020, 23:24

Col de la Moutière

It is a little known pass that is a neighbour to the equally forgotten Col de la Bonnette. There is only one access road (as far as I'm aware) but I believe there is also an unpaved road up from the summit to the Col de la Bonnette. Its a climb of roughly 13km at 7.9%.

The climb could easily be combined with some of the other high altitude cols in the region (col d'Allos, Col des champs, col de la Bonnette.) I've attatched (or at least tried to) images of the profile as well as a stage I made on La Flamme Rouge:

Profile:
https://www.cyclingcols.com/profiles/MoutiereS.gif

My track:
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/364941

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar ElPistoleroSavoyard » 21 Juil 2020, 07:22

Le Mont D'or (1463m)

Image

Endroit très touristique du Haut Doubs en raison de ses superbes falaises qui donnent un point de vue somptueux sur la Suisse et se montagnes, le Mont d'Or est une montée en cul de sac qui appartient au massif du Jura.
Les énormes vagues de visiteurs que ramène cet endroit font qu'il y a un parking et suffisamment de place de place pour accueillir une étape du Tour.
Au niveau sportif, il y a quatre côtés pour l'ascension malgré un dernier kilomètre commun. Le plus intéressant et le plus connu est l'un des côtés depuis Longevilles-Mont-d'Or, qui fait 5,2km à 9,5%
Image
Les 4 premiers kilomètres, surtout les deux premiers sont difficiles, de quoi faire exploser un peloton, les deux suivants sont plus irréguliers avec des portions roulantes mais toujours des portions pentues.
Mais la vraie difficulté de cette montée est son terrible dernier kilomètre à 14,7 % de pente moyenne, où l'on est véritablement arrêté.
La difficulté de ce dernier kilomètre ferait de son arrivée une course de côte dans le dernier kilomètre façon Vuelta, mais cela pourrait être un bon substitut à la traditionnelle montée de la Planche des Belles Filles, que l'on utilise avec redondance ces dernières années, comme si il n'y avait que cette montée en Franche-Comté.

La route est en relativement bon état même si passage du Tour oblige, le département ferait refaire le revêtement.

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar Denis71 » 21 Juil 2020, 08:10

Un mur façon Vuelta. ça peut être intéressant mais avec modération ;) :ok:

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar wawan » 21 Juil 2020, 08:36

TourDeFranceGO a écrit:Col de la Moutière

It is a little known pass that is a neighbour to the equally forgotten Col de la Bonnette. There is only one access road (as far as I'm aware) but I believe there is also an unpaved road up from the summit to the Col de la Bonnette. Its a climb of roughly 13km at 7.9%.

The climb could easily be combined with some of the other high altitude cols in the region (col d'Allos, Col des champs, col de la Bonnette.) I've attatched (or at least tried to) images of the profile as well as a stage I made on La Flamme Rouge:

Profile:
https://www.cyclingcols.com/profiles/MoutiereS.gif

My track:
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/364941

I Climbed this pass last summer, and I confirm the unpaved jsection after the pass. It's more gravel and small rocks than dirt road, and it's pretty steep too (8/9% ) so, with a road bike, this can be a real pain in the ass (I was forced to stop 2 time because of rear wheel spin). I don't see a road race there without a bit of work on this part (and it's impossible to finish at the pass, there isn't even a small parking :mrgreen: )
The climb on itself is more irregular than the profile let it think, especialy the last part where you can find small nearly flat portion and then 12-13% following up :lol:
Here somme pics: https://www.strava.com/activities/2587483572
A beautiful climb by the way :)

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Re: Les Cols Oubliés

Messagepar TourDeFranceGO » 21 Juil 2020, 16:25

Fort du Saint Eynard

Another climb I've discovered making tracks on La Flamme Rouge. It makes me wish I was living in the Alps (to be honest when I move out I probably will move there!)

Again the profile is probably a little bit off as with most I seem to find. However this is a monster of a climb. I think the most comparable climb I can think of in France is the Mont du Chat or maybe Mont Colombis. At any rate an climb of 11kms at 9% would be a worthy challenge. There are multiple different routes you can use to get to the final climb itself such as off the descent of the col de Porte southbound, however I think by far the toughest route is from Meylan. It follows the route of the Col de Vence / Col de Porte before taking a right at Pillonniere.

Ill link another track I've made with the climb, and you can easily find some great pictures with a quick web search:

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/366647

https://www.cyclingcols.com/profiles/Fo ... Eynard.gif - slightly different route.

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